Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-04 11:15

dierenmishandeling is toch niet zo erg...

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-04 11:15

Straf dierenmishandeling voldoende[/b]

Minister Donner van Justitie wil de straffen voor het mishandelen van dieren niet verhogen. Dat heeft hij geantwoord op vragen van het CDA in de Tweede Kamer.

Het CDA vroeg Donner om strafverhoging nadat in Twente weer een pony in de wei was mishandeld. De afgelopen drie jaren zijn al tientallen paarden, pony's en schapen in de wei mishandeld of gedood. De dader is nog spoorloos. Minister Donner vindt de huidige straf van maximaal twee jaar cel en de mogelijkheid van een boete zwaar genoeg.
bron: rtvoost

**Geplaatst**: 11-02-04 11:27

Geplaatst: 11-02-04 11:27

Verhogen van de straf heeft weinig zin als de pakkans zo belachelijk laag is.
Dat moet Donners eens gaan verhogen. Twee jaar zitten is tenminste nog beter dan 'laat maar lopen'....

**Geplaatst**: 11-02-04 11:34

Geplaatst: 11-02-04 11:34

Daar ben ik het mee eens, Dees.
De pakkans moet verhoogd worden, dat zou al heel veel leed schelen.

**Geplaatst**: 11-02-04 11:49

Geplaatst: 11-02-04 11:49

Misschien heeft hij zelf geen ( huis ) dieren.....ik hoor ook wel eens mensen op mijn werk praten die geen dieren hebben , wat je dan hoort. Ze lijken wel veel ongevoeliger voor dieren , missen het ook niet (uiterlijk vertoon lijkt wel veel belangrijker ) , vinden dieren vaak vies ( al die haren ! ).
Nou, ik zou niet zonder ze kunnen , ze zijn veel trouwer dan mensen...zullen je nooit zo behandelen als mensen doen ( arrogant, wreed , gemeen, schijnheilig,.....).

**Geplaatst**: 11-02-04 11:49

Geplaatst: 11-02-04 11:49

Tijd dat hij eens aan een boom gebonden wordt en mishandeld wordt. Kijken wat hij er dan van vind. Sukkel.

**Geplaatst**: 11-02-04 12:14

Geplaatst: 11-02-04 12:14

Dan mogen ze alle andere straffen ook verhogen...
Die zijn allemaal aan de lage kant.
Die twee jaar... gaat 1/3 vanaf, dus 16 mnd (1 jr 4 mnd). Maar er wordt nooit het maximale geeist. Tegenwoordig geeft men ook meer boetes en taakstraffen, dus ervoor zitten zal echt niet gebeuren.
Van zulke mishandelingen en "vernielingen" kun je toch geen dader(s) achterhalen. Die kunnen overal toeslaan, pakkans nihil.
En ja...als je 'm zelf kan pakken...wie levert ze dan uit?

**Geplaatst**: 11-02-04 12:17

Geplaatst: 11-02-04 12:17

Ik heb liever dat ze eerst eens de straffen voor andere zaken gaan verhogen. Dingen als moord, verkrachting enz enz.

**Geplaatst**: 11-02-04 12:27

Geplaatst: 11-02-04 12:27

Sorane schreef:
Ik heb liever dat ze eerst eens de straffen voor andere zaken gaan verhogen. Dingen als moord, verkrachting enz enz.

Dat gebeurt bij dieren ook Sorane.. is het dan minder erg??

**Geplaatst**: 11-02-04 12:31

Geplaatst: 11-02-04 12:31

Gewoon alle straffen verhogen.
En de behandeling in de gevangenissen weer verslechteren.

**Geplaatst**: 11-02-04 12:33

Geplaatst: 11-02-04 12:33

Op zich is de straf voor de daad op zich netjes in vergelijking met de straffen die op andere misdaden staan.
Helaas is bewezen dat diermishandelaars, moordenaars in de dop zijn...

**Geplaatst**: 11-02-04 12:37

Geplaatst: 11-02-04 12:37

youngster"]
[quote="Sorane schreef:
Ik heb liever dat ze eerst eens de straffen voor andere zaken gaan verhogen. Dingen als moord, verkrachting enz enz.

Dat gebeurt bij dieren ook Sorane.. is het dan minder erg??
[/quote]

Ik krijg nu waarschijnlijk half Bokt over me heen. Ik vind moord en verkrachting ed van een mens erger dan van een dier.
Ik heb 100x liever dat ze mijn paard pakken dan mijn kind.

Tuurlijk is dierenmishandeling erg, maar ik vind het bij mensen wat erger...

**Geplaatst**: 11-02-04 12:51

Geplaatst: 11-02-04 12:51

Sorane"]
[quote="youngster"][quote="Sorane schreef:
Ik heb liever dat ze eerst eens de straffen voor andere zaken gaan verhogen. Dingen als moord, verkrachting enz enz.

Dat gebeurt bij dieren ook Sorane.. is het dan minder erg??
[/quote]

Ik krijg nu waarschijnlijk half Bokt over me heen. Ik vind moord en verkrachting ed van een mens erger dan van een dier.
Ik heb 100x liever dat ze mijn paard pakken dan mijn kind.

Tuurlijk is dierenmishandeling erg, maar ik vind het bij mensen wat erger...
[/quote]

Ik vind het net zo erg!! Zowel een dier als een mens hebben hier geestelijk en lichamelijk schade van. Een mens kan het onder woorden brengen een dier niet.... Dus wat is eigenlijk erger Scheve mond

Ik vind dat ze de straffen wel omhoog kunnen doen, maar de kans dat ze de dader pakken ook verhogen... of liever nog anders om laat ze de dader oppakken met de straffen die we nu hebben.... Ik verzwaar de straf wel!!! HAK ZIJN .... ERAF. Laat ze ze nou eerst maar eens oppakken..... want dat is tot op heden nog niet of weinig gebeurd!!

**Geplaatst**: 11-02-04 13:02

Geplaatst: 11-02-04 13:02

Sorane"]
[quote="youngster"][quote="Sorane schreef:
Ik heb liever dat ze eerst eens de straffen voor andere zaken gaan verhogen. Dingen als moord, verkrachting enz enz.

Dat gebeurt bij dieren ook Sorane.. is het dan minder erg??
[/quote]

Ik krijg nu waarschijnlijk half Bokt over me heen. Ik vind moord en verkrachting ed van een mens erger dan van een dier.
Ik heb 100x liever dat ze mijn paard pakken dan mijn kind.

Tuurlijk is dierenmishandeling erg, maar ik vind het bij mensen wat erger...
[/quote]

Helaas is ook de straf voor kinderverkrachting belachelijk laag. Laatst was er een geval waarbij een man 6 kinderen in de leeftijd van 6 tot 12 jaar stelselmatig verkracht heeft 3 jaar gevangenisstraf kreeg..

Ik vind het diep triest. Wat mij betreft mogen alle geweldsdelicten wel een tandje hoger qua straf.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-04 13:09

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-04 13:09

Branca schreef:
Dan mogen ze alle andere straffen ook verhogen...
Die zijn allemaal aan de lage kant.
Die twee jaar... gaat 1/3 vanaf, dus 16 mnd (1 jr 4 mnd). Maar er wordt nooit het maximale geeist. Tegenwoordig geeft men ook meer boetes en taakstraffen, dus ervoor zitten zal echt niet gebeuren.
Van zulke mishandelingen en "vernielingen" kun je toch geen dader(s) achterhalen. Die kunnen overal toeslaan, pakkans nihil.
En ja...als je 'm zelf kan pakken...wie levert ze dan uit?

misschien moet dan het maximum niet worden verhoogd, maar het minimum.

**Geplaatst**: 11-02-04 13:20

Geplaatst: 11-02-04 13:20

Tja... Ik vraag me echt af hoe dit land er over een paar jaar uitziet. Als het zo blijft gaan wordt het alleen maar erger. Politie kan en mag niks hiero!
Alle straffen mogen weleens hoger hoor! Wat krijg je hier nou voor een moord? En tja gevangenissen zijn hier niet zo erg dan bijv. in Turkije ofzo. Als je daar zit heb je zeker wel spijt van wat je gedaan hebt maar hiero

tis een soort hotel zeg maar!

**Geplaatst**: 11-02-04 13:21

Geplaatst: 11-02-04 13:21

Prisca schreef:
Tijd dat hij eens aan een boom gebonden wordt en mishandeld wordt. Kijken wat hij er dan van vind. Sukkel.

Nee serieus, ik vind dat alles wat je een weerloze aandoet, gestraft moet worden, en zwaar. Of het nu om een mens gaat of om een dier. Het is zo ongelooflijk laf en min om zoiets te doen. Laten ze de pakkans verhogen en de straffen verzwaren, misschien wel eens aan taakstraffen denken voor sommige soorten misdaden.

Een jaar lang voor paard spelen als je een paard hebt mishandeld??? Hyper!

**Geplaatst**: 11-02-04 13:52

Geplaatst: 11-02-04 13:52

fsoudan"]
Ik vind het net zo erg!! Zowel een dier als een mens hebben hier geestelijk en lichamelijk schade van. Een mens kan het onder woorden brengen een dier niet.... Dus wat is eigenlijk erger
[/quote]

Of je dat net zo erg vind..is persoonlijk.
Tuurlijk hebben beiden er lich en geest last van.. Een dier heeft natuurlijk nooit dezelfde ervaring als mensen. Dat kan ook niet.
Tuurlijk is het erg.. een dier kan zich niet weren..een volwassen mens misschien nog wel. Maar mensen en dieren mag je en kan je niet met elkaar vergelijken.

[quote="fsoudan schreef:
Ik vind dat ze de straffen wel omhoog kunnen doen, maar de kans dat ze de dader pakken ook verhogen... of liever nog anders om laat ze de dader oppakken met de straffen die we nu hebben.... Ik verzwaar de straf wel!!! HAK ZIJN .... ERAF. Laat ze ze nou eerst maar eens oppakken..... want dat is tot op heden nog niet of weinig gebeurd!!

Hoe wil je de kans om de dader te pakken verhogen?
Hoe wil je zulke lui oppakken?

Ik zou ook graag zien dat als zulke lui opgepakt worden...een spuitje krijgen oid. Ik vind ze levensgevaarlijk. Respect begint bij dieren... als je die al niet met rust kunt laten.....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-04 13:58

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-04 13:58

Branca schreef:
[
Of je dat net zo erg vind..is persoonlijk.
Tuurlijk hebben beiden er lich en geest last van.. Een dier heeft natuurlijk nooit dezelfde ervaring als mensen. Dat kan ook niet.
Tuurlijk is het erg.. een dier kan zich niet weren..een volwassen mens misschien nog wel. Maar mensen en dieren mag je en kan je niet met elkaar vergelijken.
.
[/quote]

Maar ik doe het toch! Bepaalde ervaringen zijn namelijk wel hetzelfde bij mensen als bij dieren. En dat voelt erg negatief. En het zenuwstelsel is ook hetzelfde: pijn = pijn, met Angst > hartkloppingen, adrenaline toevoer, temperatuurverhoging als gevolg.

Het is altijd gemakkelijk te zeggen dat het bij een ander minder erg is dan bij jezelf. En dat is wat mensen bij dieren doen. En daar kunnen ze helemaal niet over oordelen. Maar ze doen het wel! en op een zodanige manier dat het in hun straatje past.

Ook jouw keuze Sorane is geen erg objectieve. Het is logisch dat je liever hebt dat ze je paard pakken dan je kind. Maar ik zou liever hebben dat ze jouw kind pakten dan mijn kind (ook al heb ik er dan geen, maar als ik er een had zou ik het geheid liever zo willen).
Mijn keuze zou een begrijpelijke zijn, maar ook een heel egoistische, niet waar? En zo is de keuze van mensen tegenover dieren: ze stellen zich zonder meer boven dieren uit egoisme.

Mijn leven is voor mij belangrijk. Jouw leven is voor jou belangrijk. En het leven van een dier is voor dat dier zelf ook belangrijk. Want een dier doet er ook alles aan om te overleven en om het zo aangenaam mogelijk te krijgen voor zover dat in zijn macht ligt.

**Geplaatst**: 11-02-04 16:22

Geplaatst: 11-02-04 16:22

Sjuimpje schreef:
Helaas is bewezen dat diermishandelaars, moordenaars in de dop zijn...

Het is andersom. Gebleken is dat veel moordenaars begonnen zijn met dierenmishandeling. Niet iedere dierenmishandelaar wordt een moordenaar. Alhoewel de kans waarschijnlijk wel groter is dan bij niet-dierenmishandelaars.

**Geplaatst**: 11-02-04 17:48

Geplaatst: 11-02-04 17:48

Branca"]
[quote="fsoudan"]Ik vind het net zo erg!! Zowel een dier als een mens hebben hier geestelijk en lichamelijk schade van. Een mens kan het onder woorden brengen een dier niet.... Dus wat is eigenlijk erger
[/quote]

Of je dat net zo erg vind..is persoonlijk.
Tuurlijk hebben beiden er lich en geest last van.. Een dier heeft natuurlijk nooit dezelfde ervaring als mensen. Dat kan ook niet.
Tuurlijk is het erg.. een dier kan zich niet weren..een volwassen mens misschien nog wel. Maar mensen en dieren mag je en kan je niet met elkaar vergelijken.

[quote="fsoudan schreef:
Ik vind dat ze de straffen wel omhoog kunnen doen, maar de kans dat ze de dader pakken ook verhogen... of liever nog anders om laat ze de dader oppakken met de straffen die we nu hebben.... Ik verzwaar de straf wel!!! HAK ZIJN .... ERAF. Laat ze ze nou eerst maar eens oppakken..... want dat is tot op heden nog niet of weinig gebeurd!!

Hoe wil je de kans om de dader te pakken verhogen?
Hoe wil je zulke lui oppakken?

Ik zou ook graag zien dat als zulke lui opgepakt worden...een spuitje krijgen oid. Ik vind ze levensgevaarlijk. Respect begint bij dieren... als je die al niet met rust kunt laten.....
[/quote]

Meer onderzoeken openen zo verhoog je de kans om de dader te pakken. Nu geven ze aan andere zaken hogere prioriteiten. Je pakt ze dmv arresteren Haha!

Kijk misschien is het voor een mens wel erger ... Maar voor een dier is het ook erg eigenlijk vind ik alles wat machteloos en afhankelijk van.. net ze erg.

**Geplaatst**: 12-02-04 17:42

Geplaatst: 12-02-04 17:42

Desiree schreef:
Straf dierenmishandeling voldoende[/b]

Minister Donner van Justitie wil de straffen voor het mishandelen van dieren niet verhogen. Dat heeft hij geantwoord op vragen van het CDA in de Tweede Kamer.

Het CDA vroeg Donner om strafverhoging nadat in Twente weer een pony in de wei was mishandeld. De afgelopen drie jaren zijn al tientallen paarden, pony's en schapen in de wei mishandeld of gedood. De dader is nog spoorloos. Minister Donner vindt de huidige straf van maximaal twee jaar cel en de mogelijkheid van een boete zwaar genoeg.
bron: rtvoost

Zullen we protesteren???? Allemaal met de paarden naar het Binnenhof om Donnie heen gaan staan en dan kijken of ie nog steeds zo standvastig is, gnagnagna! Knipoog

Hij wilde zelf toch zo nodig dat criminelen harder worden aangepakt ("Leidt de aandacht af van de belagers en roep 'hela!'")? Nou, een betere regering begint bij jezelf natuurlijk!