Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-17 21:39

Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-17 21:39

Beste allemaal,

ben afgelopen dagen aan het googlen, van allerlei pagina's aan het doorspitten etc etc,

maar ik kom niet helemaal uit de volgende kwestie.

Ik ben sinds bijna 1,5 jaar zzp instructeur in Natural Horsemanship en Academische rijkunst.
Dat groeit steeds meer, dus dat gaat leuk en lekker.

Nu wonen mijn vriendin en ik nog even in Didam, maar gaan in maart verhuizen naar Zeddam, daar hebben we een woningbouw huisje kunnen huren, en....
bij iemand privé een onwijs mooi weiland (1hectare), met rijbak, stallen en direct gelegen aan een 2000hectare groot bos, echt geweldig!

De man waar ik het van huur , vraagt een nogal aardige prijs, en om het allemaal te kunnen betalen
(zzper zijn met een bijbaantje van 12 uur in de week is pittig)
heb ik kunnen afspreken en besloten om 2 'pension' klanten aan te nemen.

nu heb ik al heel veel gelezen, dat je dan in principe als hobbystal aangemerkt kan zijn, omdat ik het niet voor de winst doe, puur om kosten te dekken, totaal staan er dalijk 4 paardjes, 1 welshje en 1 shetty, ik maak verder geen reclame, en de mensen die ik nu uitgenodigd heb ken ik als kennissen, via het lesgeven.

maar...

ik ben zzper, geef ook les op de locatie met mijn eigen paarden.

hoe werkt dit dan? kan ik de twee 'hobby pension klanten' waar ik mijn kosten wat mee verminder, kunnen opgeven als overige inkomsten?

De btw van de investering in afrastering, hooi etc dus niet als btw voorbelasting te berekenen?

of ben ik wel semi-bedrijfsmatig bezig? Omdat ik zzper ben, les geef op die locatie?
wat als voordeel heeft dat ik dus wel (gedeeltelijk) voorbelasting kan berekenen, en aan het eind van het jaar kosten kan opgeven?

oftewel, kan ik, en dus de belastingdienst ook en eventueel de gemeente, het lesgeven/ trainen van paarden, los zien van de 2 paardjes die er staan om mijn kosten te drukken?

beiden hebben voor en tegens, liefst zou ik zelfs als semi-bedrijfsmatig de 'pension' klanten weg schrijven, omdat de voorbelasting en kosten afschrijven best voordelig is.
Andere kant geeft het een boel meer administratie.
voordeel is denk ik ook, dat ik bij de verzekering sterker sta om de opstallen en paarden wa te verzekeren?

Ik heb graag replies van mensen die de situatie (her)kennen en werkelijk ervaring hiermee hebben,

meningen heb ik en de belastingdienst niks aan

qua verdeling van btw etc heb ik al opgezocht en is duidelijk,
verder sluit ik wel contract af met de 'pension' klanten, voor ieders duidelijkheid, evenals ik ene contract heb met de verhuurder van de wei,

verder wil ik iedereen later deze zomer uitnodigen om langs te komen, het is zo'n geweldige plek!

Alvast bedankt, mvg Bob

**Geplaatst**: 26-02-17 21:53

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst: 26-02-17 21:53

Mag je op de locatie überhaupt lesgeven? Dat schijnt met het bestemmingsplan te maken te hebben. Voor je allerlei belastinggunstige constructies bedenkt/aangereikt krijgt zou ik dat, als je dat nog niet gedaan hebt, even uitzoeken. Er schijnt nl. ook een verschil te zijn tussen paarden in pension hebben en ook daadwerkelijk lesgeven.

**Geplaatst**: 26-02-17 22:06

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst: 26-02-17 22:06

Eens met bovenstaande. Heb je geen boekhouder of accountant waar je je vdagen aan kunt stellen? Die zal dat vast beter weten dan bokt..

**Geplaatst**: 26-02-17 22:06

Geplaatst: 26-02-17 22:06

Hoe zit het met je huurdersovereenkomst? Is die onderhands of geheel met alle papieren, etc. en betalen via de bank? Want je huurbaas zal er niet blij mee zijn als hij dankzij jouw een belastingaanslag krijgt over de huurinkomsten.

**Geplaatst**: 26-02-17 22:12

Geplaatst: 26-02-17 22:12

Zolang je betaald wordt voor een dienst (en hier wordt geen onderscheid gemaakt tussen geld en natura) zijn het inkomsten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-17 23:24

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-17 23:24

als kleine zzper heb ik geen (dure) boekhouder nee

gelden uit huur zijn onbelast voor de verhuurder.

hier wat info over wel of niet bedrijfsmatig zijn:
(dus mijn vraag gaat niet over of het al dan niet inkomsten zijn, het zijn uiteraard inkomsten, maar het gaat erom hoe! je ze opgeeft..:

Artikel 1.3 Bedrijfsmatig vs. hobbymatig

Een paardenhouderij kan een bedrijfsmatige, semi-bedrijfsmatige of hobbymatige karakter hebben. Daarnaast kan een rijvereniging nog als aparte vorm worden beschouwd.
Uit jurisprudentie zijn criteria te ontleden die aangeven of het houden van paarden als bedrijfsmatig kan worden aangemerkt dan wel hobbymatig.
Het onderscheid tussen bedrijfsmatig en hobbymatig wordt niet gebaseerd op kwantitatieve aantallen. Het doel waarvoor de paarden worden gebruikt is namelijk in veel gevallen meer bepalend voor dit onderscheid dan het aantal. De volgende criteria zijn bepalend:
§
Is er sprake van een beoogd geldelijk gewin;
§
Is de kring van gebruikers beperkt (familie, buren) of onbeperkt;
§
Is er sprake van een inrichting in de zin van de Wet milieubeheer;
§
Voeren van commerciële activiteiten (inschrijving K.v.k., adverteren);
§
Continuïteit in houden van dieren;
§
Constante opbouw dierenbestand;
§
Wijze van huisvesten.
Om toch een toetsingskader te hebben wordt uitgegaan van de onderstaande definities.
Bedrijfsmatige paardenhouderij:
Een paardenhouderij die gericht is op het genereren van een voldoende bedrijfsresultaat en qua omvang en aard van de activiteiten als inrichting kan worden aangemerkt op grond van de Wet milieubeheer.
Semi-bedrijfsmatige paardenhouderij:
Een paardenhouderij waarbij het bestaansrecht slechts gedeeltelijk afhankelijk is van het generen van een voldoende bedrijfsresultaat maar de omvang en aard niet als hobbymatig kan worden aangemerkt (onder meer in de zin van de Wet milieubeheer).
Hobbymatig houden van paarden:
Een paardenhouderij die niet als inrichting in de zin van de Wet milieubeheer wordt aangemerkt en niet gericht is op het genereren van winst.

Graag reacties van mensen die bekend zijn met deze situatie

Heb mij al heel veel ingelezen over de inkomsten en btw situaties etc etc

volgende is belangrijk daarin:

In veel gevallen zal de vergoeding kunnen worden gesplitst in 2 of 3 delen, afhankelijk van welke diensten worden verleend:

-de verhuur van de paardenbox (vrijgesteld van btw);

-het gebruik van de rij-accommodatie en de instructie als het gelegenheid geven tot sportbeoefening (6%-tarief);

-overige prestaties zoals het voeren (21%-tarief)

Ik geef niet de 'pensionklanten' les, maar enkele lesjes in de week met eigen paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-17 23:47

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-17 23:47

Btw,

het is best grappig om in de reacties te zien dat mensen gelijk uitgaan van wat allemaal niet mag,
maar als je de bestemmingsplannen van gemeentes leest, mag er vaak best veel,
qua neven activiteiten, schuilstallen, rijbakken etc, iig in mijn gemeente.

zolang je maar niemand echt lastig valt en de natuurlijke omgeving flink verstoord.

Als ik geen zzper zou zijn, zou ik duidelijk hobby matig de stallen verhuren
(maak geen winst, adverteer niet, is geen bedrijfsgroei etc etc)

het is alleen dat ik zzper ben in een verwante bedrijfstak, waardoor ik geen antwoord kan vinden op internet,
of dat de inkomsten dan gelijk bij mijn bedrijfje horen of dat ik ze apart kan laten en dus als hobbymatige pensionstalling kan opgeven.

**Geplaatst**: 26-02-17 23:52

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst: 26-02-17 23:52

Eens een telefoontje naar de belastingsdienst doen? Ik zie als jurist best een hoop haken en ogen.

**Geplaatst**: 26-02-17 23:58

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst: 26-02-17 23:58

Naast jouw vraag moet je even goed nadenken of het lukt om 6 paarden te houden op 1 ha. Mij lukt het namelijk niet om twee paarden te houden op een half.. Wij hebben naast ons eigen land bij moeten kopen omdat je land sneller 'op' is dan je zou denken. En dan heb ik het niet alleen over te weinig gras maar ook een gestreste bodem

**Geplaatst**: 27-02-17 00:03

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst: 27-02-17 00:03

Ook al heb je geen "dure" boekhouder, bij dergelijke plannen is het raadzaam om te "investeren" in advies van een specialist, al dan niet dmv een eenmalige consultatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-02-17 00:05

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-17 00:05

Ja, dat is waar. Is er een betrouwbare landelijke organisatie met een soort keurmerk voor boekhouders?

**Geplaatst**: 27-02-17 00:15

Geplaatst: 27-02-17 00:15

Je zou even moeten uitzoeken of het pension als een (losstaande) nevenactiviteit van je bedrijf wordt gezien, of dat het onder dezelfde noemer valt, of dat het puur hobbymatig is. Dan kun je vanaf daar bepalen of je kosten mag opgeven en voorbelasting mag claimen.
Een zijstapje: Je zou er ook voor kunnen kiezen om de pensionactiviteiten buiten de BTW te houden, maar de inkomsten/uitgaven wel op te geven als "overige" (zonder afdragen en claimen van BTW voor dat deel). Daar zijn uiteraard wel voorwaarden en mitsen/maren aan verbonden.

Wat is eigenlijk je reden om het hobbymatig te willen houden? Zeker als je toch al een bedrijf hebt en het pensionverhaal vooral quitte gaat draaien, lijkt het me vooral handig om kosten te kunnen opgeven en voorbelasting te claimen. Het zal weinig invloed hebben op je winst (misschien wel op de KOR, maar dat moet je (laten) uitzoeken). Die 24 facturen per jaar die je dan extra moet schrijven (of 2 als je er 1 per jaar schrijft) zijn dan de moeite ook niet toch?

Als je het echt zeker wilt weten, bel eens met de Belastingdienst of een (agrarisch) boekhouder. Die laatsten hebben vaak ook een gratis kennismakingsgesprek waarin je kunt kijken of ze iets voor je kunnen betekenen. Zo kunnen ze ook gewoon een vraagstuk voor je oplossen zonder dat ze meteen jaarlijks je boekhouding doen.

Succes iig.

**Geplaatst**: 27-02-17 00:18

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst: 27-02-17 00:18

Als je die pensionstal bedrijfsmatig wil doen komen daar ook verzekeringen in de hoek kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-02-17 00:33

Re: Als zzp instructeur op gehuurde wei 'hobby'stal beginnen?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-17 00:33

ben met de verzekeringen bezig uiteraard

Dank je assie voor je verhelderende post

Het is niet dat ik perse het een of het ander wil,
ik wil het gewoon goed geregeld hebben, voor mijzelf, de belasting, de wet,
dat geeft rust en dat is het belang van alles wat ik daar doe,

het welzijn en de gezondheid van de paarden staat altijd boven aan,
dus als alles goed geregeld is, geeft dat rust, dat speelt door naar mijn idee.

dat het allemaal hard werken is en weinig verdienen geeft niks, de plek en de mogelijkheden geeft mij heel veel rijkdom

**Geplaatst**: 01-03-17 14:24

Geplaatst: 01-03-17 14:24

Eight schreef:
Naast jouw vraag moet je even goed nadenken of het lukt om 6 paarden te houden op 1 ha. Mij lukt het namelijk niet om twee paarden te houden op een half.. Wij hebben naast ons eigen land bij moeten kopen omdat je land sneller 'op' is dan je zou denken. En dan heb ik het niet alleen over te weinig gras maar ook een gestreste bodem

hier staan er 6 op 85000 meter, kan meer dan prima als je ze niet continu op volle bak gras hebt staan, hier staan ze in de winter op de paddock, in het seizoen middels strookbegrazing op wei en paddock er zit altijd hooi in de ruiven

dit is haalbaar zonder gestresste bodem , kost alleen goed plannen en managen

**Geplaatst**: 13-03-17 13:39

Geplaatst: 13-03-17 13:39

Sonja_vR schreef:
Eight schreef:
Naast jouw vraag moet je even goed nadenken of het lukt om 6 paarden te houden op 1 ha. Mij lukt het namelijk niet om twee paarden te houden op een half.. Wij hebben naast ons eigen land bij moeten kopen omdat je land sneller 'op' is dan je zou denken. En dan heb ik het niet alleen over te weinig gras maar ook een gestreste bodem

hier staan er 6 op 85000 meter, kan meer dan prima als je ze niet continu op volle bak gras hebt staan, hier staan ze in de winter op de paddock, in het seizoen middels strookbegrazing op wei en paddock er zit altijd hooi in de ruiven

dit is haalbaar zonder gestresste bodem , kost alleen goed plannen en managen

ik denk dat je 8500m2 bedoeld. op 8 hectare is met 6 zeker geen probleem