Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-07-18 12:33

Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-18 12:33

We zijn voornemens voor een langere tijd naar Spanje te gaan en ons paard met eigen trailer mee te nemen. Nu zijn we benieuwd of er hier mensen zijn met ervaring hiermee?! Waar op te letten, overnachtingsplaats of niet in Frankrijk, meest comfortabele route, vereisten/papieren trailer?!

**Geplaatst**: 31-07-18 13:18

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 31-07-18 13:18

Tussenstop zou ik zelf wel doen, anders ben je 24uur aan het rijden, zou dat zelf splitsen.

Kwam papieren moet je een gezondheidsverklaring hebben van de NVWA, uiteraard paspoort helemaal op orde en voor zover ik weet daarnaast niets.

Wat is eigenlijk de reden dat je het zelf wilt doen? Kwam kosten is het iig niet veel goedkoper als een Groepstransport (kosten NVWA, brandstof, eten etc)

**Geplaatst**: 31-07-18 13:19

Geplaatst: 31-07-18 13:19

Hoe oud is je paard en hoe lang is de rit er naartoe?
Ik heb mijn jaarling onlangs naar tsjechie gebracht (laten brengen en zelf mee gegaan). Hij moest hiervoor elf uur op de trailer, hebben in 1x gereden met een paar tussenstops voor een check en wat water geven. Zorg dat hij voldoende hooi heeft zodat hij wat te doen heeft. Mijn paard reisde met een maatje ivm leeftijd. De opfok waar hij naartoe is heeft een eigen transporteur..
Verder weet ik alleen dat de entingen in orde moesten zijn.

**Geplaatst**: 31-07-18 13:30

Geplaatst: 31-07-18 13:30

Wij zijn in 2016 naar Spanje gereden voor een wedstrijd. Startplaats was Eersel, wij zijn gestopt ter hoogte van Tours en in Zuid Frankrijk. We reden zo'n 600km op een dag. Rond koffietijd in de ochtend en middag een korte stop, en met de lunch zeker een uur pauze en paard van de trailer om te eten en te drinken.

In Zuid Frankrijk heb ik nog wel een adresje van een fokker. Die voorbij Parijs was een camping waar we al 2x op heen en terugreis (Portugal paar jaar terug) hebben gestaan, maar altijd net buiten het seizoen, Ferme de Prunay in Seillac.

**Geplaatst**: 31-07-18 13:33

Geplaatst: 31-07-18 13:33

Gezondheidsverklaring via NVWA inderdaad, het is zeker aan te raden je auto en trailer te laten nakijken voor je zo'n lange afstand gaat reizen. Controleer je verzekering, want je wil niet halverwege stranden zonder geschikt vervangend vervoer voor je paard. Tenzij je paard een zeldzame loner is, zou ik zo'n grote verandering in klimaat, omgeving, etc. niet alleen doen. Al bekend maatje dat goed past en waarbij de verhoudingen al duidelijk zijn zal een hoop stress schelen.
Neem ook genoeg hooi mee voor 1e paar dagen/week en genoeg water voor onderweg.

Neem ook contact op met anwb en vraag of die weten hoe het zit met regels voor wat mag met welke combi en extra zaken die je bij je moet hebben (zoals die veiligheidshesjes, maar ook specifiek ivm reizen met dieren).

Spanje is zo ongeveer het meest bergrijke land van Europa en je moet de Pyreneeen over. Hoeveel gewicht (en dus tegendruk bij afdalen!) heeft je trekauto, hoeveel heb je over qua verschil gewicht trailer op papier en trekvermogen auto? Je wil zat over hebben om zowel naar boven te komen (en liefst zonder 5km file achter je omdat dat stapvoets moet) en genoeg om op jouw snelheid naar beneden te gaan. Plat land als Nederland vergeeft een stuk meer op dit punt.

**Geplaatst**: 31-07-18 16:37

Geplaatst: 31-07-18 16:37

Wij gaan regelmatig op lang transport naar Italie e.d. Nu is het zo onze paarden daar inmiddels aan gewend zijn. Wij doen geen lange stop onderweg, enkel om te tanken en evt kleine rust/eet pauze. Dat is voor de paarden ook niet erg. Die kunnen dan ook even rusten. Wij halen ze niet van de wagen.
Leg een goede laag zaagsel op de bodem van je trailer zodat het paard het niet vervelend vind te gaan urineren onderweg.
Neem een flinke jerrycan water en emmer mee. Ook is het handig evt slobber mee te nemen mochten ze het water niet willen drinken en appels.
Neem ook een extra gevulde zak met hooi mee die je kan wisselen als de andere op is.
Verder enkel het paspoort mee en de reispapieren van de NVWA
Wij vertrekken bij voorkeur altijd Savonds rond 20 uur en reizen dan snachts omdat dit rustiger en koeler is.

Goede reis.

**Geplaatst**: 31-07-18 22:39

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 31-07-18 22:39

Hier zijn de pony's dol op komkommers, eigenlijk betere dorstlesser, want minder suikers dan appel, mocht er problemen zijn met drinken/eten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-18 13:02

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-18 13:02

Paard is een Spanjaard van 24 jaartjes jong :-)

Gezien hij in Spanje geboren en getogen is, verwacht ik weinig aanpassingsproblemen vwb klimaat, nu met deze hitte merk ik geen verschil, hij heeft eerder een hekel aan kou, wind en regen (wie niet :-)

).
We zitten nog in dubio of we er 2 of 3 dagen over zullen doen, wss 3 dagen maar dat betekent 2 stops, waarvan 1 wss in Spanje. Dus aanbevelingen zijn erg welkom!
We kiezen er eigenlijk voor om het zelf te doen omdat de trailer er tóch naar toe moet, en het verschil tussen eigen vervoer of vervoerder qua kosten best wel aanzienlijk is. Bovendien heeft hij op onze eigen trailer veel meer ruimte, het is een tweepaards en we kunnen het schot schuin zetten, zodat hij diagonaal kan staan. En ik ben niet gerust op de zgn. Shipping Fever, wat komt omdat paarden tijdens langdurige reis hun hals niet omlaag kunnen brengen waardoor ze hun luchtwegen niet schoon kunnen houden. Op de eigen trailer zouden we het (natgemaakte) hooi van de grond geven, en hij zou meer ruimte hebben.
Vwb de gezondheidsverklaring NVWA, dat moet afgegeven worden door een NVWA keuringsarts, maar adressen en locaties heb ik nog niet boven water gekregen, de NVWA verwijst ervoor naar hun website maar daar is niets te vinden. Kan dat dan je eigen (of een willekeurige andere) DA zijn?!

Ook zitten we nog te dubben over de route, welke is het vlakst... Uiteraard via de tolroute, maar óf via Lyon, Perpignan Barcelona etc. óf via Bordeaux, bij Bayonne de grens over, en via Zaragoza richting Valencia.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-18 13:23

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-18 13:23

WendyBZ schreef:
Wij zijn in 2016 naar Spanje gereden voor een wedstrijd. Startplaats was Eersel, wij zijn gestopt ter hoogte van Tours en in Zuid Frankrijk. We reden zo'n 600km op een dag. Rond koffietijd in de ochtend en middag een korte stop, en met de lunch zeker een uur pauze en paard van de trailer om te eten en te drinken.

In Zuid Frankrijk heb ik nog wel een adresje van een fokker. Die voorbij Parijs was een camping waar we al 2x op heen en terugreis (Portugal paar jaar terug) hebben gestaan, maar altijd net buiten het seizoen, Ferme de Prunay in Seillac.

Adressen zijn zeker welkom! Tours is voor ons nét te dichtbij voor een tussenstop, we vertrekken vanaf de grens NL/BE. Hoever in Spanje zijn jullie gekomen? En hoe zat het met die tussenstops, viel jullie paard onder "sportpaard" en had hij een gezondheidsverklaring voor meerdere dagen?
Haalden jullie het paard van de trailer langs de snelweg of ergens op een rustige plek? Ik ben er wat huiverig voor, niet zozeer dat hij er niet meer op zou gaan maar wat als hij zou schrikken en er in slagen zich los te rukken... Het blijft een vluchtdier, hoe braaf hij ook is. Denk dat ik toch dat risico wil vermijden.

**Geplaatst**: 02-08-18 13:34

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 02-08-18 13:34

In Spanje zaten we in Segovia, een paar jaar eerder zaten we in Mafra (Portugal) voor een wedstrijd. We hebben inderdaad gewoon bij de NVWA laten keuren omdat we op wedstrijd gingen, volgens mij voor een week dan.

Paard hebben we inderdaad gewoon op de stops eruit gehaald. Grote parkeerplaatsen opgezocht, die zijn er genoeg! Scheelt ook wel dat we altijd net buiten het seizoen zaten (begin september) en het daardoor niet druk was. Er zijn daar veel grote parkeerplaatsen met zoveel ruimte dat je de snelweg amper hoor

Maar door het paard er tussendoor ook af te halen en te laten grazen (en dus hoofd omlaag brengen, proesten), heb je wel minder kans op transportziekte. We doen het al jaren op deze manier en zijn altijd met gezonde paarden teruggekomen, terwijl ik ook wel andere verhalen ken.
Je zou op de franse TREC facebookpagina kunnen vragen of iemand een plek heeft? Zo zijn een paar andere ruiters ook aan een plek gekomen.

**Geplaatst**: 02-08-18 13:38

Geplaatst: 02-08-18 13:38

De reis van ons(Wendy, ik en mijn vriend) ging uiteindelijk naar segovia Spanje. Dus toch een behoorlijk eind Spanje in. Juist vanwege shipping fever haalde wij het paard eraf. Vaak zochten we dan grote parkeerplaatsen op wat genoeg ruimte is om het paard rustig uit te laden, wat te laten lopen en te laten grazen. Zo hebben we al minstens 4x zo'n reis ondernomen en altijd goed bevallen.

**Geplaatst**: 02-08-18 13:38

Geplaatst: 02-08-18 13:38

Mijn sport paarden vallen gewoon onder ,,geregistreerde,, paarden. Dus met een paspoort en hun stamboom. De keuring is eenmalig en ze vragen alleen naar meer bestemmingen in Europa als je tussenstops maakt.
Gewoon de eindbestemming in vullen is genoeg. Je moet dan binnen 48 uur vertrekken.
Ik zou dus nooit mijn paarden van transport halen op een parkeer terrein bij een snelweg!! Je brengt dan onnodig je dier en zelfs anderen in gevaar. Dan zou ik een overnachtingsmogelijkheid zoeken waar je paard veilig is als je niet in een ruk wil door reizen

**Geplaatst**: 02-08-18 13:52

Geplaatst: 02-08-18 13:52

Ik heb onlangs mijn eigen paard en dat van iemand anders naar zuid Frankrijk gereden. Een hele onderneming maar zeker te doen. Ik vond het vooral heel fijn om zelf de controle overal over te hebben ipv dat ik het uit handen moest geven aan een onbekende transporteur.
Ze moeten officieel een gezondheidscheck ondergaan, maar dit hebben we overgeslagen omdat het eigenlijk geldklopperij is en mochten we aangehouden zijn had niemand kunnen bewijzen dat het om een langdurig verblijf ging. Uiteraard waren de paspoorten en entingen op orde, net zoals de auto en trailer.
Ik heb besloten in 1x door te rijden omdat ik bang was dat ze er anders niet meer op zou gaan. Maar bij ons was het “maar” een kleine 1200km. Als het veel langer is zou ik een overnachtingsplek regelen en zeker niet de paarden op andere stops er uit halen.
Onderweg hebben we veel korte stops gehad om water aan te bieden en extra voer, en dat was het. Van half 7 smorgens tot 12u savonds bezig geweest en ik (was de enige met BE rijbewijs) ben zelde zo gesloopt geweest maar het was het helemaal waard.

Mocht je vragen hebben stuur gerust een pb.

**Geplaatst**: 02-08-18 14:00

Geplaatst: 02-08-18 14:00

voor Frankrijk heb je geen NVWA papieren meer nodig sinds dit jaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-08-18 23:23

Geplaatst door de TopicStarter : 09-08-18 23:23

bianca5055 schreef:
De reis van ons(Wendy, ik en mijn vriend) ging uiteindelijk naar segovia Spanje. Dus toch een behoorlijk eind Spanje in. Juist vanwege shipping fever haalde wij het paard eraf. Vaak zochten we dan grote parkeerplaatsen op wat genoeg ruimte is om het paard rustig uit te laden, wat te laten lopen en te laten grazen. Zo hebben we al minstens 4x zo'n reis ondernomen en altijd goed bevallen.

Overnachten jullie dan ook of in 1x doorrijden?! En hoe zit het met de NVWA keuring, zijn dat speciale dierenartsen of kan de eigen arts ook een certificaat afgeven?!

**Geplaatst**: 10-08-18 06:00

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 10-08-18 06:00

Wij hebben voor Spanje toen 2 overnachtingen gezocht. Helaas zijn het gespecialiseerde dierenartsen die dat certificaat af mogen geven, maar dat wijst zich vanzelf zodra je zo'n keuring gaat aanvragen.

**Geplaatst**: 10-08-18 08:40

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 10-08-18 08:40

De NVWA is de enigste die je reis papier in orde kan en mag maken

**Geplaatst**: 14-08-18 12:17

Geplaatst: 14-08-18 12:17

Af en toe eens een tussenstopje doen om alles te checken. Voldoende hooi geven en zorgen dat je alle papieren bij hebt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-18 19:05

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-18 19:05

Navraag bij de NVWA (of liever gezegd, het doorspitten van de website, want telefonisch wordt je niet veel wijzer) leerde me dat er twee soorten gezondheidscertificaten zijn, nl. Traces en Traces II. De laatste is alleen van toepassing op (sport)paarden met een FEI paspoort en stamboekpaarden, Traces voor "gewone" paarden (met KNHS paspoort) (die van ons dus). Het Traces II document is 10 dagen geldig, het paard hoeft binnen die 10 dagen gedurende de reis niet opnieuw gekeurd te worden (is eigenlijk bedoeld voor paarden die aan internationale wedstrijden deelnemen). Bij Traces moet er na verlaten van de trailer steeds opnieuw gekeurd worden (en betaald uiteraard). Effectief betekent dat dus dat het paard de rit in 1x moet maken en onderweg niet de trailer/vrachtwagen af kan zonder herkeuring.
En we dus geen 2 of 3 dagen over de reis kunnen doen, maar in 1x moeten doorrijden om extra, onnodige kosten te vermijden. Wat vervolgens ook weer niet mag, want je paard mag dus ook niet langer dan 24 uur op de trailer/vrachtwagen staan, ook niet als particuliere vervoerder... Een onmogelijke situatie dus. En het is absoluut onmogelijk om een Traces II te krijgen op een KNHS paspoort. En de aanschaf van een FEI paspoort kost eventjes 300 euro, een ontheffing of aanvulling is ab-so-luut niet mogelijk! Hoe bizar is dit wel niet?! En als je dan vraagt hoe het dan verder moet, wordt je verwezen naar het vragenformulier, en als reactie krijg je weer een vermelding naar de website, enz. enz. Ik weet het ff niet meer...

**Geplaatst**: 14-08-18 19:20

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 14-08-18 19:20

Nee joh, traces kunnen op ieder erkend paspoort worden aangevraagd.
Onlangs aangvraagd voor KWPN merrie met KWPN paspoort aangevraagd.

Je moet eerst klant nr aanvragen bij nvwa.
Zodra je dat hebt, kun je het formulier op site invullen.

Let op minimum tijdsduur van keuring is 30 minuten, ze rekenen in kwartieren, dus dan die je 2 in te vullen; ipv 30.

Als je iemand kent die een account heeft bij nvwa/rvo zou je het direct in orde kunnen maken op de site.
Factuur ontvang je achteraf per post.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-18 21:56

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-18 21:56

bianca5055 schreef:
Wij hebben voor Spanje toen 2 overnachtingen gezocht. Helaas zijn het gespecialiseerde dierenartsen die dat certificaat af mogen geven, maar dat wijst zich vanzelf zodra je zo'n keuring gaat aanvragen.

Waren jullie paarden FEI of stamboek geregistreerd?! Want dan mag je idd onderweg stoppen zonder nieuwe keuring.
Heb je mss ook adressen van die overnachtingen, was dat ook in Spanje zelf?

**Geplaatst**: 14-08-18 23:04

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 14-08-18 23:04

heb je iets aan deze link ?
http://www.paarden-blaadjes.nl/vervoer/ ... ening.html

**Geplaatst**: 14-08-18 23:08

Re: Zelf paard vervoeren naar Spanje

Geplaatst: 14-08-18 23:08

Mag een paard max. 24 uur op een trailer staan?
Jee, vind 6 uur al niet kunnen

**Geplaatst**: 14-08-18 23:13

Geplaatst: 14-08-18 23:13

Popstra schreef:
De NVWA is de enigste die je reis papier in orde kan en mag maken

maar hoe zit het met spanje dan? kun je dat ergens controleren hoe dat oer land is gergeld?

**Geplaatst**: 15-08-18 09:24

Geplaatst: 15-08-18 09:24

Geen idee. Als ik bijv naar Italie reis heb ik de reis papieren van NL naar Italie. Meestal rijden we na 10 dagen terug zonder het in Italie opnieuw geregeld te hebben
Vanuit Duitsland word via het wedstrijdsecretariaat wel papieren voor terug reis geregeld als je dat wenst.
Terug reis ik altijd zonder die papieren. Maak me er niet druk om.

Maar nog even betreffend Reispapieren voor Spanje. Voor Frankrijk heb je ze niet nodig. Kun je dus gerust een stop maken als je dat wenst.

Die papieren zijn allemaal geldklopperij. Slaat werkelijk nergens op. Ze kijken geeneens of je paard echt gezond is. Checken de chip en klaar.