Vermogen in het springen en Volbloed

Moderators: SayaJones, Apple, Coby, petraaken, A_nouk, C_arola, Dyonne

 
 
Elisa2

Berichten: 15996
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 08:41

Ah oke, ging mij er om dat dat iig wel van de volbloed inbreng was. {zoals jij al zei, niet al het goede komt van de volbloeden en ook niet al het slechte}


NatasjavE

Berichten: 26031
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 08:46

Bij Ramiro zelf was het slijtage en niet de volbloedinbreng. Volgens het genetisch profiel fokte hij ook eerder een hol voorbeen dan een bol voorbeen.

Hij toonde meer volbloed dat Farn. Onmiskenbaar. Maar ook bij Ramiro zien we het type van Ramzes weer terug. Die nek en die hals....

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Himyar

Berichten: 3949
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-02-18 11:16

Ramiro is wel de belangrijkste verspreider van het Ramzes bloed gebleken.
Nu genoeg over het paard in partjes, het ging over springvermogen.

NatasjavE

Berichten: 26031
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 11:21

Het paard in partjes is al oud. Het nieuwe boek heet selecteren om te presteren.
Daarin wordt er ook ingegaan op het exterieur, bewegen en uiteraard springen van het springpaard.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Himyar

Berichten: 3949
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-02-18 12:32



merelhof
Berichten: 452
Geregistreerd: 29-08-09
Woonplaats: belgium

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 13:31

Himyar, ik begrijp het punt niet goed. Natuurlijk zijn er paarden met bloed die erover kunnen, je kan op horsetelex er een paar duizend vinden, je hoeft die niet te posten een voor een.

Himyar

Berichten: 3949
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-02-18 13:47

Er zijn anders genoeg mensen die denken dat een directe nakomeling van een volbloed niet inzetbaar zou zijn in het springen, laat staan 1,60 m springen.
Die met 79% liep in de global championships tour.
https://youtu.be/-wLKQ8ZGD-c

hoogendroog
Berichten: 2714
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 14:56

Ik ga eens op jouw manier redeneren en geef daarvan nu een voorbeeld:
onderstaand is de link van mijn allereerste paard (tig-jaar geleden).
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... 98/freedom
Hij was moeilijk, liep een keer per jaar de sterren van de hemel en dan mocht je de rest van het jaar weer dromen van die dag dat hij dat weer ging doen (zijn vader Rex H was precies zo). Volgens horsetelex had mijn paard maar 0,98% volbloed. En dat was natuurlijk de reden dat ie niet fijn was!!! Het had dus niets maken met mijn rijerij, hij had gewoon te weinig volbloed! Ben zo blij dat ik nu eindelijk weet waarom hij zo was....
Hij kon overigens wel heel best springen... kwam vast door dat volbloed-aandeeltje :j

Caramel met zeezout: nee, dank je.
TE KOOP: MOOIE BRUINE KN ALLEGRO MK45

NatasjavE

Berichten: 26031
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 15:48

hoogendroog schreef:
Ik ga eens op jouw manier redeneren en geef daarvan nu een voorbeeld:
onderstaand is de link van mijn allereerste paard (tig-jaar geleden).
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... 98/freedom
Hij was moeilijk, liep een keer per jaar de sterren van de hemel en dan mocht je de rest van het jaar weer dromen van die dag dat hij dat weer ging doen (zijn vader Rex H was precies zo). Volgens horsetelex had mijn paard maar 0,98% volbloed. En dat was natuurlijk de reden dat ie niet fijn was!!! Het had dus niets maken met mijn rijerij, hij had gewoon te weinig volbloed! Ben zo blij dat ik nu eindelijk weet waarom hij zo was....
Hij kon overigens wel heel best springen... kwam vast door dat volbloed-aandeeltje :j


AAhhhhhhh,.... :)*


En Olympic Sunrise dan???? Flaneur x Selim...alleen maar goed vanwege die 9,57% Volbloed?
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigree/67264/tasja

En Tepic la Sila? 6,25%
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... c-la-silla

En Lianca
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigree/142979/lianca

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Himyar

Berichten: 3949
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-02-18 17:53

Laatst bijgewerkt door Himyar op 23-02-18 18:08, in het totaal 1 keer bewerkt

Quir

Berichten: 14318
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 18:05

Himyar schreef:
William Micklem zegt dat de goede springpaard Volbloeden van vroeger nu nog competitief zouden zijn, maar dat dat voor de warmbloeden niet geldt. Zijn woorden, niet die van mij.
http://eventingnation.com/william-mickl ... superhero/
En een forse dosis volbloed die buiten de 12 generaties valt, verdwijnt niet zomaar van de aardbol.


Net zoals het warmbloed paard dat ook niet doet en de rest ook niet. Het is niet alleen volbloed, het is alles, het optelsommetje.

Jag vill, jag kan, jag ska

If you can dream it, you can do it.

Elisa2

Berichten: 15996
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 18:05

hoogendroog schreef:
Ik ga eens op jouw manier redeneren en geef daarvan nu een voorbeeld:
onderstaand is de link van mijn allereerste paard (tig-jaar geleden).
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... 98/freedom
Hij was moeilijk, liep een keer per jaar de sterren van de hemel en dan mocht je de rest van het jaar weer dromen van die dag dat hij dat weer ging doen (zijn vader Rex H was precies zo). Volgens horsetelex had mijn paard maar 0,98% volbloed. En dat was natuurlijk de reden dat ie niet fijn was!!! Het had dus niets maken met mijn rijerij, hij had gewoon te weinig volbloed! Ben zo blij dat ik nu eindelijk weet waarom hij zo was....
Hij kon overigens wel heel best springen... kwam vast door dat volbloed-aandeeltje :j



:D _/-\o_

Himyar

Berichten: 3949
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-02-18 18:14

Hoeveel van die Oregons etc hebben we dan in nations cup wedstrijden gezien? In Aken, in de Hickstead derby, etc.?

NatasjavE

Berichten: 26031
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 18:27

Himyar schreef:
Tepic had duidelijk veel mee van deze voorouder:
https://sporthorse-data.com/pedigree/herrscher?mode=d



Het wordt nu erg grappig. Een Homeopathische verdunning van volbloed in een paard maakt nog steeds dat die enkele volbloedgenen alles overheerst....

Sure :')

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Elisa2

Berichten: 15996
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 18:36

Himyar schreef:
Hoeveel van die Oregons etc hebben we dan in nations cup wedstrijden gezien? In Aken, in de Hickstead derby, etc.?


Dat bestond nog niet in die tijd :+

hoogendroog
Berichten: 2714
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 20:21


Caramel met zeezout: nee, dank je.
TE KOOP: MOOIE BRUINE KN ALLEGRO MK45

koend
Berichten: 181
Geregistreerd: 10-11-03

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-18 20:37

1in de loop der jaren heeft het inbrengen van volbloed zeker de zwaardere paarden helpen omvormen tot sportpaarden.
2 het wiskundig %volbloed is een indicatie van de bloederigheid maar echt niet meer dan dat. Zo eenvoudig is overerving niet. Kijk meer naar drie mensenkinderen uit dezelfde ouders, ze verschillen toch ook? Je kunt scherpe springers hebben die op papier veel minder volbloed voeren dan andere.
3 Wil je anno 2018 een bloederig, hard springpaard dan kruis je best 2 springpaarden die jouw type best benaderen met elkaar. Bij ons zijn er tegenwoordig veel paarden waarvan drie generaties ver alle hengsten grand-prix gesprongen hebben. Als je dan ook nog een merrie hebt die het bewezen heeft...
Met zwaarder paard x volbloed zal je veeeel minder kans hebben op jouw ideaal springpaard, en met volbloed x volbloed eveneens.
Volbloed x grand-prix springer kan goed uitvallen, maar het blijft een gokje in de loterij van de genen. Goed voor de bloedverruiming en in mijn ogen werk voor hengstenhouders.

Callisto04

Berichten: 1050
Geregistreerd: 26-05-06
Woonplaats: Belgie

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-18 20:12

Het is toch een discussie die buiten de springwereld ook leeft. Bij quarter horses bv werd vroeger veel gebruik gemaakt van volbloeden, nu ook minder. Een verschil dat ook gelijk loopt of lijkt te lopen met veelzijdigheid. Waar je vroeger quarters had die zowel competitief waren in race, halter, reining, ... zie je nu extreme specialisatie, zeker op topniveau. Ook wordt toch door een groot aantal insiders aangegeven dat de specialisten om mee te kunnen aan de top een aantal exterieurkenmerken hebben die voor die discipline gunstig zijn, maar op het gebied van duurzaamheid bv niet positief zijn. Extreem voorbeeld daarvan zijn de halter paarden, die nog amper normaal kunnen bewegen of berijdbaar zijn. Of bv cutters die steeds kleiner worden. Daar wordt ook geopperd en geprobeerd om terug volbloeden te gebruiken om dit terug om te buigen, liefst zonder verlies aan kwaliteit binnen de discipline. Er wordt dan ook gezegd dat het in de eerste generatie moeilijk realiseerbaar is, wat natuurlijk het probleem doet rijzen dat wachten op goeie fokresultaten over enkele generaties tijd en geld kost, waarom zou persoon X dat risico nemen? De rest blijft in de vertrouwde, presterende lijnen fokken, wat ook als resultaat heeft dat je bijna in elke winnaar in cutting over een aantal generaties in de stamboom steeds dezelfde namen terug ziet komen (High Brow Cat, Smart Little Lena, ...).
Uiteindelijk is een paard een vluchtdier, gebouwd om snel van een roofdier weg te vluchten. Is het dan gezond voor de populatie die genetische insteek, waarvan de volbloed toch een exponent is, weg te fokken en te selecteren op kenmerken die weg gaan van dat type ten gunste van eisen die wij opleggen om "sportprestaties" te leveren?
Verder ga ik geen uitspraken doen over de mogelijkheid dat volbloeden of eerste generatie nakomelingen meekunnen in de springsport, anderen hier zijn daar beter voor geplaatst. Het valt mij alleen op dat dezelfde discussie blijkbaar in diverse takken van de paardensport terugkomt en de voor en tegens ook wel gelijkaardig zijn.

NatasjavE

Berichten: 26031
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Vermogen in het springen en Volbloed

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-18 20:31

Leuke aanvulling Calisto

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: candalisa, Googlebot, pientjuhlove en 9 bezoekers