Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Hilary schreef:Ik werk graag aan de dubbele lange lijnen, zowel in het midden op de cirkel als in menpositie (erachter). Zeker in menpositie kun je paarden heel zelfstandig maken. Wel wil ik je aanraden om hier les in te nemen als je nog geen ervaring hebt met de lange lijnen.
Ik zie dat je in Arnhem woont; ik denk dat Sonja Braafhart (De Maesberg)je goed kan helpen. Zij geeft o.a. les volgens het systeem van Emiel Voest.
tamary schreef:Eerst op de grond in elk geval, bij het rijden moet hij al een stukje zelfstandiger (of beter gezegd zelfverzekerder) zijn, want als het goed is, is er dan niks/niemand om achteraan te lopen. Installeer een one rein stop, zodat je wat hebt als het mis gaat en werk hier zeer consequent aan in alle gangen (1 tegelijk, pas draf als stap 100% is, etc.)
Oefen dingen doen op hem stilstaand, been overzwaaien (rondje om de wereld), overal aaien, eigen tenen aanraken, zijn oren/staart aanraken, etc. Stap zowel links als rechts op en af en doe gedoseerd, maar bewust onhandig zodat hij leert welke bewegingen van de ruiter te negeren en welke een hulp zijn waar hij wat mee moet.
Als hij op de terugweg met wandelen voor je uit wil, let hij dan nog op jouw? Of is het echt, ik weet de weg en als je mij bijhoudt mag je mee? Want hoe dan ook moet hij mentaal bij jouw blijven, anders gaat hij beslissingen nemen over dingen die hij niet kan snappen als paard zijnde, met ongelukken tot gevolg.
Houd er ook rekening mee dat een rbi die onzeker is en overal spoken/beren ziet, niet zo makkelijk zelfstandig kan lopen. Die moet je eigenlijk wat te doen geven om zich achter te verschuilen en de spanning af te laten vloeien.
Nog 1 rijtip : wees nooit bang om af te stappen en zeker niet bij een onzeker paard. Liever dat je tig keer af en weer op stapt op een route (die je van te voren plant), dan dat je verongelukt en je kruimel opgebouwd zelfvertrouwen van je pony kwijt bent. Zadel er op en ga maar lopen, als hij goed voelt stap je op (al is het maar even enkel stilstaand) en is er iets mis, dan stap je af en ga je lopend verder met een houding van "dit was het plan en wat baas doet is dus geheel normaal".
Caily schreef:Is Flynn een Tinker? Dan doet hij precies wat heel veel Tinkers van de import doen, spanning hebben en ontploffen. Inderdaad voort komend uit onzekerheid, omdat men aan de andere kant van de zee veel hardhandiger en dwingender met de dieren om gaat. (gezien het land van herkomst zal dit ook gelden als hij geen Tinker is).
Het is een kwestie van doorzetten, vertrouwen en tijd geven. En leiding geven, vooral dat. Dus niet hij gaat op eigen initiatief voor je uit lopen, of weer achter je lopen, of braaf een rondje lopen als je erop zit, of er vandoor vliegen als je erop zit, maar jij zegt wat en wanneer. Je moet eerst regels maken, pas daarna kan je grenzen gaan verleggen om uit te vinden in hoeverre de teugels (figuurlijk) kan laten vieren. Dat is per paard en per combinatie verschillend.
Ik kan overigens niet vanaf hier zien of je paard daadwerkelijk RbI is, of dat hij zich enkel zo gedraagt door -negatieve- ervaring en onzekerheid icm onstabiele situatie van de afgelopen periode voordat hij bij jou kwam. Ik heb een (nederlands gefokte) Tinker die ook zeer extreem RbI gedrag liet zien, maar vanaf dag 1 heb ik door haar te observeren wel geweten dat het een LbE paard is wanneer ze in haar comfortzone is, nu ik haar wat langer heb en verder kom in training, toont ze dit ook steeds meer. Het grappige is dat ik door haar gedrag in situaties die zich voor het eerst voor doen, aan haar gedrag exact kan zien of dit iets is wat ze bij de vorige eigenaar al eens mee heeft gemaakt, of dat ik echt blanco begin.
Caily schreef:Een Tinker is niet een bepaald type, dat is een vooroordeel. Maar doet er ook niet toe, mijn verhaal blijft hetzelfde, aan de andere kant van de zee gaan ze heel anders met de dieren om, dat samen genomen met de instabiele situatie van de afgelopen periode en de vrijheid die hij bij jou geeft, maken waarschijnlijk dat hij hier niet mee weet om te gaan. Ik zou andersom gaan denken, dus eerst structuur en regels om hem een stabiele situatie te geven, en als hij daarin ontspant hem steeds iets meer vrijheid geven en aanmoedigen dingen te gaan onderzoeken.
Caily schreef:Leer hem commando touch, dus als hij met zijn neus iets aanraakt wat jij aanwijst, belonen. Kan je leuk mee spelen met zeiltjes, vlaggen, ballonnen, ballen, paraplu's, etc etc. Met grondwerk tijdens wandelen hem voor laten lopen kan je natuurlijk ook op commando gaan zetten, dan leert hij alleen lopen (zonder iemand aan zijn zij), wat weer een mooie tussenstap is na het rijden. Ook lange teugelen kan daarin een mooie tussenstap zijn. En stemcommando's natuurlijk!
Caily schreef:Daar zul je je over verbazen. We zijn mijn paard nu ruitermak aan het maken, derde keer erop stappen en madam vond steigeren op het been ook wel een optie. Vriendin in het midden gezet met loswerktouw, maar paard bleef proberen. Dus dan maar even tik op de kont met het touw, voorwaarts oplossen. Paard is zeer gevoelig op de hulpen (vandaar ook heftige reactie op been geven) en tik had ze nog nooit gehad. Bij vorige eigenaar heeft ze geleerd te ontkomen bij alles wat ze niet wilde door te gaan rennen (en alles mee te sleuren wat haar in de weg staat), dus uit schrik van tik op dr kont ging ze nogal aan de ren. Uiteraard schrok ik ook, maar toen ik na paar meter bij positieven was en “ho” vroeg met mn stem en ophouden (bitloos dus zelfde druk als met halster), stopte ze direct! Nu heb ik “ho” wel geleerd met voedselbeloning (mocht zon schrik buiten gebeuren wil ik ook deze reactie als ik ho zeg), maar dus zelfs toen werkte het nog. Dit is dus een LbE paard wat kan omslaan naar RbI.
Bij een echte RbI is zoiets nog makkelijker. Immers heeft zon paard helemaal geen ambitie om het leiderschap over te nemen, en dat heeft mijn paard wel. Jouw paard wil vooral duidelijkheid waardoor hij kan volgen. Veel belonen en aanmoedigen dat hij iets kan. Ik heb afgelopen zomer een RbI in training gehad, door duidelijk te zijn, kon ik op den duur alles. En letten op de kleine signalen. Zij ging trekken met haar lip als ze onzeker was. Als ik dan even de situatie bevroor of haar extra bevestigde dat het goed is, kon ik voorkomen dat ze ontplofte. Ik heb alleen de eerste dag een probleem met haar gehad, in de maanden die volgden niet meer.
Caily schreef:En waarom wil je er dan persee zo 1-2-3 op en verwacht je nu van bokt een oplossing? De oplossing die ik je geef is, neem tussenstappen, als je zegt dat achter een ander paard aan in het bos goed gaat, herhaal dat een paar keer, ga vervolgens naast het andere paard, dan een stukje ervoor. Op den duur dat andere paard vervangen door een mens die meeloopt, ervoor, ernaast, erachter, ver erachter, etc. Ondertussen lekker bezig met grondwerk, waarin je ook oefeningen mee neemt waarbij je hem vraagt voorop (voor jou) te gaan, door midden van "touch", lange lijnen/teugelen, etc. Je paard geeft met het rennen aan dat de stap nu te groot is, duidelijker kan hij denk ik niet zijn. Het kan trouwens ook nog zijn dat er in de bak een knopje op zit, die in het bos er niet op zit mbt spanning tgv verleden, heb je dat al onderzocht? Zo is mijn paard bang van witte emmers, maar niet van zwarte.
De RbI die hier in training stond kwam uit Scandinavie, is daar verkocht omdat onzekere eigenaresse er idd niet mee uit de voeten kon. Haar eigenaren hier hebben (op de grond) ook moeilijkheden met haar gehad, zodoende kwam ze bij mij. Ik heb vanaf dag 1 door gehad dat als dit paard duidelijkheid, bevestiging en tijd krijgt om dingen te overdenken, je er werkelijk alles mee uit kon vreten. Dat deed ik dus ook Wel in stappen opgebouwd, afgaande op de signalen die ze me gaf steeds een stukje grens verleggen. En nu gaat het thuis ook een stuk beter voor zover ik het mee krijg Simpelweg omdat ze wat minder wereldvreemd is, iets meer prikkels aan kan, iets verder is opgeleid, en haar eigenaren haar wellicht iets beter begrijpen. Dat ze niet kwaadwillend is, maar niet weet wat ze met bepaalde prikkels en verantwoordelijkheid aan moet.
Gizeppie schreef:Mijn paard volgt mij overal. Op de grond is er geen probleem hè, maar erop.. Ik denk dat jij te maken hebt gehad met een rbi die geen slechte ervaring heeft gehad met een ruiter of een zadel. Dit paard wel.. Het is dus een combinatie van slechte ervaring en rbi.. Ik probeer hiervoor een oplossing te vinden. Want als hij achter andere paarden mag plakken in t bos is er niks aan de hand. Maar als hij het zelf moet oplossen raakt hij in paniek.. wat hij laat zien is aangeleerd gedrag.. Hij weet als hij rent dat hij kan ontkomen aan de pijn of nare ervaring. Ik herken de signalen erop nog niet genoeg.. Niet gek heb m pas 2 maanden..
tamary schreef:Gizeppie schreef:Mijn paard volgt mij overal. Op de grond is er geen probleem hè, maar erop.. Ik denk dat jij te maken hebt gehad met een rbi die geen slechte ervaring heeft gehad met een ruiter of een zadel. Dit paard wel.. Het is dus een combinatie van slechte ervaring en rbi.. Ik probeer hiervoor een oplossing te vinden. Want als hij achter andere paarden mag plakken in t bos is er niks aan de hand. Maar als hij het zelf moet oplossen raakt hij in paniek.. wat hij laat zien is aangeleerd gedrag.. Hij weet als hij rent dat hij kan ontkomen aan de pijn of nare ervaring. Ik herken de signalen erop nog niet genoeg.. Niet gek heb m pas 2 maanden..
Blind vluchten heeft zeker bij een rbi helemaal geen slechte ervaringen nodig, het is het standaard reactie/reflex op teveel druk (flight, fight, freeze, faint rijtje), hij gaat dus rennen als zijn emmertje overloopt en dat gebeurt een stuk sneller als hij zelf beslissingen moet nemen omdat er niemand (mens/paard) is om achter aan te lopen. Komt uit die onzekerheid en dat braaf zijn aan de hand vertaald niet automatisch door naar onder het zadel, o.a. omdat hij dan de ruiter (bron van veiligheid) in zekere zin kwijt is. Je kan zeker aan de hand een hoop opbouwen om hem moediger te maken onder het zadel, maar enkel braaf naast je schouder lopen en in die positie overal langs/over/door/onder gaan komt enkel doordat hij ergens blind op kan vertrouwen. Hij zal genoeg zelfvertrouwen moeten krijgen om in allerlei posities t.o.v. jouw op de grond zich veilig te voelen, voordat dat zich gaat/kan doorvertalen naar jij er op. Lange lijnen is al genoemd en zeker goede optie, want dan moet hij net als met jouw er op als eerste langs de enge misschien wel paardetende dingen lopen. Nu kruipt hij ergens achter en loopt dus niet het risico om als eerste opgegeten te worden, geeft hem dus tijd genoeg om te vluchten mocht jij het fout hebben en dat geeft hem een gevoel van veiligheid.
Caily schreef:Vraag dan op dat moment het andere paard om hem te schaduwen, dus achter hem te blijven. Als het echt niet gaat paard er voorbij laten gaan, belonen als jouwe netjes volgt. Als de situatie zich leent weer terug en nog een keer erlangs, totdat jouw paard voorop kan.
Dat het zelfs met BBP goed gaat zegt niks, of nou ja, niet over hem, wel over dat jij dus met dat ding net zo zelfverzekerd bent als met zadel, of iig boven zijn grens blijft, super!
Je doet niks verkeerd, je bent aan het ontdekken wat de grenzen van je paard zijn en hoe jullie kunnen communiceren. Wat sterke en zwakke punten zijn Het tempo waarin dit gaat, en het gemak waarmee, zijn echt zo persoonlijk op zowel jou, je paard en de combinatie. Dat is niet iets wat je mag vergelijken.