Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Moderators: Apple, Pistasche, C_arola, Coby, Dyonne, Nicole288

 
 

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-06-21 16:21

Hallo,

Graag had ik voor mijn merrie van Charmeur x Ferro wat adviezen gehad van mensen met fokervaring.
Ook wat hulp met het beoordelen van haar genetisch profiel is welkom om te helpen met de exterieurmatige aandachtspunten.
Ik heb deze merrie aangekocht vorige zomer, met in gedachten om ermee te fokken, en zou dit toch nog graag dit jaar doen. Beetje last minute maar mijn man moest nog overstag want hij is hoofdzakelijk haar ruiter momenteel en is er gek mee. Hij heeft zelf eerder ervaring met springpaardfokkerij, voor mij is het de eerste keer. Ik probeer wel al een tijdje de fokkerij te volgen (DR).
Ik ben ook nog in het bezit van een Vivaldi x Gribaldi en een Dreamboy x San Remo, maar voor mij is deze merrie het meest interessant om mee te fokken.


Link Horsetelex: https://www.horsetelex.nl/horses/pedigree/2032843/louise-l

Link KWPN: https://www.kwpn.nl/database?Paard=P-586440

Een kleine omschrijving:

De stap: zeer groot en traag, mag van mij wel wat kleiner zijn
draf: veel knie, voelt zeer krachtig
galop, heel krachtig, haar beste gang

ze toont bovengemiddeld veel aanleg bij het springen, mijn man start ze momenteel in de vijfjarige in het springen. Veel vermogen, goed lichaamsgebruik, voorzichtig en handig genoeg

Verbeterpunten:

(kanttekening:de merrie heeft een goed jaar achterstand en niet op een gunstige manier 'gestart' dus nog veel werkpunten)

Ruggebruik
Aanleuning is moeilijk, maakt zich heel sterk en drukt zich snel op.
Soms héél sensibel, dan weer eerder koud


video draf:

https://vimeo.com/manage/videos/505239129

galop

https://vimeo.com/505225148?from=outro-local

Ik heb geen goede standfoto, zal ik nog maken, maar hier alvast een foto, was net na de winter dus ze stond wat ranker daar, maar ze is wel degelijk een zeer stevige brok.

Afbeelding

Ik neig eerder naar een al wat bevestigde hengst, al sluit ik een perfect match met iets jonger niet uit, vrij bloed, en moést het eventueel kunnen ook met springaanleg of springbloed in de genen.
Stamboek speelt geen rol, kleur ook absoluut niet. Bij voorkeur toch altijd liever een hengst die ze nuchter genoeg geeft. Maat moet liefst ook voldoende blijven. Merrie is zelf 1m69.

Alvast dank voor de hulp!

EDIT: mensen die meer info hebben over deze moederlijn, ook altijd welkom!


Elisa2

Berichten: 22635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-21 08:19

Knappe merrie, het eerste filmpje doet het niet helaas. Haar moeder gaf de ggk hengst Kenzo van Bordeaux, mooi lijntje komt ze uit. Als je commercieel en bewezen wilt fokken dan is het interessant om Bordeaux te gebruiken maar wellicht krijg je dan wel een dier met erg veel massa.

Wat betreft het lezen van het genetisch profiel, 100 is gemiddeld, als je dan bijv kijkt naar de stokmaat van 102 dan zou je het kunnen lezen als dat de verwachting is dat ze niet echt vergroot maar ook niet verkleint qua fokken. Vrij bewegen is weer ontzettend hoog, dus ontzettend goed.

Ik weet niet of het commercieel gezien handig is om hier een hengst op te gaan gebruiken met springbloed. Is het veulen voor de verkoop?

For Ferrero lijkt mooi te kunnen passen bij Charmeur bloed, zal wat meer rijdbaarheid, luxe en souplesse kunnen geven.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-06-21 15:11

Dankjewel Elisa2!
Ik ga eens kijken voor dat filmpje...bij mij lijkt het te werken

Het veulen is wschl niet -meteen- voor de verkoop, maar ik zie wat je bedoelt...omdat de merrie zelf zo goed springt, zou het een leuke plus zijn om dat er wat 'in' te houden, vandaar.
==> Maar het is geen must, en wschl moeilijk te vinden, dus we houden het voorlopig best op dressuurbloed.

Ik heb ze mede gekocht omdat het me een mooie lijn leek, dus fijn dat ik dat goed ingeschat heb :j

Bordeaux vind ik een zeer aansprekende hengst, maar ik ben ook wat bang dat er een tank uit gaat komen. De merrie is zelf al redelijk robuust.

For Ferrero had ik nog niet aan gedacht, maar ik denk dat hij zoals jij zegt wel sowieso luxe en souplesse kan toevoegen. Dus die hou ik alvast in mijn hoofd. Nog wat extra filmpjes bekijken van FF zelf en nakomelingen.

Wat jonge hengsten betreft heb ik momenteel So Perfect en Bon Joker die me erg aanspreken, alsook My Blue Hors Santiano, en Debutant PS. Maar nog weinig gegevens hierover. Van So Perfect al hele leuke veulens gezien wel!

Aimee

Berichten: 11580
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-21 23:10

Bordeaux

Aangezien je nog weinig tijd hebt om uitgebreid te wijken en wegen, zou ik nu op safe gaan. Dan kun je een jaar lang bedenken waar je volgend jaar mee wil dekken en kijken hoe het veulen uitpakt.

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

Elisa2

Berichten: 22635
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-21 09:08

So Perfect vind ik ook een fijne hengst, denk dat deze ook wel zou kunnen passen. Ik heb nog geen veulens gezien maar de hengst zelf lijkt genoeg bloed te hebben. Als ik kritisch ben dan zou ik zeggen dat de hengst wel een wat lang achterbeen heeft..dat kan Charmeur ook vererven. En met Zack bloed heb je lijnenteelt op Jazz en Ferro.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 22635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-21 09:22

Debutant lijkt zijn achterbeen heel erg goed te gebruiken, ik kan alleen helaas geen standfoto vinden om te zien of het achterbeen erg gehoekt is of niet (dan kan het namelijk vertekenen). Wel een aansprekende hengst. Santiano vind ik zelf te beperkt qua beweging en souplesse.

Bon Joker lijkt inderdaad leuk te kunnen lopen maar blijft vrij hoog in het kruis en trekt zijn achterbeen naar zijn hak op. Ik vind hem exterieurmatig dan weer wat minder. Maar belangrijk is natuurlijk wat hij doorfokt en dat geldt voor alle hengsten.

Ik zou denk ik kijken naar de veulens en dan voor een hengst gaan die wat luxe en bloed toe kan voegen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

VValar

Berichten: 6481
Geregistreerd: 05-07-04

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-21 10:14

Als je de route van Bordeaux op gaat maar je bent bang wat grover te fokken, wellicht is Jerdeaux een optie? Ferro zit nog wel ver genoeg daar. Plus Vivaldi bloed en dat vind ik altijd een plus.

Aimee

Berichten: 11580
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-21 15:41

Je bedoelt Jerveaux, denk ik?

Nog een jongere generatie kan ook: de jonge Jarville x Prestige

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

VValar

Berichten: 6481
Geregistreerd: 05-07-04

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-21 17:52

Ohja verkeerd getypt!

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-06-21 14:13

Aimee schreef:
Je bedoelt Jerveaux, denk ik?

Nog een jongere generatie kan ook: de jonge Jarville x Prestige



Haha ik vroeg me hetzelfde af!

Fijn, jullie geven me heel wat om over na te denken. Mijn man nog steeds als topfavoriet So perfect, maar ik moet ook die voorwaarden eens goed doornemen, want ook op dat vlak ben ik nog een groentje :+ maar las hier wel al vaker dat van Helgstrand niet altijd even makkelijk is.

Ik vind Next Level superrrrrrr leuk, maar Louise draaft ook al met heel veel knie, zoek ik dan niet beter met iets meer schwung/door het lijf? Ze mag zelf ook meer ondertreden.

Volgend jaar is niet waarschijnlijk dat ze gedekt wordt, ze gaat wschl eerst terug een tijd de sport in.

Wat vinden jullie van McLaren?

Elisa2

Berichten: 22635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-21 15:00

Chique hengst maar die gaat niet zorgen voor meer ondertreden vrees ik. Als je voor schwung en souplesse gaat en een beetje in die hoek wil blijven kun je ook kijken naar Mister Diamond. Echter qua achterbeengebruik dezelfde opmerking als hierboven.

Lijnenteelt op Ferro kan natuurlijk wel het achterbeengebruik verbeteren, het is belangrijk om even goed te kijken wat het belangrijkste is voor jou.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Aimee

Berichten: 11580
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-21 17:21

Ik ben het niet met Elisa eens. Ik vind McLaren juist één van de meest interessante jonge hengsten op dit moment. Juist omdat ik vind dat hij zowel schwung, souplesse als een goed achterbeengebruik heeft. Ik vind hem voor deze merrie interessant, maar had hem niet genoemd omdat ik dacht dat je een meer bewezen hengst wil.

Wat betreft So Perfect: je bent vrij laat in het seizoen, je moet nog beginnen, je weet niet of de merrie makkelijk drachtig wordt. Allemaal redenen om dit niet te doen. Ik zou als de sodemieter scannen en voor een in Nederland gestationeerde hengst gaan met goede voorwaarden.

Als je voor lijnenteelt op Ferro wil gaan: Ferdeaux

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

Elisa2

Berichten: 22635
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-21 18:48

Ferdeaux dacht ik ook aan qua lijnenteelt.

Hm misschien moet ik MCLaren opnieuw bekijken. Moet het helaas doen met filmpjes en dit is gebaseerd op het eindexamen.

*Edit* recenter filmpje bekeken, inderdaad meer souplesse dan dat ik dacht. Qua achterbeen gebruik vind ik hem toch een fractie traag met weinig buiging in de sprong. Maar niet slecht, denk dat het gaat verbeteren naarmate de verzameling gaat vorderen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-06-21 11:23

Ok nog steeds ah nadenken hier! Bedankt voor de input, ik ben alle aangegeven pistes aan het bekijken.(wat maakt dat ik ondertussen 's nachts nog steeds hengsten voor me zie paraderen haha!)

Elisa ik zie wat je bedoelt ivm het achterbeen van McLaren, hij zou wat meer id sprong mogen buigen idd, maar ik geloof, zoals Aimee aangeeft, wel dat hij dit goed gebruikt en zich goed kan dragen achter.
Ik hou van hoe hij in elkaar zit, zijn ongelooflijk stille aanleuning en mond, en vooral op een filmpje waar ze hem voorwaarts-neerwaarts laat in draf vind ik dit een geweldig beeld, los door de rug, mooi de hand volgend...uit het boekje...hij is alles waar ik zou kunnen van dromen in een paard. Nu is de vraag of hij zo ook vererft natuurlijk.. :o
Wel leuk dat er toch al wat hengsten genoemd zijn in dezelfde richting!


Van Uytert heeft me volgende hengsten gestuurd adhv de info over de merrie:

• Bordeaux  Krijg je ¾ of zelfs nog meer hetzelfde bloed als Kenzo U.S. hè. Zou zeker ook heel leuk kunnen zijn.
• Fürst Dior
• Just Wimphof
• In Style
• Johnny Depp
• Ladignac  Maar dekt dit seizoen niet meer.
• Next Romancier

Bordeaux was te verwachten dus ;) ...maar mijn man wilt hem echt niet en we moeten toch met twee ergens achter staan. Ik vind Kenzo US zelf ook vrij massief met wat ik op filmpjes teruggevonden heb.
Verder moet ik het nog eens goed bekijken deze lijst...niet meteen zo een coup de coeur hiertussen..

paardje2013
Berichten: 1666
Geregistreerd: 09-04-06
Woonplaats: .........

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-21 13:19

Misschien Vaderland ? Mijn charmeur is drachtig van hem. Ik heb van reesink gehoord dat Mclaren wel echt een heel fijn karakter heeft.

simpie94

Berichten: 574
Geregistreerd: 25-03-09
Woonplaats: Ridderkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-21 14:16

Als Mcclaren je zo aanspreekt zou ik daar voor gaan. Fokken is uiteindelijk ook vooral je eigen gevoel volgen.

Ik vind het lijstje van Van Uytert wel heel divers.

Van dat lijstje denk ik dat Johnny depp of Instyle het dichtst bij de gezochte souplesse komen.
Maar met McClaren krijg je wel een vrijere bloedvoering en dat is uiteraard ook niet onbelangrijk.

L' Esprit v. Goodtimes Z1 nu met pensioen
Emy de Woude v. Star van 't Broek
Enjoy H v. Tango (Ster, IBOP, PROK, Sport)
Di-maestro STR v. Valdez (Elite)

Rex_Rolfo

Berichten: 4746
Geregistreerd: 27-07-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-21 14:25

Zonder meer McLaren. Niet alleen omdat ie goed bij de merrie en je wensen lijkt te passen maar vooral omdat je dan volgend jaar elke autoliefhebber stikjaloers kunt maken door te zeggen dat je "een McLaren hebt staan" :D

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-06-21 14:58

Rex_Rolfo schreef:
Zonder meer McLaren. Niet alleen omdat ie goed bij de merrie en je wensen lijkt te passen maar vooral omdat je dan volgend jaar elke autoliefhebber stikjaloers kunt maken door te zeggen dat je "een McLaren hebt staan" :D



_/-\o_

Elisa2

Berichten: 22635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-21 16:19

Haha als de merrie het achterbeen wel goed buigt dan zou ik hem daar ook niet op laten staan.

Ik vind het lijstje van van uytert te wisselend om serieus te nemen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-06-21 17:18

Heeft er iemand een idee of de voeten van McLaren mooi gelijk zijn? de standfoto op de website is niet zichtbaar, staan andere foto's voor...

Vaderland vind ik ook héél leuk...ik ben sowieso ook fan van Vivaldi bloed, heb zelf een Vivaldi (x Gribaldi) merrie en qua werkwilligheid kon ik me niets beters wensen, ondanks haar mindere bouw.
Maar...ik vrees ook voor wat teveel massa hier.

Aimee

Berichten: 11580
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Advies Charmeur x Ferro x Wisconsin

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-21 17:23

Vraag anders even bij Reesink of je mag komen kijken. Dan kun je gelijk zelf naar de voeten kijken.

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

Laurie

Berichten: 4271
Geregistreerd: 05-05-07
Woonplaats: Doetinchem

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-21 17:30

Diortje_vds schreef:
Heeft er iemand een idee of de voeten van McLaren mooi gelijk zijn? de standfoto op de website is niet zichtbaar, staan andere foto's voor...

Vaderland vind ik ook héél leuk...ik ben sowieso ook fan van Vivaldi bloed, heb zelf een Vivaldi (x Gribaldi) merrie en qua werkwilligheid kon ik me niets beters wensen, ondanks haar mindere bouw.
Maar...ik vrees ook voor wat teveel massa hier.

https://www.reesinkhorses.nl/assets/ima ... 710450.jpg

Nu mist er weer een ander deel, maar voor het idee :+

paardje2013
Berichten: 1666
Geregistreerd: 09-04-06
Woonplaats: .........

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-21 17:56

Diortje_vds schreef:
Heeft er iemand een idee of de voeten van McLaren mooi gelijk zijn? de standfoto op de website is niet zichtbaar, staan andere foto's voor...

Vaderland vind ik ook héél leuk...ik ben sowieso ook fan van Vivaldi bloed, heb zelf een Vivaldi (x Gribaldi) merrie en qua werkwilligheid kon ik me niets beters wensen, ondanks haar mindere bouw.
Maar...ik vrees ook voor wat teveel massa hier.



Ik heb Vaderland in het echt gezien maar toen viel mij zijn massa heel erg mee. Vaderland zijn half broer is van Charmeur die kun je misschien opzoeken op Facebook en kijken of die je aanspreekt is niet heel moeilijk te vinden. Ik heb Vaderland kozen omdat ik daar nu ook een geweldig lief veulen van heb.

Afbeelding

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-06-21 18:00

Dankje Laurie!!

Ik had net iemand van Reesink aan de lijn, supervriendelijk overigens, ik had hen ook gemaild om advies wat betreft hun hengsten, en ze adviseerden me...McLaren :D ze zei dat hij op alle vlakken het mooiste aansluit van hun hengstenbestand, en ze verzekerde me dat hij echt een TOP karakter heeft, zowel in omgang als met het rijden.
Ik heb ook wat video's van zijn veulens gezien, en ik vind ze wel aansprekend genoeg!

Ik heb nu nog niet gevraagd of ik mocht komen kijken, omdat ik nog thuis ah bekijken ben met mijn man, maar ik kan altijd wel even terugbellen. Ik zou missch ook overwegen de merrie naar daar te doen om te laten insemineren. In de hoop dat ze niet teveel stress heeft van op een vreemde stal te zijn :(:) maar het lijkt mij de efficiëntste manier van werken...of zie ik dat verkeerd? (Wij zitten ter hoogte van Brussel)

Diortje_vds

Berichten: 390
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-06-21 18:04

paardje2013 schreef:
Diortje_vds schreef:
Heeft er iemand een idee of de voeten van McLaren mooi gelijk zijn? de standfoto op de website is niet zichtbaar, staan andere foto's voor...

Vaderland vind ik ook héél leuk...ik ben sowieso ook fan van Vivaldi bloed, heb zelf een Vivaldi (x Gribaldi) merrie en qua werkwilligheid kon ik me niets beters wensen, ondanks haar mindere bouw.
Maar...ik vrees ook voor wat teveel massa hier.



Ik heb Vaderland in het echt gezien maar toen viel mij zijn massa heel erg mee. Vaderland zijn half broer is van Charmeur die kun je misschien opzoeken op Facebook en kijken of die je aanspreekt is niet heel moeilijk te vinden. Ik heb Vaderland kozen omdat ik daar nu ook een geweldig lief veulen van heb.

[ [url=m/REHhAi.jpg]Afbeelding[/url] ]


Wat een knap veulen! En heeft het aan je verwachtingen voldaan? loopt deze leuk? Wat heeft het aan jouw merrie verbeterd? Welk bloed is de moeder?


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 bezoekers