Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 09-05-13 16:14

Koopcontract?

Geplaatst door de TopicStarter: 09-05-13 16:14

Ik sta op het punt mijn bijrijdpaard te kopen. Echter vroeg ik mij af of wat het nut is van een koopcontract...
Ik rijd het paard sinds ze onder het zadel is, 7 jaar nu, dus ik weet dat er geen verborgen gebreken zijn.
Dus wat zouden nu redenen kunnen zijn om een koopcontract op te stellen?

20 years from now, you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do.
So throw off your bowlines, sale away from the safe harbour and catch the trade winds in your sails.

**Geplaatst:** 09-05-13 16:18

Geplaatst: 09-05-13 16:18

Je weet maar nooit waar het goed voor is.
Hoewel ik natuurlijk hoop dat het nooit zover zal komen zou het hypothetisch gezien kunnen voorkomen dat de eigenaar op een zonnige dag claimt dat het zijn paard is (ik noem maar wat).
Dan heb je aan dit papiertje genoeg om de hele wereld te bewijzen dat het toch echt jouw paard is

Gewoon opstellen en in je administratie stoppen

"I'd rather regret the things I've done than regret the things I haven't done."
Volg me op Facebook!

**Geplaatst:** 09-05-13 16:20

Geplaatst: 09-05-13 16:20

Wat het nut is als je al 7 jaar het paard kent? Welnu, mocht de verkoper bijvoorbeeld garanderen dat het een prima showpaard/springpaard of anderszins is, maar er blijkt niets van dat je een vorm van bewijs hebt anders dan dat de verkoper het zei. Of mocht de verkoper garanderen dat je bij plotseling overlijden of anderszins een ander paard mag uitzoeken, dan heb je bewijs dat ie dat zei en is het niet jouw woord tegen zijn woord zeg maar. In feite is het dus dan gewoon een handig hulpmiddel wat jou sterker doet staan als er later toch trammelant van komt. Zeg maar een stukje dossiervorming en handig als bewijsmiddel mocht er onverhoopt toch iets van komen (waar niemand natuurlijk van uit gaat.. maar je weet maar nooit

)

Is als tweaker te vinden op: B&B.
Favoriet paardenras: IJslanders ftw!

**Geplaatst door de TopicStarter:** 09-05-13 20:39

Re: Koopcontract?

Geplaatst door de TopicStarter: 09-05-13 20:39

Ik denk niet dat ik je helemaal snap Joosie200, want als ik het paard al 7 jaar ken kan ik ook zelf wel inschatten of het paard ergens wel/niet voor geschikt is. Daar doet de huidige eigenaar ook verder geen uitspraken over, laat staan een ander paard uitkiezen. Het zijn gewoon particulieren, en als ik het paard niet had willen kopen hadden ze haar nooit verkocht.

Maar ik snap wel dat het een echt bewijs is dat ze dan daadwerkelijk van mij is. Als je een paard laat overschrijven op naam, is dat dan niet voldoende bewijs?

20 years from now, you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do.
So throw off your bowlines, sale away from the safe harbour and catch the trade winds in your sails.

**Geplaatst:** 09-05-13 20:44

Geplaatst: 09-05-13 20:44

Nee, dat is geen bewijs. Koopcontract is het enige bewijs dat je hebt dat het daadwerkelijk jouw paard is. Dus vooral een koopcontract opstellen en laten ondertekenen (en zelf natuurlijk ook).

Pensioenplek ponymerrie aangeboden: https://www.bokt.nl/markt/ad/517607/dui ... ponymerrie

**Geplaatst:** 09-05-13 20:47

Re: Koopcontract?

Geplaatst: 09-05-13 20:47

Wat je nodig hebt om eigendom te bewijzen is niets anders dan een betaalbewijs.
Dus betaal hem per bank en je bent klaar

Koopcontract doe je bij/met onbekenden. Niet met de mensen voor wie je al 7 jaar het betreffende paard verzorgd. Je hebt in dat geval voldoende aan een bewijs van betaling. Kan ook een kasbewijsje zijn.

Wat als.... de wetenschap wel gelijk heeft?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 09-05-13 20:50

Re: Koopcontract?

Geplaatst door de TopicStarter: 09-05-13 20:50

Nee, dat is dus ook wat ik vind Dees! Al willen ze het geld wel handje contantje. Maar anders stel ik even een simpel contractje op, met een datum en dat ik betaald heb. Moet dat dan in tweevoud? Of zolang zij de handtekening maar zetten?

20 years from now, you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do.
So throw off your bowlines, sale away from the safe harbour and catch the trade winds in your sails.

**Geplaatst:** 09-05-13 20:56

Re: Koopcontract?

Geplaatst: 09-05-13 20:56

Waarom niet sowieso een contract opstellen? Al zijn het dan particulieren en ken je hen en het paard al 7 jaar, er kan altijd iets gebeuren. Niets veranderlijker dan de mens, zullen we maar zeggen... Het is een kleine moeite en het zou mij persoonlijk een hoop rust geven

ღ Fenore van Gipsy Spirit

**Geplaatst:** 09-05-13 21:03

Re: Koopcontract?

Geplaatst: 09-05-13 21:03

Voor welke situatie zou je nog een contractje nodig hebben, Kirsha?
Voor verborgen gebreken? Dat is toch helemaal niet meer aan de orde. Als zo'n paard over 3 maanden per ongeluk iets heeft, zal geen rechter (uiterste dwangmiddel) de verkopers nog dwingen het paard terug te nemen omdat de koper al 7 jaar goed bekend is het met dier. Een probleem over 3 maanden is dan gewoon pech en geen reden meer tot ontbinding van een koopovereenkomst.

Je hebt een betaalbewijs nodig om te bewijzen dat het paard van jou is. Bijvoorbeeld wanneer het ooit gestolen raakt en weer teruggevonden wordt. Of bijvoorbeeld wanneer de pensionstal waar het staat, failliet gaat en dan kan je met je eigendomsbewijs aantonen dat het paard niet 'tot de boedel' behoort.

Een koopovereenkomst om de koper te beschermen tegen verborgen gebreken is in deze echt onzinnig. En het zou mij als verkopende partij ook eigenlijk wel enorm tegen de borst stoten.

Wat als.... de wetenschap wel gelijk heeft?

**Geplaatst:** 09-05-13 21:05

Geplaatst: 09-05-13 21:05

Dees, dat vind ik ontzettend naief wat je daar schrijft. Daar kunnen de grootste problemen van komen, juist omdat je denkt dat het wel zonder kan omdat je die mensen kent. Een betaalbewijs is leuk, maar wie zegt dat het over het betreffende paard gaat? In een koopcontract zet je het chipnummer etc. en klaar. (al kun je bij het overmaken ook een chipnummer aangeven natuurlijk). Maar dan nog, het is een kleine moeite, wie zegt dat je het betreffende afschrift nog kunt vinden als je na 2 jaar moeilijkheden krijgt? Als je een koopcontract op papier hebt, heb je het altijd bij de hand.

En tegen de borst stoten?!? Het is de normaalste zaak van de wereld, een koopcontract. Heel logisch ook. TS, gewoon doen! Je kunt er echt heel wat ellende mee voorkomen.

Pensioenplek ponymerrie aangeboden: https://www.bokt.nl/markt/ad/517607/dui ... ponymerrie

**Geplaatst:** 09-05-13 21:08

Geplaatst: 09-05-13 21:08

Hoe dat allemaal zit met betalingsbewijzen weet ik verder niet. Ik vind alleen een bewijs dat je geld hebt overgemaakt wat simpel... Dat geld kan overal voor zijn. Ik gaf alleen aan wat ik zelf zou doen, en dat is toch een contractje opstellen waarin alles nog eens duidelijk staat. Ik heb verder geen idee of dat dan nog rechtsgeldig is, maar als jij zegt dat dat niet zo is geloof ik je direct.

Ik ben van mezelf nogal een zenuwenlijder, dus ik wil altijd alles duidelijk hebben, vandaar

Trouwens, over dat betalingsbewijs. Sushilla88 zegt dat de (nu nog) eigenaren het contant willen hebben... Moeten zij dan een briefje opstellen dat je hebt betaald en is dat dan ook een rechtsgeldig betaalbewijs?

Edit: Wat GamblersCup schrijft is precies hoe ik er ook over denk. Blij dat ik niet de enige ben die pro-koopcontract is

Laatst bijgewerkt door Kirsha op 09-05-13 21:10, in het totaal 1 keer bewerkt

ღ Fenore van Gipsy Spirit

**Geplaatst:** 09-05-13 21:10

Geplaatst: 09-05-13 21:10

GC, als ingezetene van Nederland is het buitengewoon verstandig om je persoonlijke administratie, inclusief bankafschriften, minimaal 3 jaren te bewaren

Een koopcontract doe je met onbekenden juist omdat je niet bekend bent met de geschiedenis van het paard en dan schriftelijk overeenkomst dat het paard aan bepaalde verwachtingen voldoet. Voldoet het paard daar op enig moment (binnen termijn) dan niet aan, dan is er reden om de koop te ontbinden. Welnu, na 7 jaar 'paard proberen' zal werkelijk niemand van mening zijn dat de koper niet goed op de hoogte had kunnen zijn van alle aspecten van het paard. Dáár hoef je het in dit geval dus niet meer voor te doen.

Een kasbewijsje is echt voldoende. Hee, vooruit, zet het chipnummer erbij. Maar een kasbewijsje is inhoudelijk echt nog heel iets anders dan een koopcontract. Een kasbewijs, voorzien van datum, naam betaler en naam ontvanger en omschrijving van het gekochte, is echt een rechtsgeldig betaalbewijs.

Maar was ik de verkoper en TS zou bij mij komen met een heus koopcontract met allerlei bedingen van waar het paard aan moet voldoen etc, etc...
Dan ging ze bij mij rechtsomkeert naar buiten, zonder paard. Ik zou het als een bijzonder beledigend iets vinden, met zo iemand wilde ik niet meer verder en het paard bleef bij mij. Het kan dus ook écht heel verkeerd vallen, al die 'kopersbescherming'.

Laatst bijgewerkt door Dees op 09-05-13 21:12, in het totaal 1 keer bewerkt

Wat als.... de wetenschap wel gelijk heeft?

**Geplaatst:** 09-05-13 21:11

Geplaatst: 09-05-13 21:11

Koopcontract is het enige bewijs dat het paard van jou is.... Het grappige is dus ook, dat toen ik een paard ging kopen ik dat ook niet wist.. Dus heb hier wel zijn papieren, maar nooit een koopcontract gehad :p (Niet dat ik verwacht dat ik er na 3 jaar nog moeite mee ga krijgen...)

Als ik nu op bokt af en toe dingen lees, dan denk ik wel eens "Wat naief"... maarja, bij jou ligt het ook anders, je kent deze mensen al lang (wat soms ook weer meer risico is :))

maarja, zou gewoon simpel op een A4tje een simpel koopcontractje maken, gewoon voor het geval dat....

Achteraf had ik het ook gedaan... Heb toen contant betaald, nooit een bewijs daarvan gehad etc. Nouja, na 3 jaar gebeurd er niets meer.... maar stel dat er wel wat problemen waren, dan was het haar woord tegen mijn woord... (bij mij: wild vreemde van wie ik het paard kocht...)

Meeleesmodus - Mijn mening ja

**Geplaatst:** 09-05-13 21:15

Geplaatst: 09-05-13 21:15

Dees schreef:
Maar was ik de verkoper en TS zou bij mij komen met een heus koopcontract met allerlei bedingen van waar het paard aan moet voldoen etc, etc...
Dan ging ze bij mij rechtsomkeert naar buiten, zonder paard. Ik zou het als een bijzonder beledigend iets vinden, met zo iemand wilde ik niet meer verder en het paard bleef bij mij. Het kan dus ook écht heel verkeerd vallen, al die 'kopersbescherming'.

Heb je het er nu over als TS een bekende van je zou zijn of ook als ze een wildvreemde koper zou zijn? Want als ik een paard zou kopen van een wildvreemde en die persoon wil geen koopcontract afsluiten, ja sorry, maar dan heb ik al rechtsomkeert gemaakt voor je me weg kan sturen. Zelfde geldt trouwens voor een bekende verkoper.

ღ Fenore van Gipsy Spirit

**Geplaatst:** 09-05-13 21:17

Re: Koopcontract?

Geplaatst: 09-05-13 21:17

Het geeft gewoon duidelijkheid en zekerheid

mochten er problemen komen, kun je er op terugvallen...

En dat is zeker tegenwoordig handig! Hoe vaak lees je niet iets raars over een net gekocht paard en verborgen gebreken etc? Of een vorige eigenaar die opeens moeilijk doet en weet ik veel wat... Koop ik nog een keer een paard... dan met koopcontract...

Meeleesmodus - Mijn mening ja

**Geplaatst:** 09-05-13 21:26

Geplaatst: 09-05-13 21:26

Dees, je kunt je bankzooi wel 3 jaar bewaren, ik zeg niet dat iemand het weggooit. Maar een koopcontract op een A4 is het meest gangbare en het meest logische. Makkelijker ook vooral. Daarin kun je alles zetten wat je wilt. Ik heb het niet over gebreken gehad, want dat doet er na 7 jaar niet meer toe. Het gaat erom dat je geen gezeik kunt krijgen met oude eigenaren die ineens een paard weer terug willen, of moeilijk gaan doen over een prijs en nog afbetalen etc etc. Zeer naief dus om geen contractje te ondertekenen "omdat het bekenden zijn", want juist met bekenden gaat het vaak fout. Waarschijnlijk omdat mensen die bekende dan op hun mooie blauwe ogen vertrouwen. Maar iemand anders zei het al: niks is veranderlijker dan de mens. Been there, done that. Gewoon STOM om het niet te doen. En ik begrijp dat iemand dat niet gelooft door alleen mijn kleine persoonlijke voorbeeldje... maar zoek het voor de gein maar eens na op bokt, je schrikt je kapot wat er zoal scheef kan lopen met het kopen van een paard!

Je hoeft er ook helemaal geen 100 voorwaarden in te zetten waar paard aan moet voldoen, trek gewoon een standaard contractje van internet, vul de persoonlijke dingen in (namen, adressen, paar gegevens, chipnummer, bedrag, dat het cash betaald is etc) en gewoon even allebei (2 stuks dus) ondertekenen. Klaar.
Als je je daar beledigd om voelt, ben je verkeerd bezig. Het is de meest normale zaak van de wereld als je een paard koopt. Wat is het probleem nou? Op je teentjes getrapt dat de koper je niet vertrouwt? En wat moet koper dan wel niet denken, zonder contract, en de verkoper gaat na een tijdje ineens raar doen, meer geld verlangen, zeggen dat er nog niet betaald is, het paard terug wil?

Het is bijna een algemene waarschuwing op bokt: paard kopen: koopcontract ondertekenen!

En ik zou het even omdraaien: een koper die geen koopcontract wil ondertekenen, is niet te vertrouwen, dus no way dat dat paard gekocht wordt!

Pensioenplek ponymerrie aangeboden: https://www.bokt.nl/markt/ad/517607/dui ... ponymerrie

**Geplaatst:** 09-05-13 21:29

Re: Koopcontract?

Geplaatst: 09-05-13 21:29

Koopcontract is het eigendomsbewijs

.
Zonder koopcontract is het heel erg moeilijk om te bewijzen dat het paard van jou is, een paspoort is namelijk géén eigendomsbewijs.

**Geplaatst:** 09-05-13 21:30

Geplaatst: 09-05-13 21:30

Kirsha schreef:
Heb je het er nu over als TS een bekende van je zou zijn of ook als ze een wildvreemde koper zou zijn? Want als ik een paard zou kopen van een wildvreemde en die persoon wil geen koopcontract afsluiten, ja sorry, maar dan heb ik al rechtsomkeert gemaakt voor je me weg kan sturen. Zelfde geldt trouwens voor een bekende verkoper.

Als bij mij een verzorgster na 7 jaar op mijn paard rijden, het paard wil kopen en ze komt dan met een koopcontract aan? Dat zou ik zeer beledigend vinden en het zou voor mij reden zijn om het contact met die verzorgster te stoppen. Als ze je na 7 jaren nog niet vertrouwen, hoepel dan ook helemaal maar op.

Als een voor mij onbekende mijn paard wil kopen, dan vind ik een verkoopcontract niet meer dan normaal. Waar ik als verkopende partij trouwens ook wel wat regeltjes aan zal toevoegen want ook een verkoper verdient bescherming in bepaalde gevallen

GC, als iemand niet een bankafschrift gaat bewaren voor minstens 3 jaren.... dikke kans dat het contractpapiertje in een dergelijke 'administratie' ook heus verloren gaat

Wat als.... de wetenschap wel gelijk heeft?

**Geplaatst:** 09-05-13 21:32

Geplaatst: 09-05-13 21:32

Niemand heeft het hier over een paspoort als bewijs gehad myrthe

Nee hoor, al dat soort papieren zitten een stuk overzichtelijker in een map. Tussen de bankafschriften kun je uren zoeken van 3 jaar terug. Is de ervaring hier. Doe toch niet zo moeilijk! Ik begrijp het op je teentjes getrapt zijn niet. Het is heel normaal en gewoon, een standaard contractje en iedereen heeft gewoon zekerheid en overzicht.

En inderdaad, ook na 7 jaar is iemand niet helemaal te vertrouwen! Als je eens wist hoe mensen ineens om kunnen draaien als een blad aan een boom als het om geld gaat of niet zoals ze willen....

Laatst bijgewerkt door GamblersCup op 09-05-13 21:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Pensioenplek ponymerrie aangeboden: https://www.bokt.nl/markt/ad/517607/dui ... ponymerrie

**Geplaatst:** 09-05-13 21:33

Geplaatst: 09-05-13 21:33

Doe nou maar gewoon. Het is geen enkele moeite, kost minder tijd dan dit topic aanmaken

en dan heb je het maar voor de zekerheid.

Zolang je er geen dingen in zet die tegen de wet in gaan, is ook een eigen gemaakt contract zeker rechtsgeldig. Hou het simpel, gewoon namen van koper en verkoper, details van paard, details over betaling. Je kan het zo van internet halen.

Waarom zou je het niet doen?

"God gave men both a penis and a brain, but unfortunately not enough blood supply to work both at the same time."

**Geplaatst:** 09-05-13 21:34

Geplaatst: 09-05-13 21:34

Omdat je volgens Dees de verkoper daarmee beledigd :')

Ik denk dat verkoper het zelfs verwacht, een standaard contractje even krabbelen. Of het overgemaakt wordt of cash betaald wordt, maakt niet uit.

Pensioenplek ponymerrie aangeboden: https://www.bokt.nl/markt/ad/517607/dui ... ponymerrie

**Geplaatst:** 09-05-13 21:37

Geplaatst: 09-05-13 21:37

HUH, beledigd? Omdat je even op papier zet dat de verkoper een bepaald bedrag van jou heeft gekregen voor een bepaald paard? :roll:

"God gave men both a penis and a brain, but unfortunately not enough blood supply to work both at the same time."

**Geplaatst:** 09-05-13 21:38

Geplaatst: 09-05-13 21:38

Ja, want je vertrouwt de verkoper dan niet

Pensioenplek ponymerrie aangeboden: https://www.bokt.nl/markt/ad/517607/dui ... ponymerrie

**Geplaatst:** 09-05-13 21:39

Geplaatst: 09-05-13 21:39

Tja, als de verkopers een beetje op [naam verwijderd] lijken, is TS na afloop geen paard rijker

Kasbewijsje is tot daar aan toe, koopovereenkomst met bepalingen van waar het paard aan moet voldoen om anders de koop ongedaan te maken is heel wat anders. En in dit voorbeeld 'not done'.
Er is ook nog zoiets als fatsoen.

Iets wat in dit topic ver te zoeken is inmiddels dus ik haak verder af. Ik wens TS veel wijsheid.

Wat als.... de wetenschap wel gelijk heeft?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 09-05-13 21:39

Geplaatst door de TopicStarter: 09-05-13 21:39

Nou, volgens mij stel ik een gewone vraag hoor! Daar is bokt toch voor? En ik heb nog nergens gezegd dat ik niet van plan ben, ik wilde gewoon even informatie over. Ik heb nog nooit een paard gekocht, dus ja alles is nieuw.

En Dees heeft wel enigzins gelijk. Ik denk dat de huidige eigenaren er niet direct voor open staan, een zadelpasser vinden ze al onzin. Laat staan een papiertje om te bewijzen dat het daadwerkelijk mijn paard is straks. Beledigd zullen ze niet direct zijn, maar ze zullen het op zn minst zeer raar vinden!

20 years from now, you will be more disappointed by the things you didn't do than by the ones you did do.
So throw off your bowlines, sale away from the safe harbour and catch the trade winds in your sails.

Wie is er online