Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 20-12-16 12:21

De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 20-12-16 12:21

Ik heb eens stevig zitten rekenen op het werkelijke percentage bloed in de moeder van Henkie. Omdat Horsetelex over de generaties veel bloed in de tellingen niet meeneemt en bloedlijnen niet altijd helemaal zijn ingevuld, wat ook weer een verlaging geeft van bloed. Dat zie je vooral vrij sterk bij de Trakehners, maar in feite speelt het bij alle paarden in meer of mindere mate een rol. Afhankelijk van hoeveel bloed er werkelijk verder terug in de generaties achter zit en hoeveel er van een pedigree niet is ingevuld.
Ik heb gekeken naar de paarden in de 7e generatie, dus dat zijn 64 voorouders.
Van deze voorouders zijn er 7 Engels Volbloeden en 6 zijn er Trakehners, Trakehners voeren in werkelijkheid gemiddeld ca. 80% Volbloed. Dan vinden we nog Enfant de Normandie met ca. 65,82% Volbloed, Duc de Normandie met ca. 59,57% Volbloed, Herrscher met ca. 49,22% Volbloed, Pre Sale met ca. 27,15% Volbloed, L'Invasion komt drie maal voor en hij heeft 23,83% Volbloed en Sabotiere heeft ca. 22,66% Volbloed. Bij de resterende voorouders ga ik er vanuit dat ze gemiddeld 8% Volbloed voeren. Als ik nu het gewogen gemiddelde uitreken, dan kom ik op een bloed percentage van 28,44%.
Dit naar aanleiding van een opmerking van Horses.nl dat Henkie er niet echt Gelders uit ziet. Dit zou de verklaring kunnen zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 20-12-16 13:34

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 20-12-16 13:34

**Geplaatst door de TopicStarter:** 22-12-16 21:49

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 22-12-16 21:49

http://www.sport-horse-breeder.com/speed-gene.html

Ik vind achter de Geldersen ook redelijk wat Holsteiner bloed, bijvoorbeeld Loretto.
http://www.sport-horse-breeder.com/lore ... lysis.html

http://www.sport-horse-breeder.com/potency-primer.html

http://www.sport-horse-breeder.com/dna-studies.html

**Geplaatst door de TopicStarter:** 22-12-16 21:54

Geplaatst door de TopicStarter: 22-12-16 21:54

In de fotogalerij staan wat foto's van Quarterhorses, maar de meeste foto's van voorouders zijn juist (reports klikken en dan photos):
http://www.allbreedpedigree.com/index.p ... d=&x=0&y=0

Gambo was dan wel een Groninger, toch vind je hem bij veel Gelderse paarden in de afstamming.

Het Gelderse paard is een zeldzaamheid huisdierras, toch?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 09:40

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 09:40

De persoon die op Horses.nl o.a. zei dat Henkie voor een Gelderse wel erg hoogbenig is, is Dirk Willem Rosie. De Gelderse paarden die ik in de jaren 70, 80, 90, 00 en 10 heb gezien, zagen er nooit uit als Henkie. Maar hadden ook niet de bloedvoering van Henkie.
In de jaren 90 had ik een nakomeling van deze merrie en ik heb deze merrie toen ook gezien: http://www.allbreedpedigree.com/sarina49 Nou kan je een oudere merrie niet met een jonge hengst vergelijken, maar de merrie had wel een veel minder edel hoofd, kortere benen en een veel platter kruis. Zelfs haar nakomeling, van een Volbloed vader, had nog een minder edele en luxe uitstraling dan Henkie . Achter Koss zat overigens ook het nodige "edele" bloed, om het zo maar te noemen. http://www.allbreedpedigree.com/index.p ... d=&x=0&y=0
http://www.horsemagazine.com/thm/2014/1 ... warmblood/
Het Gelderse paard is het erfgoed van ons allemaal. Paarden als Loretto, de Anglo Normand/Franse draver/voorloper Selle Francais en alle overige lijnen die je in de jaren 60/70 vindt, vind je in heel veel paarden terug. Maar die worden veelal niet meer voor Gelders gehouden, omdat er teveel Volbloed/Trakehner doorheen is gekruisd. En ze dat in hun uiterlijk ook tonen.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 11:02

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 11:02

Dit was Jolijt als enter en twenter:
http://www.allbreedpedigree.com/jolijt2
https://myalbum.com/photo/3DbblVm0C4Ju/1k0.jpg
https://myalbum.com/photo/R1kZXjqsN3Ud/1k0.jpg
https://myalbum.com/photo/BKqjejbtpY7b/1k0.jpg
https://myalbum.com/photo/bItE3dsPrtgb/1k0.jpg
https://myalbum.com/photo/N2FPD8HZC1kE/1k0.jpg
https://myalbum.com/photo/HUQU2NyxLbTc/1k0.jpg
https://myalbum.com/photo/9ldZnBmrezom/1k0.jpg

Naar mijn idee had ze meer diepte in haar lichaam.

Laatst bijgewerkt door Himyar op 23-12-16 11:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 11:05

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 11:05

Als je hier kijkt naar de oude Holsteiner Mackensen, die als uitzondering wel "recht" op de foto staat, dan zie ik niet zoveel opwaarts model:
http://www.sporthorse-data.com/d?showpi ... 1439125102
Het geboortejaar dat daar staat, dat is overigens niet juist.

Laatst bijgewerkt door Himyar op 23-12-16 11:14, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 11:12

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 11:12

Ik vind dit altijd een mooie foto, van Paddox:
http://www.sporthorse-data.com/horse/10 ... -_3big.jpg
http://www.sporthorse-data.com/d?i=1043 ... =10&quota=
http://www.horsetelex.nl//horses/pedigree/2293
Hij zit ook achter Arlando.
http://www.horsetelex.nl//horses/pedigree/266222
http://www.horses.nl/fotos/5j-arlando-k ... mytens-xx/

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 11:39

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 11:39

Coloured, je vergelijkt twee verschillende momenten in de draf en daarbij loopt het ene paard vrij in de wei en heeft het andere een ruiter op de rug.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 11:55

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 11:55

Henkie:
http://i0.wp.com/www.vandenberghof.nl/w ... 9164-1.jpg
http://cdn.nlhors-mansfield.savviihq.co ... 96x247.jpg
Alexandro P:
http://www.arisvanmanen.nl/dynamic/medi ... /foto4.JPG
Vergelijk de lengte van de benen maar eens.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 12:14

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 12:14

Achter Zep zitten:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=2431 ... =10&quota=
http://www.sporthorse-data.com/d?i=1595 ... =10&quota=
http://www.sporthorse-data.com/d?i=7347 ... =10&quota=
http://www.sporthorse-data.com/d?i=4015 ... =10&quota=
http://www.sporthorse-data.com/d?i=5081 ... =10&quota=

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 12:17

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 12:17

En achter Normann, de vader van Goudsmid, zit 50 maal Ethelbert.
http://www.sporthorse-data.com/d?i=8505 ... =10&quota=
Achter Loretto zit 8 maal Ethelbert:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=6396 ... =10&quota=
Normann vinden we ook twee maal in Cabochon, die ook achter de moeder van Henkie zit.

O en Rheinfurst zit ook achter Henkie

:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=5222 ... =10&quota=

Laatst bijgewerkt door Himyar op 23-12-16 12:29, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 15:06

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 15:06

Achter L'Invasion vinden we bijvoorbeeld de Volbloed Aveu.
http://www.sporthorse-data.com/d?i=1864 ... =10&quota=
Het St. Simon bloed wat in Aveu zit, wordt al decennia lang heftig op gelijnteeld door de Volbloed fokkers.
Zoals bijvoorbeeld aan Sacramento Song is te zien:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=5050 ... =10&quota=
En aan Ladykiller:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=1451 ... =10&quota=
Cor de la Bryere:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=1192 ... =10&quota=
http://www.bloodlines.net/TB/Bios/StSimon.htm

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 16:00

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 16:00

Kort gezegd: moet bloed binnen de Gelderse richting niet zoveel mogelijk worden vermeden?
Raak je met over de generaties steeds weer bloed toevoegen niet kwijt wat het Gelderse paard ooit was?
We willen toch juist de oude, oorspronkelijke genen en eigenschappen zoveel mogelijk bewaren?
Tot zo'n 25 jaar geleden trok men zich daar wat minder van aan, maar nu toch wel?
We hebben het hier niet over ieder willekeurige warmbloed, maar over erfgoed, een zeldzaam huisdier ras. Een monument zogezegd.

Laatst bijgewerkt door Himyar op 23-12-16 16:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 16:02

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 16:02

Ik dacht altijd dat de Geldersen nog waren zoals 30 jaar geleden en daarvoor. Ik was geschokt te zien dat dat niet meer zo is.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 16:34

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 16:34

Met een Lucky Boy xx X Koridon xx merrie in de afstanming.
http://www.horsemagazine.com/thm/2014/1 ... warmblood/

Zoiets zie je in het Gelderse paard op de boerderijen van de boeren van vroeger echt niet. No way.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 17:12

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 17:12

En deze dan?
http://familievanlutterveld.nl/toevallig/
http://www.sporthorse-data.com/d?d=toevallig&x=25&y=15

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 17:15

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 17:15

En deze:
http://www.sporthorse-data.com/d?i=1068 ... =10&quota=

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 17:50

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 17:50

Jester_ schreef:
Ts: waarom reageer je niet inhoudelijk op de reacties van anderen maar draag je alleen links met andere paardrn aan?

Huh? GJ9 zegt dat er geen Geldersen zijn zonder Koss en ik breng er twee naar voren.
Is dat geen reactie dan?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 18:37

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 18:37

Maar waarom verder uit breiden? Er zit al Oldenburger, Holsteiner, Anglo Norman en Franse draver achter.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-12-16 19:30

Re: De moeder van Henkie

Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-16 19:30

Dat Sarina werd gedekt door Volbloeden was ook in de jaren 90. Was is dan het verhaal van zo'n merrie? Was er toen geen beweging om dergelijke paarden voor de Gelderse fokkerij te behouden?
http://www.allbreedpedigree.com/sarina49