Bokt.nl

**Geplaatst:** 01-04-21 16:31

Geplaatst: 01-04-21 16:31

Ik zou bijstand van een juridisch specialist met ervaring in paardenzaken zoeken. Wij hebben afgelopen jaar juridisch advies ingewonnen na aankoop van een pony die een behoorlijk medisch gebrek bleek te hebben. Wanneer verkoper niets wil regelen, stel dan een brief op waarin je ontbinding van de koop vraagt. Ik lees hierboven dat je de pony niet zo maar terug wilt doen, maar dat is wel de consequentie indien je de koop ontbind, dan moet de pony ook terug, tenzij verkoper niet meewerkt of iets anders wil regelen. De pony voldoet niet aan de wensen die je er aan stelt, nl als rijpony voor je dochter. Bij ons was het iets meer kant en klaar, in de zin, de dierenarts kon duidelijk het gebrek antidateren en was al flink voor verkoop aanwezig. In dit geval vind ik dat wat lastiger, een ontsteking kan natuurlijk op ieder moment ontstaan en vraag me ook af, of dit dan niet te verhelpen valt nu? Pollenallergie of astma? Bij ons was het dat laatste, diertje had waarschijnlijk flink onder medicatie gestaan toen hij te koop werd aangeboden, na een paar dagen hier begon hij flink te hoesten. Wel bijzonder dat je nog een pony hebt met hetzelfde probleem. Pollenallergie of astma kan op ieder moment ontstaan, dus dan kom je op een vraagstukje, kan je aanwijzen dat de pony er voor verkoop al last van had. Zowel rug als allergie moeten dan vervelend genoeg zijn om je doel wat je met de pony voor hebt, te belemmeren. Heb je van een particulier gekocht, en ik zie dat je dat eerst dacht, maar nu denkt dat het om een professionele verkoper gaat, maakt ook verschil. Bij koop van een particulier, moet jij aan kunnen tonen dat het gebrek voor de verkoop al aanwezig was en bij koop van een professioneel verkoper, moet diegene aan kunnen tonen dat het niet zo was. Wij hebben een grondig onderzoek laten doen en resultaat is opgestuurd naar lab in Utrecht, onze pony bleek er al ruime tijd last van te hebben, maanden, zo niet jaren, en in een goede periode waarschijnlijk verkocht. Wellicht lastig dat bij jullie de pony wel klinisch goedgekeurd is op moment van koop. Heb je van een particulier uiteindelijk gekocht, zou ik niet gelijk de bloedtest doen, maar duidelijk op papier laten zetten door een dierenarts dat het gebrek er echt voor de verkoop geweest moet zijn. Opzet of niet is dan volgens mij niet eens zo belangrijk voor ontbinding. Antidateren noemen ze dat, dus wel, daarmee ben je al een heel eind denk ik. Maar nogmaals, zoek er juridisch advies bij, heel goed dat je floortjeM al een pb hebt gestuurd.

Heel vervelend, voel met je mee, hier ook afgelopen jaar een ontzettend verdrietig meisje. Hopelijk een goede afloop voor pony en dochter.

**Geplaatst:** 01-04-21 20:48

Geplaatst: 01-04-21 20:48

Noahh_h schreef:
Beetje een rare titel. Ik wist niet hoe ik hem het beste kon verwoorden.
Wij hebben eind februari een pony voor onze dochter gekocht. Vorig jaar hadden we al een kleintje voor onze jongste dochter gekocht. Omdat onze andere dochter toen nog een pony leaste, hebben we een Atje voor de jongste aangeschaft. Omdat de lease pony helaas is overleden. Hadden we besloten om voor de oudste een grotere pony te kopen. Ze was dolblij na het verlies van haar lease pony. Ze reed daar nu 2 jaar op en was echt haar maatje.

Nu de pony een aantal weken bij ons staat, blijkt dat hij wat gebreken heeft. Hij had iets met zijn tanden, een ontsteking in zijn rug die we hebben moeten laten inspuiten. En nu heeft hij ook een pollenallergie...?die best heftig is. De andere pony heeft er ook last van, maar dat is niet zo heftig. Het Atje is ook meer een knuffel en buitenrit pony. Deze pony is wel echt bedoelt om mee op wedstrijd te gaan. We zijn vanwege zijn rug bij de kliniek geweest. Zij hebben zijn allergie ook onderzocht. Dit was meer globaal omdat het toen nog niet zo heftig was. Nu is rijden echt geen optie.
De vorige eigenaar heeft hier niks over gezegd. Uiteraard heb ik contact gezocht en wisten ze nergens van. De da vertelde dat de ontsteking in zijn rug er al wel langer zat dan 3 weken. Dus hij zou het ook al hebben gehad bij hun.
De pony is klinisch gekeurd bij aankoop.
Ik word vrijdag terug gebeld door rechtsbijstand. We zijn nu al best veel geld kwijt en er komt steeds weer iets bij. Dit is niet de pony die wij op “papier” hebben gekocht. We hebben hem gekocht van iemand die vaker in n paarden en pony’s handelt. Geen handelstal. Bij aankoop heb ik duidelijk twee x gevraagd (ik heb getuigen) of wij nog dingen over de pony moeten weten die niet zijn vertelt. Of dat er gebreken zijn waar hun van af weten. Natuurlijk zeiden ze van niet.
Nu vraag ik mij af of er iemand is die dit ook heeft meegemaakt. Of iemand die juridisch advies kan geven. Andere adviezen zijn ook welkom.
Ik wil de pony niet zomaar terug doen. Maar nu kunnen we bijna niet rijden en zijn we al veel geld kwijt. Onze dochter is zo teleurgesteld

Voor vragen mag je mij altijd een berichtje sturen ik zit in het zelfde schuitje met mijn paard! Dit is inmiddels bijna afgehandeld. Maar heb me er door de maanden heen erg in verdiept zowel met rechtsbijstand, advocaten etc.!

**Geplaatst door de TopicStarter:** 02-04-21 21:20

Geplaatst door de TopicStarter: 02-04-21 21:20

Bedankt voor het delen van jullie ervaring. Ook via pb!!
Omdat ik hier totaal niet in thuis ben vind ik het lastig. Welke stappen moet ik zetten, hoe sta ik mijn mannetje tegenover de vorige eigenaar. Zij zijn redelijk bekend in de paardenwereld. Daarom wil ik hier ook niet te veel delen.
Als de vorige eigenaar de pony terug wil en ons het aankoopbedrag terug betaald. Prima. Maar baal meer van de da kosten. Die zijn niet een paar 100 euro. Dat is nog te overzien.
Ik ben in gesprek met rechtsbijstand. Zij kunnen mij hierin helpen. Ook al geven zij ook aan dat het lastig is omdat het om dieren gaat.
Ik kan gelukkig wel bewijzen dat er na 3 weken problemen ontstonden. Ik ben toen de eerste keer naar de kliniek geweest. En stond toen op een professionele stal, zij hebben ook meegekeken.
In een ander topic las ik dat iemand ook het gevoel had dat haar paard of pony iets had en pijn had. Daardoor verder is gaan zoeken. Dit gevoel was bij mij ook sterk aanwezig. Je kon het aan zijn hoofd zien. Ik heb mijn gevoel gevolgd en die klopte gelukkig.
Een ontsteking is vervelend en kost veel geld om daarachter te komen en te behandelen. Ik ga ervan uit dat dit nu over is. Maar het headshaken door...... allergie? Dat vind ik mega vervelend. Als ik dit allemaal geweten had. Had ik de pony nooit gekocht. Ik was niet eens gaan kijken.
Bij onze andere pony kom het door het stof zijn we achter. Ze waren bezig met het schoonmaken van de stallen. Er hing een week lang veel stof? In de lucht. Of hij kon niet tegen het schoonmaakmiddel dat in de lucht hing. Speciaal spul op natuurlijke basis voor paardenstallen. Kan geen kwaad maar de pony staat net in een hoek met minder ventilatie. Normaal staan de luiken open. Maar omdat ze aan het klussen waren en schilderen. Kon dit even niet. Nu dit voorbij is. Heeft hij ook nergens meer last van.
Deze pony doet het steeds erger. Je kan niet normaal longeren of rijden. Zo balen.

Ik ben drie keer bij de pony wezen kijken met verschillende mensen. We hebben veel vragen gesteld en filmpjes bekeken. Het leek allemaal oké. Wat kan je je vergissen!

**Geplaatst:** 02-04-21 22:17

Geplaatst: 02-04-21 22:17

Dus de ontsteking in zijn rug is inmiddels behandeld en over? Hoe stond de pony in de vorige stal? Misschien stond hij daar meer buiten? En staat ie nu in relatief veel stof?
Ik zou zeggen je hebt er nu toch al zoveel geld ingestoken, wellicht is het proberen waard om te zien of je toch met deze pony verder kunt, ook al was het een teleurstelling dat er al snel kosten aanzaten. Helaas zou dit ook goed door de stress van de verhuizing en andere omgeving kunnen komen. Ik vrees dat juridisch getouwtrek alleen nog maar meer ellende gaat brengen, denk aan welles nietis en maandenlang getouwtrek.. Zit je daar maanden mee in de stress in plaats van te genieten van bv het leuke karakter die de pony ook misschien heeft en je nu even niet meer ziet?
Pony terugbrengen kost misschien ook veel verdriet en misschien valt het andere probleem ook wel op te lossen? Of is dat geen optie?

**Geplaatst:** 04-04-21 09:21

Geplaatst: 04-04-21 09:21

Wanneer je geen overeenkomst met de verkoper kunt bereiken, dan is een juridisch traject idd lang, ben ik eens met Sabri. Ik twijfel of het hier over verborgen gebreken gaan, de uitkomst is natuurlijk geen garantie. Ons is verteld dat een zaak met gemak 1 jaar tot 1 1/2 jaar bij een rechtbank kan duren, en al die tijd moet jij voor de pony blijven zorgen. Als aan het einde van de zaak de uitkomst is dat de verkoper het dier terug moet nemen, dan moet dat dier er bij jou nog zijn om terug te geven natuurlijk. Zolang de pony bij jou is, zou ik zeker proberen de pony er bovenop te krijgen, de pony verdiend dat zeker. Ik begrijp dat je er al veel geld in hebt gestopt, maar wanneer verkoper nu niet akkoord gaat met terugbrengen, hoop ik dat je toch de zorg voor de pony verder gaat dragen. Wie het allemaal gezien heeft, gaat het in dit geval helemaal niet om, het gaat er puur om, zijn dit verborgen gebreken waardoor het gebruik wat jullie voor hadden met de pony in gevaar komt. De rechtbank kijkt heel klinisch natuurlijk. Allergie kan overal ontstaan, soms moet je naar je omgeving kijken, maar zonder dat je weet waar het over gaat, kan je de pony niet verder helpen en ook niet veel naar de verkoper toe.

Heb je zo'n pollen/neusnetje (weet de naam even niet) al geprobeerd met rijden? Deze tijd van het jaar beginnen de pollen natuurlijk weer flink.

**Geplaatst:** 06-04-21 17:42

Geplaatst: 06-04-21 17:42

Die ontsteking lijkt me al geen verborgen gebrek, het is immers opgemerkt dat de pony gevoelig was op de rug en er zaten drukplekken. Dan weet je niet exact wat er aan de hand is maar je weet wel dat er iets is met de rug.

De pollenallergie heb je als ik het zo lees nog niet uit laten zoeken. Er speelt headshaking met naar nu aangenomen wordt als oorzaak een pollenallergie. Dat kan helaas ineens ontstaan dus als je niet kunt bewijzen dat het eerder al speelde kun je daar in een consumentenkoop niet veel mee vrees ik.

Maar dan komen we eigenlijk bij het belangrijkste: is het wel een consumentenkoop? Dat moet je helder zien te krijgen want als deze verkoper als professional aangemerkt kan worden kun je (volgens mij) ver komen met non-conformiteit (dier is niet te rijden door head shaken).

Maar ook ik ben benieuwd naar hopelijk weer een geweldige reactie van FloortjeM en ook naar wat er bij je RB uitkomt.

koeien op de weg...

**Geplaatst door de TopicStarter:** 06-04-21 22:25

Geplaatst door de TopicStarter: 06-04-21 22:25

Ik heb het even een paar dagen laten bezinken. Ik heb wat adviezen van jullie opgevolgd. Ik heb daarom contact opgenomen met Smdc en ben daar geweest. Ze zitten best dichtbij.
Zij zeiden dat de ontsteking waarschijnlijk niet de afgelopen weken is ontstaan. Het leek er al langer te zitten. Het headshaken komt mogelijk ergens anders door. Dit gaan ze nu uitzoeken. Neusnetje had ik al gekocht. Dit helpt niet. De da viel het op dat hij vieze oren had, het leek op stof. Ze hebben een monster afgenomen. Hij verwacht hier geen bijzonderheden uit. De pony proest veel en had waterige ogen. Je zag rode huid en adertjes in zijn ooghoek. De da dacht dat dit door zijn bolle ogen kwam. Hij laat hier de volgende keer een collega naar kijken.
Ik was nog nooit bij smdc geweest. Fantastische mensen en heel kundig. Ze zien zo veel dat ik er bijna onzeker van wordt. Is de poony wel goed? De da moest hier om lachen. Hij wilde alles goed onderzoeken, ook alle kleine dingen die opvallen.

Super dat er wordt meegedacht. Ook via persoonlijke berichten

Het juridische stuk laat ik even bezinken. Ik twijfel te veel over wat ik ga doen. Ik wil eerst achter mijn keuzen staan. De verkoper staat bij KVK ingeschreven als bedrijf.

**Geplaatst:** 06-04-21 22:38

Geplaatst: 06-04-21 22:38

Maar de keuren de da heeft in deze ook een fout gemaakt.

Pony was bij keuring al gevoelig op de rug? Da mag nooit zomaar zeggen dat dit bijv aan het zadel zou kunnne liggen. Hij moet jullie adviseren hier verdere onderzoek na te doen omdat hij niet in de pony kan kijken. In principe heb je dus pony gekocht incl reactie op de rug tijdens keuring dat kan echt tegen je gebruikt worden.

**Geplaatst:** 06-04-21 23:40

Re: Ervaring/ juridische advies bij een paard terug brengen

Geplaatst: 06-04-21 23:40

ik heb een nare rechtszaak ivm gekocht paard gehad, het koste mij vooral negatieve energie en kosten van advocaat, en al was het zo klaar als een klontje, zaak verloren, schadevergoeding voor de verkoper. en heb er een heel duur, geweldig lief, maar zo goed als blind paard aan overgehouden. recht is helaas best vaak krom.

succes met dit nare verhaal

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-04-21 20:07

Re: Ervaring/ juridische advies bij een paard terug brengen

Geplaatst door de TopicStarter: 18-04-21 20:07

Nog even een update. De vorige eigenaar ontkent alles en was niet echt vriendelijk. Had ik ook niet verwacht.
Het headshaken is echt verergert. We hebben niks verandert op of om hem. Ik zie hem op de wei of in de stal niet schudden. Wel soms met zijn hoofd langs het hooinet schuren of met zijn neus langs de staldeur. Hij heeft ook enorme traanogen. Het zijn geen vieze ogen, maar “echte” tranen. Met rijden leek het alsof er vanuit de bovenkant een traan kwam. Hij gaat echt flink hoofdschudden als hij zijn hoofdstel en zadel om heeft. Ik vraag me dan af wat er fout kan zijn aan het hoofdstel of zadel. Zadel is aangemeten door een zadelmaker en ook door de fysio van SMDC na gekeken. Misschien dat het hoofdstel ergens op drukt. Ik weet het niet meer.
In overleg met de da toch weer een neusnetje gebruikt en gestart met Cetrizine en magnesium. Beiden helpen niet. Ik heb volgende week weer een afspraak met rechtsbijstand.

**Geplaatst:** 18-04-21 20:17

Geplaatst: 18-04-21 20:17

Noahh_h schreef:
Nog even een update. De vorige eigenaar ontkent alles en was niet echt vriendelijk. Had ik ook niet verwacht.
Het headshaken is echt verergert. We hebben niks verandert op of om hem. Ik zie hem op de wei of in de stal niet schudden. Wel soms met zijn hoofd langs het hooinet schuren of met zijn neus langs de staldeur. Hij heeft ook enorme traanogen. Het zijn geen vieze ogen, maar “echte” tranen. Met rijden leek het alsof er vanuit de bovenkant een traan kwam. Hij gaat echt flink hoofdschudden als hij zijn hoofdstel en zadel om heeft. Ik vraag me dan af wat er fout kan zijn aan het hoofdstel of zadel. Zadel is aangemeten door een zadelmaker en ook door de fysio van SMDC na gekeken. Misschien dat het hoofdstel ergens op drukt. Ik weet het niet meer.
In overleg met de da toch weer een neusnetje gebruikt en gestart met Cetrizine en magnesium. Beiden helpen niet. Ik heb volgende week weer een afspraak met rechtsbijstand.

Waarschijnlijk hebben jullie hier al aangedacht, maar mijn pony had ook een headshake tijdens het rijden met hoofdstel in. Dit kwam door zijn gebit... Weet de dierenarts dan niet wat het is? Als je erachter komt kan je de kosten alsnog verhalen bij de eigenaar (bij ons was dat ook zo medicijnkosten, dierenartskosten, stalkosten allemaal voor de vorige eigenaar!)

**Geplaatst door de TopicStarter:** 18-04-21 20:58

Geplaatst door de TopicStarter: 18-04-21 20:58

Shanoniem schreef:
Noahh_h schreef:
Nog even een update. De vorige eigenaar ontkent alles en was niet echt vriendelijk. Had ik ook niet verwacht.
Het headshaken is echt verergert. We hebben niks verandert op of om hem. Ik zie hem op de wei of in de stal niet schudden. Wel soms met zijn hoofd langs het hooinet schuren of met zijn neus langs de staldeur. Hij heeft ook enorme traanogen. Het zijn geen vieze ogen, maar “echte” tranen. Met rijden leek het alsof er vanuit de bovenkant een traan kwam. Hij gaat echt flink hoofdschudden als hij zijn hoofdstel en zadel om heeft. Ik vraag me dan af wat er fout kan zijn aan het hoofdstel of zadel. Zadel is aangemeten door een zadelmaker en ook door de fysio van SMDC na gekeken. Misschien dat het hoofdstel ergens op drukt. Ik weet het niet meer.
In overleg met de da toch weer een neusnetje gebruikt en gestart met Cetrizine en magnesium. Beiden helpen niet. Ik heb volgende week weer een afspraak met rechtsbijstand.

Waarschijnlijk hebben jullie hier al aangedacht, maar mijn pony had ook een headshake tijdens het rijden met hoofdstel in. Dit kwam door zijn gebit... Weet de dierenarts dan niet wat het is? Als je erachter komt kan je de kosten alsnog verhalen bij de eigenaar (bij ons was dat ook zo medicijnkosten, dierenartskosten, stalkosten allemaal voor de vorige eigenaar!)

Nou ik hoop het. Bij SMdc heeft de tandarts naar zijn gebit gekeken. Die kon niks vinden.
Ik dacht eerst nog aan zijn ogen of oren. Zijn ogen traande bij de vorige eigenaar denk ik ook al. Ik heb dat toen een keer gezien, maar niet bij stil gestaan. De vorige eigenaar maakte zijn oog schoon met het poetsen. Hij heeft ook iets bolle ogen.

Ik vind dit enorm lastig. Wat is de juiste keus? Of is die er niet?

Wie is er online