Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-04-18 07:48

Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-18 07:48

Zuchini schreef:
Ja echt heel erg gemeen. Maar soms ben ik ook eens moe. Heb het gisteren goedgemaakt door met ze te knutselen.

Ja en dan normaal willen zijn. Ik kan je dochter goed begrijpen, Ik had vroeger dat gevoel ook heel sterk (en nog steeds heel soms wel hoor) maar een andere of extra taal spreken doen we immers allemaal vanwege de voordelen voor het kind op de lange termijn... ze gaat het waarderen....ooit die van mij zijn er iig nu blij mee omdat ze zich goed kunnen redden op school en op internet/youtube etc. Die van mij zouden zich eigenlijk moeten schamen voor mij, want mijn spaans is echt best heel slecht en de kids hebben echt een perfecte uitspraak inmiddels. Ach ja zo gaan die dingen.

Bedankt voor je lieve berichtjes steeds

Leuk dat je geknutseld hebt. Hoe lang woon je in de Dominican Republic? Zijn je kinderen daar geboren?

**Geplaatst**: 23-04-18 03:47

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 23-04-18 03:47

We zijn hier slechts tijdelijk, vanwege het werk van m'n vent. Maar hoe lang we nog blijven weet ik niet, ik moet zeggen dat ik zelf niet echt kan wennen hier. We zijn hier nu ruim 1 jaar. De kindjes zijn gewoon in Nederland geboren. We hebben behalve het werk hier geen roots of familie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-18 07:12

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-18 07:12

Zuchini schreef:
We zijn hier slechts tijdelijk, vanwege het werk van m'n vent. Maar hoe lang we nog blijven weet ik niet, ik moet zeggen dat ik zelf niet echt kan wennen hier. We zijn hier nu ruim 1 jaar. De kindjes zijn gewoon in Nederland geboren. We hebben behalve het werk hier geen roots of familie.

Wat jammer dat je niet kan wennen

het is ook wel een hele andere land dan Nederland. Heb je zelf werk daar en social contacten?
Wat knap dat je kinderen leren in één jaar de taal. Wat gaat dat snel bij kinderen hè! Hoe oud zijn ze? Ik woon hier al jaren maar geen familie hier vind ik nog steeds moelijk. Vooral mis ik mijn zusje. En als er iets gebeurt met de familie ben je zo ver weg

zoals toen mijn vader ziek was en overleed maar ook toen ik moeder werd...mijn zusje kent mijn kinderen eigenlijk niet.... Ze heeft ze een keer gezien in de echt, verder alleen van Skype.
En sommige dingen wennen nooit

Praten je kindjes thuis ook soms Spaans of alleen Nederlands?

**Geplaatst**: 23-04-18 17:45

Geplaatst: 23-04-18 17:45

IJsco_Love schreef:
Allereerst: geen idee of dit hier goed staat dit is het allereerste topic dat ik open

Ik vroeg mij af of er meer bokkers zijn die hun kind(eren) twee of meertalig opvoeden (of dat in geval van grote kinderen al gedaan hebben), en daar ervaringen over uit willen wisselen?

Wij, wonend in Nederland, voeden onze kinderen tweetalig op, mijn man in het Nederlands en ik in mijn moedertaal Engels. We hebben vier kinderen: mijn stiefzoon van zes (woont 24/7 bij ons), mijn nichtje dat ook definitief bij ons woont en ook zes is en onze tweeling die 7 juli geboren is (en voorlopig dus nog niet praat ). Mijn man en ik spreken onderging Nederlands en ik spreek Engels alleen tegen onze kinderen. Als er bijvoorbeeld vriendjes komen spelen spreek ik Nederlands om ze niet buiten te sluiten.

Natuurlijk zit er aan tweetalige opvoeding veel voordelen en zo.
Maar eerlijk gezegd vind ik het nogal veel gedoe zeker sinds de komst van de tweeling twijfel ik behoorlijk...

Vandaar ook dat ik mij afvraag: hoe doen andere bokkers dat? Wanneer spreek je welke taal in welke situatie? Dus niet alleen tegen je kinderen maar ook onderling met je partner. En als je kind vriendjes mee uit school heeft, wat spreek je dan met je kind? Hoe 'corrigeer' je als je kind tweetalen door elkaar gebruikt zonder te 'zeuren'? Of negeer je talen door elkaar gebruiken?

En hoe ging dat met het leren schrijven en zo? Mijn oudste twee kinderen gaan na het vakantie naar groep 3, en ergens ben ik toch bang dat hen Nederlands zal achter zijn op rest van de klas

Ik hoop dat er bokkers zijn die goede tips hebben of tegen zelfde aan lopen etc.

Wij voeden onze zoon tweetalig op in die zin dat we in Canada wonen en schoo/cultuur hem Engels leert en wij thuis Nederlands.

Ik spreek altijd Nederlands met mijn kind tenzij de situatie om Engels vraagt: als ik bv vraag "Wie wil er er op de glijbaan?", dan vraag ik het in het Engels, als ik tegen mijn zoon (7) zeg "Nog 5 minuutjes en dan gaan we naar huis" dan in het NL. Als er kindertjes komen spelen spreek ik Engels, tenzij het alleen tegen mijn zoon is.

In het begin voelde het heel aso om NL te spreken waar anderen bij zijn, maar het is belangrijk.

Tegen de tijd dat kinderen naar school gaan (in ons geval) gaan ze meer Engels spreken. Ik ben mede oprichter van de Nederlandse school in Vancouver zodat mijn kind ook Nederlands leert schrijven en lezen en vooral leeftijdgenootjes leert ennen die ook NL spreken.

Er zijn veel websites over twee- en meertaligheid te vinden.

Kinderen leren sneller een volgende taal, leren veel meer synoniemen en het heeft nog meer voordelen. Soms lijkt het alsof kinderen 'achter lopen' tov leeftijdgenootjes maar dat is schijn. Een 2 talig kind heeft bv een woordenschat van 800 terwijl leeftijd genoten een woordenschat van 1000 hebben, maar tel je de 2e taal erbij dan heeft ie 1600. Soms is 'achterlopen' dus ook een kwestie van perspectief.

**Geplaatst**: 24-04-18 13:53

Geplaatst: 24-04-18 13:53

Vandaag mocht ik onze zoon (5 jaar) aanmelden voor het schooljaar 2019/2020.
En zoals verwacht vond de directrice het raadzaam om hem ook voor Sprachförderung aan te melden. Mijn best onze dochter heeft het 4 jaar geleden ook geen kwaad gedaan om extra lessen Duits te krijgen zodat ze niet met een achterstand in de 1e klas begon.

Bij mijn dochter (9 jaar) begin ik nu het voordeel van vroeg tweetalig zijn te merken. Engels op school pakt ze nu vrij gemakkelijk op

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-04-18 19:18

Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-18 19:18

Fijn dat je je kind extra les laat hebben , flettie

is dat dan na tijd van de school?

**Geplaatst**: 31-07-18 09:49

Geplaatst: 31-07-18 09:49

Ik haak even aan met een vraag/discussiepunten. Een bekende van mij is zwanger. Ze is nederlandse, woont samen met vriend in Duitsland. Hij is Fins en ze praten onderling Engels.
Hij praat Engels redelijk goed, Duits niet echt goed (paar woordjes, verstaat het wel) Fins is zijn moedertaal (logischerwijze)
Zij praat goed NL en Duits en Engels ook erg goed voor een niet-native spreaker

Haar dilemma is natuurlijk, hoe gaat ze het doen met de taal naar het kind toe? Vriend wil kind wel Fins meegeven omdat het schijnbaar een lastige taal is om op latere leeftijd te leren. Uiteindelijk moet het kind Duits leren want daar woont het. De familie spreekt vooral nederlands en tja, onderling spreken ze Engels.

Mijn idee was: Als je alleen met het kind bent spreek je je moedertaal (zij NL (en bij familie gebeurd dat ook), hij Fins), onderling Engels en Duits ook vooral meegeven met boekjes, filmpjes en natuurlijk bij gastouder/kinderdagopvang/buitenhuis (zo hebben die van mij ook Duits geleerd, maar die zijn "maar" 2 talig opgevoed).

Maar mijn man is het daar bijvoorbeeld niet mee eens. Hij vind dat te veel en denkt dat een kind het dan allemaal niet goed leert. Fins hoeft het kind trouwens ook niet vloeiend te leren, maar verstaan en de basis uitspraak krijg je wel mee als je het regelmatig hoort. Duits, NL en Engels zijn natuurlijk wel belangrijke talen.

Wat denken jullie hiervan, heeft er iemand ervaring?

**Geplaatst**: 31-07-18 10:07

Geplaatst: 31-07-18 10:07

Riddershow schreef:
Ik haak even aan met een vraag/discussiepunten. Een bekende van mij is zwanger. Ze is nederlandse, woont samen met vriend in Duitsland. Hij is Fins en ze praten onderling Engels.
Hij praat Engels redelijk goed, Duits niet echt goed (paar woordjes, verstaat het wel) Fins is zijn moedertaal (logischerwijze)
Zij praat goed NL en Duits en Engels ook erg goed voor een niet-native spreaker

Haar dilemma is natuurlijk, hoe gaat ze het doen met de taal naar het kind toe? Vriend wil kind wel Fins meegeven omdat het schijnbaar een lastige taal is om op latere leeftijd te leren. Uiteindelijk moet het kind Duits leren want daar woont het. De familie spreekt vooral nederlands en tja, onderling spreken ze Engels.

Mijn idee was: Als je alleen met het kind bent spreek je je moedertaal (zij NL (en bij familie gebeurd dat ook), hij Fins), onderling Engels en Duits ook vooral meegeven met boekjes, filmpjes en natuurlijk bij gastouder/kinderdagopvang/buitenhuis (zo hebben die van mij ook Duits geleerd, maar die zijn "maar" 2 talig opgevoed).

Maar mijn man is het daar bijvoorbeeld niet mee eens. Hij vind dat te veel en denkt dat een kind het dan allemaal niet goed leert. Fins hoeft het kind trouwens ook niet vloeiend te leren, maar verstaan en de basis uitspraak krijg je wel mee als je het regelmatig hoort. Duits, NL en Engels zijn natuurlijk wel belangrijke talen.

Wat denken jullie hiervan, heeft er iemand ervaring?

Waarom is Nederlands wel een belangrijke taal en Fins niet?

Naar mijn idee zijn er twee eerlijke scenario's:

- thuis Engels en buitenshuis/in de maatschappij Duits

- elke ouder de moedertaal, als gezin Engels en in de maatschappij Duits. Vier talen dus.

Als talen genoeg van elkaar verschillen hoeft dat geen enkel probleem te zijn. Duits en Nederlands tegelijkertijd lijkt me lastiger voor een kindje dan Engels of Fins er bij. Ik vond Italiaans en Spaans tegelijk al knap lastig, laat staan talen die nog meer op elkaar lijken.

Als de vriend het belangrijk vindt dat het kind Fins leert dan zou ik daar echt op tijd mee beginnen, het is zo'n totaal andere taal, en het is waar dat deze taal erg lastig te leren is als je al wat ouder bent. Zelfs voor kinderen die 1 finstalige ouder hebben. Voor een kind wat al Duits en Engels spreekt zou Nederlands later nog wel makkelijk(er) kunnen. Nederlands is naar mijn idee in dit verhaal even de minst belangrijke taal.

**Geplaatst**: 31-07-18 10:41

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 31-07-18 10:41

Nederlands omdat het over grote deel van de vrienden en familie Nederlands praat en ze ook in de buurt van de NL grens zitten.

Jouw 2e optie was dus ook mijn idee. Ik weet dus alleen niet wat voor effect dat heeft op het kind om met 4 talen op te groeien.

**Geplaatst**: 31-07-18 10:46

Geplaatst: 31-07-18 10:46

Mijn kids spreken.vloeiend duits en.Nederlands, de twee oudsten spreken.inmiddels ook redelijk engels..

Nu wonen we in duitsland dat scheelt en ze gaan.hier naar school, daar volgen ze ook Nederlands (hoeft niet persé)

In.huis spreken/schrijven we alleen Nederlands

**Geplaatst**: 31-07-18 10:56

Geplaatst: 31-07-18 10:56

Niet tweetalig opgevoed, maar vroeger hadden wij amerikaanse buren.. De vrouw was NL en de man amerikaan.. Zij pasten vaker op als mijn ouders er niet waren en ik moet zeggen dat ik later veel voordeel had van het feit dat ik dus al een flink woord engels sprak..

**Geplaatst**: 31-07-18 11:13

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 31-07-18 11:13

Ik zou dus echt wel beginnen met jong Fins te leren, ik denk dat het kindje daar wel veel profijt van krijgt. Ik bedoel dit is een aanname misschien wilt hij/zij wel naar finland later, aangezien ze wonen in duitsland zou ik dus voor Fins en duits kiezen om mee te beginnen, engels pakt het kindje onderling wel op. Nederlands zou ik dus achter laten.

**Geplaatst**: 31-07-18 11:21

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 31-07-18 11:21

Wat zouden jullie zeggen van de volgende situatie: Ouders spreken samen thuis en tegen de kinderen beide Nederlands, de kinderen gaan naar een Engelstalige school. De twijfel nu om de nanny (is tweetalig) in het Spaans of toch maar Engels te laten spreken tegen kinderen. Het is een Spaanstalig land. Zou dit te verwarrend worden of juist prima werken?

**Geplaatst**: 31-07-18 11:57

Geplaatst: 31-07-18 11:57

4-talig opvoeden lijkt me geen probleem voor het kind zelf; een gemiddeld kind kan dit wel aan mits je het consequent doet en er genoeg tijd in steekt.

Hou er echter wel als ouder rekening mee dat:
- het kind zal zeer laat beginnen met spreken: hoe meer talen hoe later de eerste woordjes komen. Dit kan voor behoorlijk wat druk zorgen bij de ouders als andere kinderen van dezelfde leeftijd al gesprekken hebben en jij nog zit te wachten op de eerste woordjes.
- het erg veel energie gaat kosten: je zal heel consequent moeten doorvoeren wie wanneer wat spreekt, en zonder uitzonderingen. Je bent dus continue bezig met het correcte woord aangeven als ze de verkeerde taal kiest, iets dat je mentaal veel energie gaat kosten (en niet corrigeren natuurlijk, maar herhalen met het goede woord in de zin geplaatst)
- het kind een behoorlijke achterstand gaat hebben in het begin: nu moet het kind elk woord 4 keer leren en zal dus behoorlijk achter lopen tov vriendjes die maar een taal hoeven te doen (die achterstand halen ze later weer in en lopen dan dubbel en dwars voor).
- extra druk van school voor bijlessen, mensen die vragen of je het wel goed doet, afkeurende blikken omdat je kindje wat achter loopt, etc

**Geplaatst**: 31-07-18 11:59

Geplaatst: 31-07-18 11:59

Mijn jonge neef en nichtje spreken nederlands, engels, chinees en wat frans. Engels met hun moeder en internationale omgeving in Shanghai, nederlands met vader, chinees algemeen (ook tussen elkaar wat wel een raar zicht is soms, dan zitten ze soms te bekvechten met elkaar in het chinees) en frans omdat ze naar een frans internationale school gaan. Het gaat eigenlijk heel goed, ze kunnen heel goed het onderscheid maken.

**Geplaatst**: 31-07-18 13:04

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 31-07-18 13:04

Riddershow: dat is wel veel, maar de belangrijkste talen lijken me Fins en Nederlands, gek genoeg. Die talen kom je later niet meer zomaar tegen. Duits pikt het kind wel op als het eenmaal naar school gaat maar het wordt bovendien niet aangeraden om in een niet-moedertaal met je kind te spreken, bovendien heb ik zelf het idee dat je met een basis in het Nederlands ook weer niet zo'n hele grote stap hoeft te zetten naar het Duits.
Engels pikt het kind ook wel op van het onderlinge gesprek en daarnaast is het minder nodig om moedertaalspreker te zijn in Engels. Van alle talen voegt een vroege blootstelling daaraan denk ik nog het minste toe.

Maar juist het uitzonderlijke van het Fins (als taal niet verwant met overige Europese talen) en het Nederlands als taal van familie lijken me in eerste instantie aandacht te verdienen. Als zich dat later alsnog ontwikkelt tot onderling vooral Engels of eventueel Duits spreken, dan komt dat vanzelf wel.

**Geplaatst**: 31-07-18 13:07

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 31-07-18 13:07

Ik zou inderdaad niet in een niet-moedertaal met het kind spreken, fouten sluipen er toch snel in. Ik zou persoonlijk Nederlands en Fins "actief" leren, Engels pikt het kind dan op van de gesprekken tussen vader en moeder, en Duits zal het snel leren op school etc. Het is wellicht een idee het kindje dan naar de Kindergarten te laten gaan, zodat het ook snel met Duits weg is.

**Geplaatst**: 31-07-18 13:10

Geplaatst: 31-07-18 13:10

Ik zou in dit geval moeder Nederlands laten spreken naar kind, vader Fins en dan kind vanaf ongeveer een jaar naar een crèche brengen voor 2 dagen per week om de Duitse taal op te pikken zodat kind niet vastloopt zodra deze naar school gaat. Engels zou ik niet de nadruk op leggen maar zal kind wel meepikken bij onderlinge gesprekken.

**Geplaatst**: 31-07-18 13:15

Geplaatst: 31-07-18 13:15

Beide ouders werken, dus kindje zal waarschijnlijk al "vroeg" naar een gastouder gaan en die zal waarschijnlijk duits-talig zijn. Kita (soort peuterspeelzaal/kinderdagverblijf) is pas vanaf 2 (en dat vond ik altijd te jong, dus die van mij gingen vanaf 3)

Als ik jullie zo hoor zitten we allemaal op dezelfde lijn. Ik heb ook vandaag gelezen dat er geen nadelen zitten aan >2 talig spreken thuis (alleen als je het niet goed aanleert als ouder) dus blijf bij mijn advies aan haar :Y)

**Geplaatst**: 31-07-18 13:22

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 31-07-18 13:22

Tweetalig thuis gebeurt volgens mij regelmatig.
Onze kinderen gaan vanaf een jaar wel naar de creche maar dus wel maar beperkt en echt voor de socialisatie en taal. Scheelt wel dat de crèche hier klein is dus veel aandacht en er worden veel dingen spelenderwijs geleerd en ondernomen.
School begint hier al met 3 jaar dus dan moeten ze wel redelijk Frans spreken.

Overigens merk ik hier echt wel dat ze wat 'trager' is met praten. De oudste kent steeds meer woorden maar zinnen kan ze er nog niet van maken. Ze begrijpt echter heel veel in beiden talen en voert moeiteloos de opdrachten uit.

**Geplaatst**: 31-07-18 18:31

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 31-07-18 18:31

Er is op Facebook de groep Raising Bilingual/Multilingual Children en daar komen vaak dergelijke vraagstukken voorbij. https://m.facebook.com/groups/106547209394767

**Geplaatst**: 01-08-18 14:10

Re: Tweetalig opvoeden

Geplaatst: 01-08-18 14:10

Dat kinderen die aan meer talen 'blootgesteld' worden,later spreken is onzin.
Datis puur kind-gebonden en heeft echt niets met aantal talen te maken.

Ik kan kindjes die gewoon 1 taal leren en op 3 jaar amper iets vertaanbaars zeggen en ik ken een kindje die in 3 talenopgevoed werd en op 3 jaar in alle 3 de talen zich basis duidelijk kan maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-08-18 10:33

Geplaatst door de TopicStarter : 04-08-18 10:33

Gabyfedde: bedankt! Ik heb alleen helaas geen Facebook, maar misschien andere ouders in deze topic hebben er iets aan!

@tengeltje : voor je roept dat wat groot deel van de tweetalig opvoedende ouders ervaart onzin is, heb je daar een bron van? Of zelf ervaring met kinderen tweetalig opvoeden? Natuurlijk is je mening heel welkom maar een kind dat je van afstand kent en dat al drie is vind ik geen goed voorbeeld voor laat spreken, meeste kinderen beginnen echt wel ver daarvoor te spreken 8)7

natuurlijk zijn er kinderen die één taal spreken en nog later spreken maar dat is echt niet 'gemiddeld'. Dat zegt niks over of tweetaligen later leren spreken dan gemiddeld. maar misschien ik begrijp je reactie niet goed en jij bedoelde niet zo zwart wit als ik de reactie lees, dan mijn excuses

De tweeling is nu 2 jaar en ze weten in beide talen heeeeel goed 'nee, zelf doen!' te zeggen _O-

verder losse woordjes gebruiken ze, vooral Nederlandse woordjes, maar ze begrijpen alles in beide talen heel goed :)F

Oudste twee hebben vakantie van Engelse les, maar ik hoor ze samen nog veel Engels spreken, ook als ze boven zijn en ik beneden bijvoorbeeld. Ik vind dat stiekem wel leuk

**Geplaatst**: 04-08-18 10:58

Geplaatst: 04-08-18 10:58

Riddershow, ik ken behoorlijk wat mensen waar 3 of 4 talen gesproken wordt thuis.
Gewoon niet proberen om dat te plannen maar gewoon verder gaan zoals je voorheen deed werkt het beste.

Sommige kinderen leren alles spreken, sommige spreken 1 taal maar verstaan alle 4. Omdat ieder kind anders is kun je dat toch niet plannen.

Ons buurmeisje van 3 spreekt actief portugees, Engels, Italiaans en Zwitsers.

Kinderen van vrienden (basisschool) spreken Slowaaks, Fries, Nederlands, Zwitsers , Duits en verstaan Engels.

**Geplaatst**: 04-08-18 12:25

Geplaatst: 04-08-18 12:25

@ijsco,onze kindjes worden 2-talig opgevoed,thuis nl,op school Frans.
En naast onze kids dus ook behoorlijk wat vrienden,buren,...die 2-talig en soms 3-talig opgevoed worden.
Het is meer dan 'horen zeggen dus'.

Onze oudste zoon sprak echt amper toen hij naar school begon te gaan (zei enkel 'mama',en was tot dan puur nl opgevoed.) Is gestart in een Frans schooltje,is nu 6 en spreekt nu beter Frans dan Nederlands(bv als we zeggen dat het donderdag is,dan vraagt hij altijd welke dag het is in het Frans,nadat hij dat week,weet hij ook waar we zitten in de week.
Onze dochter was iets beter,die zei al een 20-tal woorden voor ze met school startte,heeft nu het peuterjaar gedaan en ze spreekt ondertussen ook wat Frans,maar ook haar Nederlands is nog alles behalve goed te noemen.

Dus om zomaar een 8)7

smiley te gebruiken over kindjes die bij een 3 jaar nog niet goed spreken,vind ik behoorlijk denegerend, ook het beste vriendje van mijn zoontje was qua spreken ongeveer idem(en ook hij sprak enkel nl thuis)

Of een kind al dan niet achterstand heeft in spreken kan je toch niet gaan linken aan 2-taligheid.
De oudste meisjes van een goeie vriendin(meisjes zijn nu 12 en 8),hebben nooit ook maar iets van problemen gehad,waren op 6-7 jarige leeftijd zo goed als perfect 2-talig.
Wij wonen in ee, grensdorp.naar school gaan in een andere taal is hier behoorlijk normaal en komt hier dus ook enorm veel voor.