Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Moderators: Pistasche, C_arola, Dyonne, Apple, Coby, Nicole288

 
 
Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-18 19:14

Henkie? die kan iig zeker beweging en massa toevoegen en je hebt vrij bloed.

Ik zit ook te denken aan Just Wimphof, ik ga nog even verder denken.

Wellicht kun je nog kijken naar een andere zoon van Belissimo M, als je van dat type houdt, Benicio oid.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-


Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-18 10:53

Voice zit Rubinstein bloed in...daarnaast zou ik er niet mee dekken als je beweging wilt houden.

For Ferrero is een fijn dier met 3 goede gangen en een fijn karakter.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-18 11:07

Ja, mijn enige twijfel bij FF is of hij uberhaupt wel maat fokt.

Zijn vader For Romance is wellicht ook nog interessant voor je, fokt ook een goed karakter door en wat luxe. Achterbeen en kracht moeten van de merrie komen.
https://dressurleistungszentrum.de/de/h ... e-old.html

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-18 17:27

FF kan prima draven hoor en al heel goed sluiten ook, kwaliteit heeft hij genoeg.

Ahja Fokfanaat, dan hoeft het geen probleem te zijn natuuurlijk.

TS, wel handig om te kijken hoe groot de moederlijn fokt, en een lang achterbeen is niet wenselijk omdat een paard die minder goed kan buigen en onder het lichaam kan brengen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-


Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-18 11:07

Sorento staat niet bekend om een makkelijk karakter door te geven, die zou ik laten staan als karakter prioriteit heeft.

Dan kun je beter kijken naar Sir Donnerhall bloed, en zoals in Total US is dat natuurlijk een prachtige combi met Totilas bloed en een geweldige hengst als resultaat. Hij is inderdaad wffs positief maar als je jouw merrie laat testen (wat ik sowieso zou doen) en die is negatief dan is dat geen enkel probleem.

Lord Loxley zou ik laten staan, heeft niet veel bijzonders gebracht.

Als Furstenball je aanspreekt en het Donnerhall bloed kun je ook kijken naar Follow Me (staat ook bij Lodbergen) of diens zoon Finest Selection.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-18 12:29

For Romance geeft een goed karakter inderdaad.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-18 16:44

Misschien deense hengsten, sowieso kun je ook bij Helgstrand kijken.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-18 09:44

http://www.bagoniebos.com/_html/main.php?page=2&taal=nl

Hier staan ook nog wel wat "vrije" hengsten, maar houd er rekening mee dat de gezondheid eisen bij andere stamboeken anders zijn dan die bij het KWPN.

Lord Leatherdale fokt maat inderdaad.

Quaterback bloed fokt geen maat en wel veel body en beweging, geloof alleen dat het karakter niet altijd even gemakkelijk is.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-11-18 09:08

Leuk, graag gedaan en ik ben benieuwd wat er uit gaat komen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-18 09:57

For Gribaldi fokt goed, luxe en beter dan hij zelf is vind ik.

George Clooney gaat ook geen beweging meegeven, sowieso zit je qua gezondheid beter bij de kwpn'ers maar dat had ik al aangegeven.

Andere out of the box optie: Uphill, is een oudere hengst dus je weet hoe hij fokt, vrij bloed, fokt niet al te groot en een goed karakter. Merrie moet wel een goede bovenlijn hebben.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-18 09:15

Ik vind je qua hengstenkeuze wel echt alle kanten op gaan, eerst wil je graag bloederig en nu kom je op Alexandro P.

In ieder geval zou ik in jouw geval qua (been)lengte voor een iets bloederiger paard gaan, denk dat dat makkelijker te rijden gaat worden voor je.

For Ferrero lijkt me nog steeds een fijne optie.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-18 16:49

Belangrijk is om voor ogen te houden wat voor een soort paard je wilt fokken en welke hengst de merrie kan aanvullen op die punten die daar voor nodig zijn.

Kun je zelf de merrie niet eens rijden om te kijken of dat klikt ? met bovenstaand lijstje over de merrie is en blijft het moeilijk er wat zinnigs over te zeggen.

Alexandro fokt prima, dat betwist niemand geloof ik..maar TS wilde in eerste instantie een hengst die niet te groot fokt.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 15:41

Wat mij opvalt is dat alle veulens tot nog toe lijnenteelt op Ferro hadden (Diego, Glamourdale, Everdale) toch?

Dus dan lijkt het mij in ieder geval dat het achterbeengebruik een aandachtspuntje is, of dat ze dat willen behouden/ verankeren.
De Tolando's die ik ken hadden allemaal geen super bovenlijn en bovenstaande hengsten verbeteren daar ook enigzins op.
Ik zou sowieso kijken hoe het veulen is wat er nu uit komt..

Lengtebuiging kun je enorm over discusseren, en er zijn veel verschillende factoren die er voor zorgen of een paard dat wel of niet goed kan van nature.

Zonder een goede standfoto van de merrie is er wbt hengstenkeuze echt niks over te zeggen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 15:48

denisesilver schreef:
Ben blij dat ik dus niet de enige ben die een goede stap er lastig aan af ziet, vind vaak dat ze wat houterig lopen ofzo. Weet ook vaak niet wat er dan met marcheren wordt bedoeld.

Merrie zit precies in het midden qua rechtshoek/vierkantmodel. Compacter fokken dus misschien niet een goed idee.

Qua bloed, tja. Ik denk dat dat ook wel verschilt per persoon, dat de een een paard wel bloederig vind (qua opdruk) en de ander dat mee vind vallen. Welke hengsten vinden jullie bijvoorbeeld veel bloedopdruk hebben?


Een goede stap is ook hoe "schrijdend" een paard kan stappen over de rug en daar is ook weer souplesse voor nodig. (en vaak ook ontspanning)

Veel bloedopdruk dan zie ik hengsten als Apache,Indian Rock, For Ferrero/For Romance, Jazz bloed (niet allemaal), Tuschinsky, Sandro Hit, en zo zijn er nog wel meer.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 15:54

fokfanaat schreef:
denk dat het genetisch profiel meer zegt dan een foto van een oudere flink drachtige merrie die al lang niet heeft gewerkt
[ [url=m/KvqgSQ.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/EFwJQO.jpg]Afbeelding[/url] ]


Dit geeft heel veel waardevolle informatie inderdaad.

Een strakke rug met een sterk hellend kruis, fundament is ook wel wat op aan te merken, staat frans voor.

Galop springt er duidelijk positief boven uit.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-18 15:59

muntdrop schreef:
Hoi, mag ik even heel brutaal een vraag tussendoor gooien? Ik ben zelf een leek op fok gebied maar heb met veel interesse de discussie meegelezen, heel leerzaam.

Een aantal pagina's terug vroeg te TO het volgende

denisesilver schreef:
Heb overigens even in m'n NRPS hengstenboekje gekeken, ook ivm de ponyhengsten. De merrie waar mee ik ga fokken vergroot dus ook, maar ik kan me nog niet voorstellen hoe een paard uit een ponyhengst er dan gaat uitzien en vooral lopen. Als ik dan denk aan mijn welshje dan is dat toch wel een krabbelaartje. Moet ik die hengsten gewoon zien als paardhengsten ook qua lopen? Dat dat dus mee wordt vererfd?


Voor zover ik kon zien was hier niet echt een antwoord op gekomen, maar ik ben hier eigenlijk toch wel benieuwd wat de kenners hier zeggen over de combinatie rijpaard en rijpony. Ook omdat het percentage volbloed ten sprake is gekomen en zover ik weer rijponys juist arabische volbloed voeren? Hoe sluit dat op elkaar aan als men als doel heeft een dressuurpaard te fokken? En zouden jullie een pony hengst aanraden als de merrie van TS toch vergrotend blijkt te fokken?


Het percentage arabisch bloed wat de rijpony's voeren is niet zo groot en, en arabisch bloed (ox)is weer anders dan engels volbloed (xx) en geeft ook andere eigenschappen mee. Hoe het op elkaar aansluit ligt aan de hengst/ afstamming en de merrie etc.

Als de TS echt een pony/klein paard wilt fokken dan zou het prima kunnen met een pony hengst.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-18 10:57

For Gribaldi

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-18 14:40

Ik erger me niet aan je hoor, het is goed dat je een beter beeld hebt van wat je wilt.

Bij kracht en een betere bovenlijn denk ik niet aan For Ferrero maar wel aan For Gribaldi, en het dragen zit bij Gribaldi bloed sowieso wel goed.

Just Wimphof vind ik nog niet overtuigen qua nafok.

En wat Aimee zegt, duidelijk opschrijven wat je wensen zijn en met dat lijstje gaan kijken bij de hengstencompetitie's, bezichtigingen, shows.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-18 15:23

Nee de Just Wimphofs zijn nog niet oud genoeg, afgelopen jaar had hij zijn eerste veulens dus over 2 jaar komen ze op de eerste bezichtiging.

Easy Game stond afgelopen jaar in ieder geval weer ter dekking. (bij v. Uytert)

Teveel nadenken is niet erg, zolang je maar duidelijk krijgt wat je wilt en belangrijk vind. :-)

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-18 17:52

Aimee schreef:
Voor gedragenheid moet je niet bij Gribaldi zijn 8)7 %) |o _O-

Je kunt er maar beter om lachen dan om huilen hè := Ik heb zo het vermoeden dat Elisa hetzelfde heeft gezien als ik, zowel bij de hengst zelf als bij nakomelingen en niet zozeer in een rapport.


Precies, ik kijk met mijn eigen ogen en niet naar rapporten en indexen.

Gribaldi heeft al zoveel goede nakomelingen gegeven die hoog presteren in de sport dat ik daar niet eens meer wat over ga zeggen verder.

For Ferrero heeft vrij bloed en was verrichtingskampioen..For Gribaldi fokt beter dan hij zelf is vind ik.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-18 18:26

Kan ik me geheel bij aansluiten, en dat is ook vaak het verschil tussen keuringstoppers en paarden met GP potentie.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-18 09:56

Ik vind For Ferrero ook een goede hengst, die voornamelijk het vermogen tot sluiten laat zien op het filmpje. Maar rijderij en los bewegen is ook belangrijk om dat apart te zien, met het los bewegen vond ik het een fijne hengst maar niet een waar ik direct aan denk bij draagkracht. Terwijl Grib bloed daar inderdaad juist om bekend staat.

Verder ben ik het wederom met Aimee eens.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-18 16:28

Malle1970 schreef:
Alle goede Gribaldi's komen uit een Holsteiner moederlijn en de kracht en gedragenheid komt vanuit Holstein en Gribaldi is puur ter veredeling gebruikt.


Ook dit is niet waar.
Niet waar? Alsof je de waarheid in pacht hebt.

Waarop baseren jullie dat Gribaldi vermogen tot dragen en kracht vererft?


Op zijn nakomelingen die allemaal veel GP potentie hebben, naast wat ik al uitgelegd heb.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-18 16:32

denisesilver schreef:
Maar ik vraag me dan af wat betreft een lang achterbeen dat dan moeilijker onder het lichaam gezet zou kunnen worden, toch zie je veel duits bloed, wat daar dan om bekend staat, hoog in de sport lopen. In hoeverre heeft dan dat lange achterbeen te maken met draagkracht, mogelijkheid tot sluiten en een ondertredend achterbeen?


Een lang achterbeen hoeft geen probleem te zijn, het gaat ook om een goede bovenlijn, een goed gevormd kruis en de mogelijkheid om de hoeken te verkleinen in het achterbeen en het bekken te kantelen. Dat is de mogelijkheid om te sluiten en onder te treden..oftewel te verzamelen.

De draagkracht is iets wat ik daar los van zie en staat voor mij met hoeveel kracht en afdruk een paard van nature vanuit achter loopt.
Draagkracht is ook iets wat ze kunnen ontwikkelen dmv goede dressuurtraining, maar als een paard dat van nature wat minder heeft zal hij het ook niet vererven.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2

Berichten: 20742
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding: hengstenkeuze Tolando x Ferro x G. Ramiro Z

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-18 16:50

Ik kende hem niet, heb hem even opgezocht..aansprekende hengst, goed model en goede gangen met lossigheid. Wel een iets lang en minder mooi achterbeen, maar hij gebruikt hem wel goed zo te zien.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 bezoeker