Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 13-02-18 21:10

Vermogen in het springen en Volbloed

Geplaatst door de TopicStarter: 13-02-18 21:10

Het officiële hoog spring record is sinds 1949 van de Volbloed Huaso, die 2,47 m hoog sprong. Het onofficiële record is van de Volbloed Heatherbloom, begin 1900, die 2,51 m hoog sprong. In 1968 werd tijdens de Olympische spelen in Mexico stad het allerhoogste en breedste springparcours ooit (voor een OS) gebouwd. Individueel goud was voor de Volbloed Snowbound, tweede werd de kruising Connemara/Volbloed Stroller (stokmaat 1,47 m). Toch wordt er veelal vanuit gegaan dat Volbloeden weinig vermogen hebben. Hoe zit dit?
https://youtu.be/w2VpsxNy-Io

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Huaso_(horse)
http://www.guinnessworldrecords.com/wor ... by-a-horse
http://www.ponybox.com/news_details.php ... mp&id=1391
https://en.wikipedia.org/wiki/Stroller_(horse)

https://www.google.nl/search?biw=1309&b ... lYotSJxjEg

**Geplaatst door de TopicStarter:** 14-02-18 20:22

Geplaatst door de TopicStarter: 14-02-18 20:22

Hier dezelfde Snowbound in een meer technisch parcours.
https://youtu.be/ytySYcZkVo0

Is dit veel technischer: https://youtu.be/K5--cAY0jhc

Snowbound was een vlakkebaan type, want dat was zo goed als het enige type dat werd gefokt, omdat steeplechase in Amerika nooit van veel belang is geweest.

Ja, er staat een hindernis tussen van 1,70 m, maar die is wel 2,20 m breed.En 1,70 is iets anders dan 2,50 m.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 15-02-18 14:25

Geplaatst door de TopicStarter: 15-02-18 14:25

Waar is de kracht voor als het niet voor het vermogen nodig is?

https://www.kwpn.nl/kwpn-paard/selectie ... ingpaarden
Worden de parcoursen technischer in plaats van hoger, dan heeft dit onmiskenbaar ook gevolgen voor het type paard dat men wil fokken. In plaats van schofthoogte, sprongkracht of moed, moeten de potentiële toppers het dan immers bovenal hebben van wendbaarheid, atletisch vermogen en intelligentie.

Van wat het KWPN zegt, word ik ook niet echt wijzer, want het woord vermogen wordt niet eens genoemd.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 15-02-18 16:42

Geplaatst door de TopicStarter: 15-02-18 16:42

Ik geloof dat NZ Ombudsman en Tinapai had, beiden van Omnicorp, maar ik weet niet precies wat die hebben gedaan.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 15-02-18 17:08

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Geplaatst door de TopicStarter: 15-02-18 17:08

Waar komt snelheid uit voort als het niet uit kracht voortkomt?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 15-02-18 19:57

Geplaatst door de TopicStarter: 15-02-18 19:57

http://eventingnation.com/william-mickl ... superhero/
Amerika heeft vele, goede Volbloed springpaarden gehad in het verleden in de grand pris en puissance. En veel van de Amerikaanse Volbloed voorouders in deze paarden, zijn terug te vinden binnen de Quarter horse populatie.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 11:32

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 11:32

https://books.google.nl/books?id=bVnz-5 ... al&f=false

Ingewikkelde materie.
Er zijn wel Quarters geweest die goede springpaarden waren. Zie hier Nautical: http://www.sport-horse-breeder.com/show ... -fame.html

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 14:22

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 14:22

https://m.facebook.com/Volbloedsnl/phot ... ef=m_notif

Maar voor een paard om zich snel vooruit te bewegen, moet er toch kracht uit het lichaam komen? Het is toch ook spierarbeid?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 14:35

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 14:35

http://msuathletics.ru/books/bible/vert_jump_bible.pdf
Dit gaat weliswaar over mensen, maar dat ligt dichter bij paarden dan auto's.
Another major consideration is that it is easier to increase force then it is to increase
velocity. That is, the ceiling on maximal force or strength improvement is much lower
then the ceiling on pure levels of speed. Speed has much more genetic limitation than
strength does. It’s not that pure velocity or speed of movement can’t be increased, but
due to genetic factors, such as body structure, neural factors, or the number of fast twitch
fibers one has, speed improvement is much more limited.
To illustrate this, many people who lift weights over a period of several years can easily
double their strength in exercises such as the bench press and squat and thus double their
levels of force. Yet in tests of pure speed of movement, such as the ability to tap the feet
in place as many times as possible in 5 seconds, or to tap your finger as quickly as
possible, improvement is much more limited.
The good thing is that in most athletic events, speed of movement does not exist in
isolation, but rather is strongly related to force. Even in what would be considered a pure
test of speed, the 100-meter dash, it might come as a surprise that elite level sprinters
don’t move their limbs much if any faster then regular folks do! Anybody can get on their
back and cycle their legs 5 times per second. Rather, it’s the amount of force a sprinter
puts into the ground with each foot strike that propels them down the track at lightning
speed. Each footstrike does occur quickly, yet the amount of force per footstrike is key.

Laatst bijgewerkt door Himyar op 16-02-18 14:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 15:05

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 15:05

http://www.idshs.com.au/perl/search.pl? ... ant&gens=5
https://www.google.nl/search?ei=UNaGWt- ... CcCiglBN3o
http://the-thoroughbred-universe.tumblr ... -abernat-x
https://wikivisually.com/wiki/Abernant_(horse)

Able Albert xxheeft binnen het KWPN gedekt en Sky Boy heeft menig goed Irish Sport horse gegeven.

Nog een paar Amerikanen:
http://the-thoroughbred-universe.tumblr ... oriana-not
http://www.pedigreequery.com/ilion11
http://the-thoroughbred-universe.tumblr ... g-bolero-x
http://www.pedigreequery.com/untouchable6

In Ilion zitten o.a. Sweep, Ben Brush en Cinderella. Hier is te zien dat deze Volbloeden ook bij Quarter horses voorkomen:
https://www.google.nl/search?source=hp& ... ZHr-uFTXSI

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 16:12

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 16:12

http://www.chronofhorse.com/article/cla ... -godfather
https://www.google.nl/search?tbm=isch&s ... LhIXExbjZ8
Van The Godfather kan ik de afstamming helaas niet vinden.

Bill Steinkraus reed o.a. Fleet Apple en nog vele andere volbloeden.
https://www.google.nl/search?tbm=isch&s ... KTYWsbwYOQ

http://www.pedigreequery.com/fleet+apple
Veel hedendaagse (vlakke baan) Volbloeden hebben lijnteelt op de paarden in de pedigree van Fleet Apple (en de andere Volbloeden die ik heb laten zien) en daarmee zijn bepaalde eigenschappen vastgelegd en meegenomen door de generaties naar het heden.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 17:41

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 17:41

https://youtu.be/bIuRbr6q2wE
Olympisch individueel winnende Volbloed Touch of Class.

En Philco was ook een Volbloed.
https://youtu.be/_yS_q7_0nZU
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... 449/philco

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 18:34

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 18:34

Hand in Glove xx x Count Ivor xx:
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... s-du-boisy
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... ove-varnel

Laatst bijgewerkt door Himyar op 16-02-18 18:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 16-02-18 18:47

Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-18 18:47

davinci2412 schreef:
Zijn allemaal oude paarden... toen was de sport nog heel anders..

Bijvoorbeeld Hello Sanctos heeft de betere paarden uit de jaren 70 en 80 in de pedigree,dus wat is er zo veranderd aan de bloedlijnen om nu mee te komen ten opzichte van de jaren 70 en 80?
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... lo-sanctos

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 09:31

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 09:31

Huaso had lijnteelt op St Simon. St Simon is nog steeds één van de belangrijkste beïnvloeders van de hedendaagse Volbloed.
https://youtu.be/p_JK5UW4PEo
http://www.pedigreequery.com/huaso3

Laatst bijgewerkt door Himyar op 18-02-18 09:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 09:43

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 09:43

Eventing Hall of Fame - Bloodlines - Sport Horse Breeder
www.sport-horse-breeder.com › eventing...
[Above is a engraving of the premier root jump source Birdcatcher, an Irish-bred TB. ... All of these lines are top sport lines, and St. Simon and Hermit we expect to see in multiples ...
How to Look at Sport Horse Pedigrees | SporthorseData
https://www.sporthorse-data.com › articles
27 mei 2017 - An interesting example of a pedigree that proved false is The Tetrarch, seen at ... how to use these methods is presented in North American Sport Horse Breeder in ..

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 10:02

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 10:02

https://www.sporthorse-data.com/sirepage/scots-cavalier
http://koyuna.com.au/history-of-koyuna- ... nce-horses
http://www.tbheritage.com/HistoricSires ... roots.html
http://www.retiredracehorseproject.org/ ... warmbloods
https://www.penhaligonstud.co.uk/stalli ... anger.html
Hier staat iets over St Simon.

Vergelijk deze pedigree eens met die van Huaso, ik neem aan dat de meesten wel van Ultimate xx hebben gehoord:
http://www.allbreedpedigree.com/ultimate

Laatst bijgewerkt door Himyar op 18-02-18 10:11, in het totaal 5 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 10:13

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 10:13

Ultimate:
http://www.idshs.com.au/perl/search.pl? ... ate&gens=5

Orange Peel xx heeft ook St Simon in de pedigree:
http://www.idshs.com.au/perl/search.pl? ... eel&gens=5
Cottage Son ook, Rantzau ook, Ladykiller ook, etc.

Laatst bijgewerkt door Himyar op 18-02-18 10:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 11:03

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 11:03

Als een voorouder 6 maal in de 7e generatie voorkomt, 7 maal in xe 8e, 12 maal in de 9e en 2 maal in de 10e, dan heeft deze in theorie nu nog een invloed van 9,9 %.
Als een voorouder 8 maal in de 8e generatie voorkomt, 24 maal inde 9e, 23 maal in de 10e, 12 maal in de 11e en 3 maal in de 12e, danis de invloed nu nog 10,7 %.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 15:02

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 15:02

Hier zijn springparcoursen van Volbloed in te zien vanuit de tijd dat in Amerika nog veel Volbloed werden gebruikt.
https://youtu.be/plTVQ7Pge0Q

De Volbloed Jet Run.
https://youtu.be/kxEh1Sl7zLs

Hier staat informatie over hem en zijn pedigree:
http://www.sport-horse-breeder.com/show ... -fame.html

Een belangrijke invloed in zijn afstamming is Teddy.

Truculent(1928)(Colt)Teddy- Saucy Sue By Swynford. 3x4 To Bay ...
https://www.pinterest.co.kr › pin
Truculent(1928)(Colt)Teddy- Saucy Sue By Swynford. 3x4 To Bay ... Sir Gallahad III(1920)Teddy- Plucky Liege By Spearmint His Sire Teddy Is A Very Important Factor In U.S. Breeding History. Plucky Liege Is ... Teddy, the amazing French foundation sire for so many show jumping lines, such as the great Cor de la Breyere.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 15:49

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 15:49

Night and Day heeft Teddy twee maal in zijn afstamming.

https://www.horsetelex.nl/horses/progen ... and-day-xx

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-02-18 18:29

Geplaatst door de TopicStarter: 18-02-18 18:29

Sprint en hoogtesprong houden verband met "fast twitch" spieren. Spieren voor explosieve kracht. Echter een hoogtesprong kan nooit met al teveel snelheid worden gesprongen, want dan wordt de sprong te vlak. Het paard heeft geen poolstok.

https://www.google.nl/search?dcr=0&ei=M ... 3brJLS_Uo8

**Geplaatst door de TopicStarter:** 19-02-18 08:02

Geplaatst door de TopicStarter: 19-02-18 08:02

Wat ik met Hello Sanctos bedoelde te zeggen, is dat hij fenotypisch weinig heeft van een klassiek paard (het 19e eeuwse koetstype zeg maar).
https://www.google.nl/search?q=%22hello ... 8Q_AUICSgB

Hij heeft Fier de Lui in zijn pedigree met ca 67% bloed, maar die was volgens niet zo elegant van bouw.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 19-02-18 09:48

Geplaatst door de TopicStarter: 19-02-18 09:48

Bijvoorbeeld Gazelle en Lb Conval staan ook meer in het bloedtype.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 19-02-18 13:41

Geplaatst door de TopicStarter: 19-02-18 13:41

http://www.chronofhorse.com/article/fut ... rse-supply
“Somehow, we have to get back to the horses we have in this country. There are tens of thousands of horses out there. There are Gem Twists out there. The American Thoroughbred is the best sport horse in the world. I had two very early European mentors, Otto Heuckeroth at Ox Ridge, who was a great horseman, and Bertalan de Némethy. Both of those Europeans told me repeatedly, ‘George, the best horses in the world are these American Thoroughbred horses.’ I would like somehow in the next 25 years to see some people with deep pockets get back in that direction and utilize this internal resource.”
Murray Kessler of the North American Riders Group echoed Morris’ words in the Nov. 7 open forum. “We are at a significant disadvantage in the area of breeding.

https://alchetron.com/George-H-Morris
Students trained by Morris have won medals in the 1984, 1992, 1996, and 2004 Olympic Games. Morris has acted as chef d’equipe for numerous winning teams, including the 2005 champions of the Samsung Super League. He fully assumed the position of chef d’equipe of the United States show jumping team in 2005. His term as "chef d'equipe" of the USET show jumping team ended in 2013, when he was replaced by Robert Ridland. He also served in that role for many Nations Cup events.
He coached United States teams to individual and team Silver medals at the 2006 Fédération Équestre Internationale, FEI, World Equestrian Games. In 2008 he coached the team that won the Team Gold Medal at the Olympic Games in Hong Kong as well as the team member who won the Individual Bronze Medal.

Zou iemand die de Volbloed echt goed kent EN OOK de huidige springwereld, zo dom zijn te zeggen dat er nog steeds goede Volbloeden zijn voor het springen als dat niet zo is?

Wie is er online