Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-12-18 19:28

Geplaatst: 14-12-18 19:28

Hmm... dat is inderdaad vervelend. Ik begrijp je redenen om te verhuizen zeker wel, al veronderstel ik dat jullie er al een tijdje staan en het voerbeleid op voorhand gekend was?
Mijn tip is nogmaals om gewoon een normaal gesprek aan te gaan met jullie stalhouder en te overleggen wat kan. Gewoon vriendelijk, niet aanvallend, en eventueel zelf eerst vragen naar wat hem het handigste lijkt. Let vooral op met dit soort voorstellen van voer en stro af te halen, want dit komt voor menig stalhouder (inclusief mijzelf) zeer denigrerend en kwalijk over.

Je maakt volgens mij meer kans om te onderhandelen voor kale boxhuur of tot als er een nieuw paard is gevonden, misschien stelt je stalhouder dat zelf wel voor. Of gewoon voor een kortere termijn. Als je verder een fijne stalgast was en de situatie uitlegt, worden er vaak wel wat toegevingen gedaan. Maar nogmaals...wettelijk is hij niet verplicht iets terug te geven...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-12-18 20:05

Re: Opzegtermijn

Geplaatst door de TopicStarter : 14-12-18 20:05

We staan hier nu ong. 3 maanden.
De nieuwe stal weten we sinds vorig weekend.
Ik ga ook echt geen stampei maken hoor, het zij zo, het welzijn van de pony gaat voor.

**Geplaatst**: 14-12-18 20:21

Geplaatst: 14-12-18 20:21

Ik zou eens overleggen wat je met het voer kunt doen.
En anders zou ik kijken of het voer in 1x mee kan, dat je op nieuwe stal even opslag vraagt.

Veel succes met nieuwe plek.

**Geplaatst**: 14-12-18 21:00

Geplaatst: 14-12-18 21:00

Ik verplaats dit topic naar Transport, afspraken en overige.

**Geplaatst**: 14-12-18 21:21

Geplaatst: 14-12-18 21:21

Ik zou gewoon vragen, niet of je het voer mee kan krijgen, maar of je een geldbedrag korting kan krijgen tov het volledige pensiongeld.
Kans is dat nee het antwoord is, maar kans is ook dat er wat korting wordt gegeven.

Ik zou het niet brengen als eis, dat kan de stalhouder tegen je in het harnas jagen, maar vragen staat nog altijd vrij.

Laatst bijgewerkt door Marije_jiplover op 14-12-18 21:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-12-18 21:23

Geplaatst: 14-12-18 21:23

Poekkie schreef:
Hmm... dat is inderdaad vervelend. Ik begrijp je redenen om te verhuizen zeker wel, al veronderstel ik dat jullie er al een tijdje staan en het voerbeleid op voorhand gekend was?
Mijn tip is nogmaals om gewoon een normaal gesprek aan te gaan met jullie stalhouder en te overleggen wat kan. Gewoon vriendelijk, niet aanvallend, en eventueel zelf eerst vragen naar wat hem het handigste lijkt. Let vooral op met dit soort voorstellen van voer en stro af te halen, want dit komt voor menig stalhouder (inclusief mijzelf) zeer denigrerend en kwalijk over.

Je maakt volgens mij meer kans om te onderhandelen voor kale boxhuur of tot als er een nieuw paard is gevonden, misschien stelt je stalhouder dat zelf wel voor. Of gewoon voor een kortere termijn. Als je verder een fijne stalgast was en de situatie uitlegt, worden er vaak wel wat toegevingen gedaan. Maar nogmaals...wettelijk is hij niet verplicht iets terug te geven...

Ik zie eerlijk gezegd niet in waarom dat denigrerend zou kunnen overkomen. Zou je kunnen uitleggen waarom?

TS betaald ook voor voer en hooi, ik zou het absoluut niet vreemd vinden als pensionklanten dit benoemen, je betaald er immers voor. Al lijkt mij stap 1 natuurlijk om eerst met de stalhouder te praten, misschien kan het voer en hooi gewoon van de prijs afgehaald worden.

**Geplaatst**: 14-12-18 21:46

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 14-12-18 21:46

Vevina, ik ben akkoord met je redenatie en zou het ook niet vreemd vinden als mensen komen vragen of ze eventueel het bedrag zouden kunnen verlagen tot de kale box zonder verbruikskosten.

Maar naar een stalhouder gaan en beginnen met een statement dat je elke dag/ paar dagen het bakje voer en hooi komt ophalen terwijl je paard al weg is, puur omdat je er volgens jou recht op hebt komt al snel over als 'ik kom hier eens met de plak zwaaien en meegraaien wat ik maar meegraaien kan'. Net zoals idd bvb de verhalen over de fietsen in de stal etc. Zo jaag je mensen gauw in het harnas ipv open te staan voor een gezamelijke oplossing.

**Geplaatst**: 14-12-18 21:53

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 14-12-18 21:53

Je kan natuurlijk ook vragen of je hooi en brok (als dat er ook bij zit) mee mag nemen, zodat je je paard op de nieuwe stal rustig kunt omschakelen naar nieuw voer.

**Geplaatst**: 14-12-18 22:00

Geplaatst: 14-12-18 22:00

Hilary schreef:
Je kan natuurlijk ook vragen of je hooi en brok (als dat er ook bij zit) mee mag nemen, zodat je je paard op de nieuwe stal rustig kunt omschakelen naar nieuw voer.

Dat is wel een nette manier om het te brengen. Eisen dat je het meekrijgt omdat je er nou eenmaal recht op hebt komt nl nogal agressief over.

**Geplaatst**: 15-12-18 12:11

Geplaatst: 15-12-18 12:11

Nou rotstraal vind in geen dwingende medische reden om de opzeg niet uit te doen... bijt even op je tanden en het einde
is in zicht. Ik zit momenteel ook in een opzegperiode. Stalhouder doet naar tegen me maar ik lig er niet meer van wakker. Nog 2 weken en ze zijn er weg en hooi bijvoeren deed ik al... dat zij me geen blik meer gunt kan me weinig schelen

**Geplaatst**: 16-12-18 11:34

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 16-12-18 11:34

Ik zou vragen voor om een ander tarief voor kale boxhuur. Bij ons ligt dat op ongeveer 2/3 van het normale tarief.

**Geplaatst**: 16-12-18 11:37

Geplaatst: 16-12-18 11:37

Oakland1990 schreef:
Nou rotstraal vind in geen dwingende medische reden om de opzeg niet uit te doen... bijt even op je tanden en het einde
is in zicht. Ik zit momenteel ook in een opzegperiode. Stalhouder doet naar tegen me maar ik lig er niet meer van wakker. Nog 2 weken en ze zijn er weg en hooi bijvoeren deed ik al... dat zij me geen blik meer gunt kan me weinig schelen

Is niet alleen de rotstraal zo te lezen maar zelfs rotstraal en smerige stal kan in korte tijd veel schade aanrichten

**Geplaatst**: 16-12-18 11:39

Geplaatst: 16-12-18 11:39

karuna schreef:
Oakland1990 schreef:
Nou rotstraal vind in geen dwingende medische reden om de opzeg niet uit te doen... bijt even op je tanden en het einde
is in zicht. Ik zit momenteel ook in een opzegperiode. Stalhouder doet naar tegen me maar ik lig er niet meer van wakker. Nog 2 weken en ze zijn er weg en hooi bijvoeren deed ik al... dat zij me geen blik meer gunt kan me weinig schelen

Is niet alleen de rotstraal zo te lezen maar zelfs rotstraal en smerige stal kan in korte tijd veel schade aanrichten

Zelf de mest er uit en hoef evt inpakken, dat zou mij wel driehonderd mogen opleveren

**Geplaatst**: 16-12-18 12:01

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 16-12-18 12:01

Tja je hebt zelf getekend voor deze opzegtermijn. Vragen kan altijd, maar je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn, dus een paar van de tips die al genoemd zijn en neerkomen op netjes vragen lijken mij heel waardevol.

**Geplaatst**: 16-12-18 12:07

Geplaatst: 16-12-18 12:07

In een vieze stal kan rotstraal zeker wel in korte tijd veel schade doen. En een rotstraal hoef inpakken doet ook niet veel goed. Welzijn van je paard lijkt me wel even voor die 300 te gaan.

**Geplaatst**: 16-12-18 12:23

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 16-12-18 12:23

Maar stel even dat je het mee krijgt, wil je dan tegen je nieuwe stalbaas zeggen “ik heb mijn eigen hooi/stro al mee dus wil je dat in vermindering brengen op de stalprijs?” Of ga je het ergens anders voor gebruiken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-12-18 17:53

Re: Opzegtermijn

Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-18 17:53

23 decenmber gaat hij over naar de andere stal(waar je zelf voor voer en bodembedekking moet zorgen, dus ook zelf uitmaakt wat en hoeveel en hoevaak ze voer krijgen).
De maand Januarie wordt gewoon betaald.

**Geplaatst**: 17-12-18 12:26

Geplaatst: 17-12-18 12:26

Poekkie schreef:
Gotovic, je citeert mij, maar ik zou niet weten wat precies je triggert in mijn reactie.

Ik vind het naar voor je dat je een slechte ervaring had met opzegtermijnen. En ik ben er zeker van dat er negatieve verhalen te vinden zijn van zowel stalhouders en stalgasten over zowel wel als geen opzegtermijn (want he... het werkt in 2 richtingen).

Het is jou recht om op zoek te gaan naar een stal zonder opzegtermijn. Het is ook het recht van een stalhouder om die wel te vragen en zich daar aan te houden bij be-eindiging van het contract.

Voor jou is die paar euro op vlas en hooi een 'geldklopperij', voor een ander met een kleine stal misschien een compensatie voor alle werk die een nieuw paard zoeken en integreren meebrengt. Kwijtschelden van die kosten kan, maar is dan pure coulantie op basis van overleg. Het is de staleigenaar niet verplicht en je staat ook niet in je recht om het af te dwingen. In de zomer betaal je vaak hetzelfde en kan je toch moeilijk met een schaar de wei in lopen en zakken gras gaan knippen ofzo?

Daarbij: nee, ik vind het sowieso niet kunnen dat iemand naar een stalhouden kan gaan 'hey joh, ik ben morgen weg, doeidoei' zonder consequentie. Dus ja, ik vraag altijd een opzegtermijn en bespreek dan achteraf per geval.

Je begint je reactie met "Wat nou geldwolven?" alsof ik je heb uitgemaakt voor geldwolf. Als het niet je intentie was om de discussie met mij aan te gaan op een dergelijke toon vind ik je reactie wel lichtelijk agressief geformuleerd.

Contractueel gezien is er wellicht wel een uitweg, maar het is de vraag of je die wil bewandelen. Om te beginnen is een mondelinge overeenkomst wel rechtsgeldig, maar moet dit wel worden bewezen. Als je zelf ontkent dat die overeenkomst er is wordt het voor de stalhouder moeilijk om dit te bewijzen. Ten tweede bevatten de meeste (getekende) contracten verschillende uitwegen. Ik denk niet dat veel stalhouders een notaris inschakelen (desnoods gespecialiseerd in de paardenwereld). In een contract staan namelijk niet alleen de plichten van de huurder maar ook van de stalhouder. Volgens de wet moet een contract in het belang zijn van beide partijen en moet het een realistisch en eerlijk contract betreffen. Wat eerlijk en realistisch is ligt uiteraard vrij voor interpretatie. Maar als huurder heb je dan ook bepaalde rechten bij opzegging zoals bijvoorbeeld het recht op het voer en de stalbedekking. Dit moet immers ook in het contract genoemd staan en zolang het contract geldig is heb je dus recht op de afgesproken hoeveelheid voer, hooi, vloerbedekking en mag je gebruik maken van alle faciliteiten zoals genoemd in het contract. Ook mag de stalhouder geen nieuw of ander paard zonder jouw toestemming in de gehuurde stal plaatsen, dit is immers jouw gehuurde stal. Mocht de stalhouder dit wel doen pleegt hij contractbreuk en bij jij niet verplicht de stalhuur te betalen.

Helaas is mijn advocaat er destijds aan te pas gekomen..

Mijn advies is om in eerste instantie proberen op goede voet met de stalhouder te overleggen wat de mogelijkheden zijn. Mocht dit niet mogelijk zijn zou ik proberen te vragen of je de spullen waar je recht op hebt mee mag nemen zodat je pony sneller went in zijn nieuwe stal. Mocht de stalhouder echt dwars gaan liggen kan je natuurlijk zelf ook moeilijk gaan doen, maar het is maar hoeveel tijd je aan deze kwestie wil besteden. Mocht het zover komen zijn er alleen maar verliezers.

En voor de eventuele op de teen getrapte stalhouders: Jullie denken dat het zwaar is om een pensionstal te houden? Voor een pensionklant is het niet altijd veel makkelijker.

**Geplaatst**: 17-12-18 12:30

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 17-12-18 12:30

@Gotovic,als klant,kies jij zelf je pensionstal.
Je moet je enkel schikken naar de baas en zijn regels.
Als pensionhouder heb je al je klanten,allen met andere wensen,eisen en verlangens,allemaal vergeten ze wel iets,zien ze het anders en zijn ze anders.

Dus neen,je kan een klant en uitbater niet met elkaar vergelijken.
Een klant verandert van stal als het niet meer is wat je zoekt,maar als uitbater heb je je klanten nodig om alles rond te krijgen qua financiën,dus moet je constan schipperen tussen alles en iedereen.

**Geplaatst**: 17-12-18 12:50

Geplaatst: 17-12-18 12:50

tengeltje11 schreef:
@Gotovic,als klant,kies jij zelf je pensionstal.
Je moet je enkel schikken naar de baas en zijn regels.
Als pensionhouder heb je al je klanten,allen met andere wensen,eisen en verlangens,allemaal vergeten ze wel iets,zien ze het anders en zijn ze anders.

Dus neen,je kan een klant en uitbater niet met elkaar vergelijken.
Een klant verandert van stal als het niet meer is wat je zoekt,maar als uitbater heb je je klanten nodig om alles rond te krijgen qua financiën,dus moet je constan schipperen tussen alles en iedereen.

Zo zie ik het totaal niet. Als ik 300 euro betaal schik ik me absoluut niet naar 'de baas en zijn regels'. Daar gaat het overigens ook vaak fout, stalhouders die zichzelf zien als de baas. De regels moeten vooraf bekend zijn en ik bedenk me of die regels aansluiten op wat ik zelf van een stal of stalhouder verwacht. Ik ben niet tegen regels, regels zorgen ervoor dat er eensgezindheid is op stal. Maar stalhouders denken nog al eens dat ze de baas zijn over de pensionklanten en paarden, zo werkt het i.m.o. niet. Ik betaal voor bepaalde diensten, die wil ik blijkbaar graag. Ik betaal niet voor bemoeienissen, een grote mond of ergernissen. Als je mij mijn ding laat doen ben ik je beste pensionklant, als je je gaat bemoeien met wat ik voer, wanneer ik op wedstrijd ga of welke deken mijn paard op moet dan heb je aan mij de ergste. Ik ben het met je eens dat pensionhouders moeten schipperen tussen verschillende belangen, maar ook pensionhouders hebben zelf in de hand wie ze op hun terrein laten en welke regels ze hanteren. Als je een fijne stal bent zal je nooit klanten te kort komen. Als je stal dus leeg staat moet je je zelf achter de oren krabben of je nog wel pension wil houden op deze manier, niet de schuld bij de huurders leggen. Als ik een woning huur ga ik akkoord met de regels (geen huisdieren, geen muren slopen, weet ik veel wat) maar de verhuurder moet niet komen zeuren dat ze mijn gele bank met felrode bloemetjes niet mooi vind en dat ze vind dat ik minder pizza moet eten. Dat zijn dingen die je uit handen geeft als je iets verhuurd. Als je daar zeggenschap over wil houden moet je als verhuurder in je contract zetten (of in ieder geval aangeven) dat je zeggenschap wil houden over de kleur van de bank en het dieet van de huurder.

Als huurder moet je ook toeleggen op dingen je eigenlijk niet wil (paarden langer of minder lang naar buiten, op de wei of op de paddock, de hoeveelheid hooi, de hoeveelheid combinaties waarmee je de faciliteiten deelt, etc.) er zijn bijna altijd wel dingen te bedenken die je zelf anders zou doen. Je moet met stalgenoten dealen waar je helemaal niks aan vind. Het is allemaal niet zo makkelijk als het lijkt. Het zou goed zijn als iedereen zich eens in elkaars rol verplaatst.

Maargoed, dat was off-topic.

**Geplaatst**: 17-12-18 14:59

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 17-12-18 14:59

en daar is hier helemaal geen sprake van volgens mij….ts gaat weg, omdat paard gevoelig is en ander beleid behoeft...ik kan me niet voorstellen dat de stal van haar pony er als enige zo uitziet...dit zal ook zo geweest zijn bij andere stallen en had dus gezien kunnen worden vantevoren. ze krijgen waar ze voor betalen, besluiten zelf eerder weg te gaan, zijn akkoord gegaan met een opzegtermijn…

**Geplaatst**: 17-12-18 15:07

Geplaatst: 17-12-18 15:07

Gini schreef:
Gotovic schreef:
Maar dan moet ik er ook bij zeggen dat ik principieel niet akkoord ga met opzegtermijnen. Als een stalhouder daar niet mee akkoord gaat, voor hem 10 anderen in de regio waar ik woon. Ik wil nergens aan vast zitten. Ik ben niet iemand die hals over kop vertrekt, maar ik wil wel de optie hebben.

But...but...it is the law

Zeg maar gewoon afspraak met wederzijdse instemming.

**Geplaatst**: 17-12-18 15:12

Re: Opzegtermijn

Geplaatst: 17-12-18 15:12

Dat er mensen zijn die hier echt over nadenken... Ik zou me doodschamen om zoiets voor te stellen als ik wegga op een stal. Hooi en stro meenemen omdat je wel de opzegtermijn hebt. Echt bizar.

**Geplaatst**: 17-12-18 15:30

Geplaatst: 17-12-18 15:30

chevax schreef:
Dat er mensen zijn die hier echt over nadenken... Ik zou me doodschamen om zoiets voor te stellen als ik wegga op een stal. Hooi en stro meenemen omdat je wel de opzegtermijn hebt. Echt bizar.

Ik vind het bizar dat je je aan de opzegtermijn moet houden als jouw paard ziek wordt door toedoen van de betreffende stal en daardoor noodgedwongen weg moet

**Geplaatst**: 17-12-18 15:31

Geplaatst: 17-12-18 15:31

Officieel gezien is die stal in januari nog van jullie, dus als je al het hooi en stro etc op zou willen halen als dat inclusief is mag dat.

Ik zou even met de stalhouder overleggen. Als hij er in januari een nieuw paard in kwijt kan zou je het misschien zo kunnen regelen dat je dan die maand niet hoeft te betalen.