Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 16:22

contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 16:22

Jarenlang wil ik al een eigen paardje, maar mijn ouders wilden dit niet. De laatste jaren heb ik vele verzorgpaarden gehad en 6 maanden geleden botste ik opeens op een draver die gestald stond in een stal waar ik toen wat meehielp als verzorger.
De eigenaar van dit paardje is 87 jaar oud en betaalde maandelijks gewoon onderhoudende kosten. Ik werd compleet verliefd en na wat gesprekken met de eigenaar zitten we met volgende situatie.

De eigenaar en zijn vrouw willen, zolang 1 van hen nog leeft, instaan voor de onderhoudende kosten van het paard. (stalgeld, hoefsmid, inentingen, ontworming) Op die manier kan ik aan het sparen zodat als het paard binnen x aantal jaren van mij word (als zij sterven komt het paard naar mij) ik hem ook kan geven wat hij nodig heeft. Hier ben ik hen super dankbaar voor $_/-\o_$

Nu wil ik graag enkele dingen samen met die man en zijn vrouw op papier gaan zetten. Om zo voor beide partijen duidelijkheid te verkrijgen. Enkel weet ik niet goed hoe ik hier aan moet beginnen. Moet hier een notaris ofzo bijkomen of is een overeenkomst die door beide partijen ondertekend en geldig verklaard is genoeg? Hoe kan het paard officieel van mij worden na hun overlijden? Wat moet er zeker in deze overeenkomst staan?

alvast super bedankt!!

**Geplaatst**: 20-12-18 16:47

Geplaatst: 20-12-18 16:47

Het lijkt mij verstandig om hier inderdaad een notaris bij te halen. Waarschijnlijk best iemand die vaker paardenzaken doet. Of degene die ook hun testamenten heeft vastgelegd? Ik denk namelijk dat dit best lastig kan gaan worden als niet alles goed is vastgelegd. Vooral wanneer bijvoorbeeld beiden tegelijk of vlak na elkaar komen te overlijden.

**Geplaatst**: 20-12-18 16:57

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 16:57

Voor zover ik het begrijp: Dit paard is van hen en zij betalen uiteraard alles ervoor. Jij bent verzorger.Mochten zij allebei zijn overleden,dan willen ze jou het paard nalaten.Dan kunnen ze dat het beste in hun testament vastleggen.Zeker als het een kostbaar paard is. Maar bij erfenissen komt heel vaak onenigheid,ook als het over niet-dure zaken gaat. Families kunnen zeer moeilijk doen. Dus ja,hier heb je een notaris bij nodig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 17:01

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 17:01

anjali schreef:
Voor zover ik het begrijp: Dit paard is van hen en zij betalen uiteraard alles ervoor. Jij bent verzorger.Mochten zij allebei zijn overleden,dan willen ze jou het paard nalaten.Dan kunnen ze dat het beste in hun testament vastleggen.Zeker als het een kostbaar paard is. Maar bij erfenissen komt heel vaak onenigheid,ook als het over niet-dure zaken gaat. Families kunnen zeer moeilijk doen. Dus ja,hier heb je een notaris bij nodig.

Ze hebben geen kinderen en verder geen familie, alles wat ze hebben (qua geld etc) laten ze na aan het kinderkankerfonds. Tuurlijk wil ik wel dat alles goed vastligt dus ik vraag zeker es of er een notaris bij kan komen. Ik mocht n 1e versie opstellen, die ging hij dan lezen en bekijken voor eventuele aanpassingen en daarna tekenen etc.

**Geplaatst**: 20-12-18 17:20

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 17:20

Iedereen heeft ergens verre familie hoor,al heb je er geen contact mee. Als er geen testament is,dan worden die opgespoord en erven ze alles.Als je dus iets anders wilt, dan moet je inderdaad naar de notaris om een testament op te stellen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 17:26

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 17:26

oke, dan vraag ik dat zeker na! Dingen die ik verder nog in het contractje moet laten vermelden?

**Geplaatst**: 20-12-18 17:27

Geplaatst: 20-12-18 17:27

Ik zou zelf alles op papier laten vastleggen bij een notaris, zodat er later geen misverstanden over kunnen ontstaan. Waarschijnlijk hebben hun zelf een testament laten vastleggen: waarin staat wie er wat gaat erven. Mocht je nog vragen hebben dan kun je contact opnemen met het juridisch loket. Ze kunnen jou haarfijn uitleggen, hoe dat juridisch in zijn werk gaat.

**Geplaatst**: 20-12-18 18:07

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 18:07

Moet je zien hoeveel familie iemand ineens heeft wanneer er iets te graaien valt.

**Geplaatst**: 20-12-18 18:13

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 18:13

Ik zou het simpeler houden: waarom schenken zij jou het paard nu niet?
Qua onderhoudskosten kun je onderling dan nog afspreken wie wat betaalt, maar dan is die kwestie van eigenaarschap toch al van de tafel.

**Geplaatst**: 20-12-18 18:40

Geplaatst: 20-12-18 18:40

Inderdaad laten schenken voor hun overlijden of nog beter een koopcontract (want dat is eigensomsbewijs paard!) (dan geen discussie met hebberige verre familie na hun ovelijden)
(Want hoe toon je een schenking aan?)
En volgens mij heb je bij erven ook nog zoiets als erfbelasting, als niet-familie betaal je dan de hoofdprijs bij de belastingdienst.
Laat je goed informeren om vervelende "verrasingen" in de toekomst te voorkomen.

**Geplaatst**: 20-12-18 18:48

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 18:48

Hoe oud is dit paard?

**Geplaatst**: 20-12-18 18:50

Geplaatst: 20-12-18 18:50

Gini schreef:
Ik zou het simpeler houden: waarom schenken zij jou het paard nu niet?
Qua onderhoudskosten kun je onderling dan nog afspreken wie wat betaalt, maar dan is die kwestie van eigenaarschap toch al van de tafel.

Maar dan hebben zij geen paard meer!Dat zou ik persoonlijk nooit doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 18:52

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 18:52

anjali schreef:
Hoe oud is dit paard?

for is nu 9 jaar oud

**Geplaatst**: 20-12-18 18:54

Geplaatst: 20-12-18 18:54

Gini schreef:
Ik zou het simpeler houden: waarom schenken zij jou het paard nu niet?
Qua onderhoudskosten kun je onderling dan nog afspreken wie wat betaalt, maar dan is die kwestie van eigenaarschap toch al van de tafel.

Dit dus.. zit je ook niet met nalatenschap, successie rechten of wat dan ook, is het gewoon nu op papier jouw paard.. voor de buitenwereld.
Ik snap wel dat de huidige eigenaren dat lastiger vinden, omdat ze allicht het paard in eigendom willen houden om er zeggenschap over te hebben. Dus dat je niet over maand zegt, doei... en paard inlaadt en weg gaat want hij is dan toch van jou zeg maar...
Maar het is wel de goedkoopste optie..

Ik zou zeggen zij leggen een koopcontract voor je klaar getekend en wel in hun huis, gedateerd op nu, waarbij jij vanaf nu dus eigenaar bent (bedrag hoef je niet eens te vermelden) Zij houden het contract in huis. Als ze dan overlijden ligt er daar nog een contract waarin staat dat het paard van jou is.
Dan contract en paspoort mee naar huis en paard ook.

En misschien worden die mensen wel 100 he!?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 18:56

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 18:56

Dankjewel voor alle antwoorden al! Die schenking is idd wel interessant maar wil atm die mensen hun paardje ook niet ontnemen, zijn ook al oudere mensen en wil de situatie niet onnodig ingewikkelder gaan maken. Voor hen is het nu eig zo: het is hun paardje en zij betalen en als ze sterven weten ze dan dat ie goed zal staan bij mij.Tot het zover is sta ik in voor de verzorging en training, en ben ik dus eigenlijk een soort van verzorger of halve stal. Maar omdat ik idd niet wil dat For dan door hebberige "familie" wordt geclaimd en verkocht wil ik dus duidelijkheid op papier zodat ik me geen zorgen moet maken dat ik m dan kwijtraak.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 18:58

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 18:58

Sjolvir schreef:
Gini schreef:
Ik zou het simpeler houden: waarom schenken zij jou het paard nu niet?
Qua onderhoudskosten kun je onderling dan nog afspreken wie wat betaalt, maar dan is die kwestie van eigenaarschap toch al van de tafel.

Dit dus.. zit je ook niet met nalatenschap, successie rechten of wat dan ook, is het gewoon nu op papier jouw paard.. voor de buitenwereld.
Ik snap wel dat de huidige eigenaren dat lastiger vinden, omdat ze allicht het paard in eigendom willen houden om er zeggenschap over te hebben. Dus dat je niet over maand zegt, doei... en paard inlaadt en weg gaat want hij is dan toch van jou zeg maar...
Maar het is wel de goedkoopste optie..

Ik zou zeggen zij leggen een koopcontract voor je klaar getekend en wel in hun huis, gedateerd op nu, waarbij jij vanaf nu dus eigenaar bent (bedrag hoef je niet eens te vermelden) Zij houden het contract in huis. Als ze dan overlijden ligt er daar nog een contract waarin staat dat het paard van jou is.
Dan contract en paspoort mee naar huis en paard ook.

En misschien worden die mensen wel 100 he!?

dit is idd ook wel interessant, maar als er dan id tussentijd wat gebeurt met t paarjde ben ik wel aansprakelijk en verantwoordelijk niet?

**Geplaatst**: 20-12-18 20:05

Geplaatst: 20-12-18 20:05

Jadetjexoxo schreef:
Dankjewel voor alle antwoorden al! Die schenking is idd wel interessant maar wil atm die mensen hun paardje ook niet ontnemen, zijn ook al oudere mensen en wil de situatie niet onnodig ingewikkelder gaan maken. Voor hen is het nu eig zo: het is hun paardje en zij betalen en als ze sterven weten ze dan dat ie goed zal staan bij mij.Tot het zover is sta ik in voor de verzorging en training, en ben ik dus eigenlijk een soort van verzorger of halve stal. Maar omdat ik idd niet wil dat For dan door hebberige "familie" wordt geclaimd en verkocht wil ik dus duidelijkheid op papier zodat ik me geen zorgen moet maken dat ik m dan kwijtraak.

Gewoon naar de notaris voor een testament. Het paard is en blijft van hen zolang ze leven. Het testament gaat in zodra ze allebei overleden zijn,en daar moet dan in staan dat jij het paard dan krijgt.

**Geplaatst**: 20-12-18 20:43

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 20:43

En dan overlijdt het koppel jammerlijk met schulden en wordt er op de goederen van het echtpaar beslag gelegd.
Een testament is geen vodje papier en heeft wel waarde, maar biedt ook niet altijd 100% zekerheid of garantie. Het erfrecht is een heel aparte tak in de rechtenwereld met advocaten die zich daarin specialiseren. Dat zouden die mensen niet doen als 1 handtekening op een papier bij de notaris voldoende zou zijn.

Uiteraard beslissen de mensen zelf wat ze willen doen, maar dingen die echt belangrijk zijn, regel je best nog helemaal wanneer je lichamelijk en vooral geestelijk gezond bent. Na je dood heb je niets meer in handen en kan je niets meer regelen/ongedaan maken/eisen.

**Geplaatst**: 20-12-18 20:50

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 20:50

Ts, deze mensen hebben zeker een testament anders kunnen ze hun bezittingen niet nalaten aan het kinder kanker fonds, meest simpele is dat ze een codicil aan hun testament toevoegen waarbij het paard bij hun dood aan jou geschonken word als beloningen voor het trouwe verzorgen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 20:57

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 20:57

notaris it is dan!! Ik breng sowieso een 1e versie van wat er ongeveer in zou moeten staan mee naar hen de volgende keer en kunnen we dan bespreken om eventueel met een notaris samen te gaan zitten

**Geplaatst**: 20-12-18 21:00

Geplaatst: 20-12-18 21:00

Schenking of voor een symbolisch bedrag (1 euro) verkopen voor hun overlijden is denk ik de handigste manier.
Een testament (wijzigen) bij een notaris kost ook minimaal 200 euro en een codicil kan in sommige gevallen genegeerd worden door de familie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-12-18 21:09

Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-18 21:09

Anoniem schreef:
Schenking of voor een symbolisch bedrag (1 euro) verkopen voor hun overlijden is denk ik de handigste manier.
Een testament (wijzigen) bij een notaris kost ook minimaal 200 euro en een codicil kan in sommige gevallen genegeerd worden door de familie.

Oei, wist niet dat dit zo duur uitkwam. Ik zal het hen gewoon eens voorleggen en zien wat zij er van denken, misschien idd overkopen voor symbolisch bedrag en dan contractje opstellen voor de onderhoudende kosten tot hun overlijden? Dan heb ik idd geen problemen meer nadat zij sterven of indien zij de laatste jaren bijvoorbeeld ziek of dement worden..
Maar komt dit dan niet vreemd of hebberig over dat ik dan zegmaar hun paard heb en zij er nog voor betalen?

Wil namelijk ook niet gaan "profiteren" van de sitautie, ik ben die mensen ongelofelijk dankbaar hiervoor en wil dat zeker duidelijk blijven maken naar hen toe

vond het al vrij moeilijk om te vragen iets op papier te zetten omdat ik ook niet wou dat ik hebberig of vekeerd overkwam :')

**Geplaatst**: 20-12-18 21:12

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 21:12

Het is geen leuk onderwerp.... Maar ik zou het er zeker over hebben. In de trant van, we hebben het gehad over hoe en wat met het paard mocht er iets met u gebeuren. Nu heb ik een en ander uitgezocht en om zeker te zijn van wat wij afgesproken hebben...... Etc.
Ze zullen er ook niet het fijne van weten en jij bedoelt het niet uit hebberigheid en dat zullen zij best weten

**Geplaatst**: 20-12-18 21:48

Re: contract paard opstellen (speciaal geval!)

Geplaatst: 20-12-18 21:48

De simpelste manier is om het paard nu alvast op jouw naam te zetten en een ‚koopcontractje‘ voor een symbolisch bedrag.

**Geplaatst**: 21-12-18 10:48

Geplaatst: 21-12-18 10:48

Jadetjexoxo schreef:
Anoniem schreef:
Schenking of voor een symbolisch bedrag (1 euro) verkopen voor hun overlijden is denk ik de handigste manier.
Een testament (wijzigen) bij een notaris kost ook minimaal 200 euro en een codicil kan in sommige gevallen genegeerd worden door de familie.

Oei, wist niet dat dit zo duur uitkwam. Ik zal het hen gewoon eens voorleggen en zien wat zij er van denken, misschien idd overkopen voor symbolisch bedrag en dan contractje opstellen voor de onderhoudende kosten tot hun overlijden? Dan heb ik idd geen problemen meer nadat zij sterven of indien zij de laatste jaren bijvoorbeeld ziek of dement worden..
Maar komt dit dan niet vreemd of hebberig over dat ik dan zegmaar hun paard heb en zij er nog voor betalen? Wil namelijk ook niet gaan "profiteren" van de sitautie, ik ben die mensen ongelofelijk dankbaar hiervoor en wil dat zeker duidelijk blijven maken naar hen toe vond het al vrij moeilijk om te vragen iets op papier te zetten omdat ik ook niet wou dat ik hebberig of vekeerd overkwam

Ik vind dat inderdaad hebberig of verkeerd overkomen. Die mensen zijn nog niet dood,moeten ze nu hun paard al afstaan?