Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-18 13:29

Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-18 13:29

Ik hoop dat ik het in de goede categorie plaats anders graag even verhuizen.

Ik zit met het volgende (even in het heel kort).
In december 2016 heb ik 2 merries verkocht naar Engeland.
De kopers hebben de paarden alleen op foto gezien en wilde ze graag hebben.
Op hun verzoek een contract gemaakt dat de paarden voor 1 oktober 2017 betaald moesten zijn en opgehaald moesten zijn.
Een aanbetaling werd gedaan dus ik dacht nou dat zit wel goed.
Tot het bijna 1 oktober was en ik nog steeds geen volledige betaling had laat staan een datum dat ze opgehaald zouden worden.
De maanden die daar op volgden waren vreselijk. steeds uitstel geven maar betalen ho maar.
Op den duur zag ik zelfs dat een van de paarden op fb te koop werd aangeboden door hen en de ander voor het dubbele ook werd aangeboden via privé berichten.
Ik heb dus weer om een betaling en datum gevraagd en nou ja eigenlijk geëist dat ze binnen 2 weken opgehaald en betaald zouden zijn.
niet dus.
begin december zelf de paarden opnieuw te koop aan geboden en toen brak de hel los.
bedreigingen via fb, berichten via whats app tot diep in de nacht, bellen nou noem maar op.
Alles wat voorheen afgesproken was werd weer tegen gesproken (gelukkig heb ik alles op papier) en ze moesten al hun geld direct terug (ik moest al 3 maanden op de aanbetaling wachten) en anders moest de advertentie direct van internet af want het waren hun paarden bla bla bla.
ik zal jullie het grove taalgebruik en de dreigementen besparen, heb er echter 57 pagina's vol mee.
Ik heb het laten doen en de paarden zijn weken later verkocht.
Toen weer hetzelfde liedje en hebben ze me geblokt dus ik kon niets meer.

Nu werdt me door verschillende mensen gezegt van ja hoor eens een aanbetaling en andere eventuele betalingen die zijn gewoon voor jou als verkoper omdat zij zich niet aan het contract hebben gehouden en jij 4 maanden langer voor die paarden heb moeten zorgen met alle onkosten van dien.

Nu kwam ik deze mensen pas geleden tegen en hebben ze me klem gezet met 3 man, was heel fijn. Totaal niet bedreigend hoor (ahum)
Ja en we willen geld zien en als dat niet gebeurd zullen we wel eens even een rechtzaak tegen je gaan beginnen want we hebben gewoon recht op onze aanbetaling terug volgens EU wet. Omdat we de paarden ongezien gekocht hebben.

Eh ok daar stond ik dus. Wat nu te doen.
Is dat werkelijk zo?
Waarom zou je dan met een contract werken en met aanbetaling?
Ik wilde eind vorig jaar deze mensen best tegemoedkomen, tot al die dreigementen begonnen.
Wat doe je dan als verkopende partij die eigenlijk de koper alleen maar tegemoed is gekomen en zelf maanden aan het lijntje is gehouden?

Ik hoop dat hier iemand is die mij kan vertellen hoe het nu werkelijk zit met aanbetalingen enzo.
Sorrie voor het toch nog lange verhaal, maar ja het zijn geen 57 pagina's geworden haha

**Geplaatst**: 14-05-18 13:38

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst: 14-05-18 13:38

Iemand bellen die hier verstand van heeft lijkt me het beste. Heb je een rechtsbijstandverzekering?

**Geplaatst**: 14-05-18 13:38

Geplaatst: 14-05-18 13:38

Ik zou informatie inwinnen bij een juridisch loket.
Maar weten ze waar je woont? Omdat ze je hebben tegengehouden op straat. Want dan zou je ook nog kunnen kijken of daar wat aan gedaan kan worden.

**Geplaatst**: 14-05-18 13:40

Geplaatst: 14-05-18 13:40

Ik ken het allen uit de katten/honden wereld.Als jij een aanbetaling doet en je komt het dier vervolgens niet halen ben je de aanbetaling kwijt.
Uit jou verhaal haal ik dat ze alleen de aanbetaling gedaan hebben en verder niks betaald? Ik denk dat je wijs bent als je even contact met een juridisch advies buro opneemt.

**Geplaatst**: 14-05-18 13:42

Geplaatst: 14-05-18 13:42

Ik zou zwart op wit alle kosten die jij hebt gemaakt voor de paarden uitrekenen en die naar hen doorberekenen als zij zogenaamd de eigenaar zijn.

En uiteraard juridisch advies inwinnen, maar ik vraag me af of ze nog zo hard om die aanbetaling schreeuwen als je ze klem zet met de eis dat zij alle gemaakte kosten vanaf 1 oktober 2017 voor hun rekening hebben te nemen (plus aankoopbedrag met rente?).

**Geplaatst**: 14-05-18 13:44

Geplaatst: 14-05-18 13:44

Heb je, in het contract danwel later in het traject, ook naar de koper(s) aangegeven dat als per [datum] de paarden niet volledig betaald en afgehaald waren de koop ontbonden werd?

Dus ook duidelijk met zoveel woorden aangegeven. Niet gebaseerd op aanname "dat men het wel zou begrijpen".

Als het goed is staat ook in het contract welk recht van toepassing is bij een conflict. Wat is daarover opgenomen? Nederlands of Engels recht?

Ben jij particulier of handelaar? En de koper, zijn die particulier of handelaar?

En idd, even informeren bij je rechtsbijstand.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-18 13:45

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-18 13:45

Simbaa schreef:
Iemand bellen die hier verstand van heeft lijkt me het beste. Heb je een rechtsbijstandverzekering?

Nee dat heb ik niet helaas.

ierusju schreef:
Ik zou informatie inwinnen bij een juridisch loket.
Maar weten ze waar je woont? Omdat ze je hebben tegengehouden op straat. Want dan zou je ook nog kunnen kijken of daar wat aan gedaan kan worden.

Nee ze weten niet waar ik woon, ik ben ze op een paardenshow tegen gekomen.

Laatst bijgewerkt door C_arola op 14-05-18 16:03, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd, dit kan met de wijzig knop

**Geplaatst**: 14-05-18 13:45

Geplaatst: 14-05-18 13:45

Ik heb er geen verstand van. Hoop dat je ons verder nog op de hoogte houdt, want ben ook wel benieuwd.
Heb je verkocht als particulier of als bedrijf?

Ik weet van een kennis met een veulen dat hij idd de aanbetaling gehouden heeft toen de koper uiteindelijk toch het veulen niet kon overnemen door een onverwachte situatie. Die koper vond dat ook logisch...
Mij lijkt het ook logisch, want waarom zou je anders een aanbetaling vragen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-18 13:47

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-18 13:47

Roodvos schreef:
Heb je, in het contract danwel later in het traject, ook naar de koper(s) aangegeven dat als per [datum] de paarden niet volledig betaald en afgehaald waren de koop ontbonden werd?

Dus ook duidelijk met zoveel woorden aangegeven. Niet gebaseerd op aanname "dat men het wel zou begrijpen".

Als het goed is staat ook in het contract welk recht van toepassing is bij een conflict. Wat is daarover opgenomen? Nederlands of Engels recht?

Ben jij particulier of handelaar? En de koper, zijn die particulier of handelaar?

En idd, even informeren bij je rechtsbijstand.

Dit staat uitgebreid op onze website.
Helaas hoorde ik nadat ik met hun in zee was gegaan dat zij dus heel veel mensen oplichten, zowel als kopers maar ook als verkopers. Ze schrijven op shows in onder valse namen omdat ze geroyeerd zijn en op die manier toch kunnen showen.
Dus helaas staan ze hierom bekend.
Ik ben particulier, zij handelaar / bedrijf.

**Geplaatst**: 14-05-18 13:48

Geplaatst: 14-05-18 13:48

Klem rijden pardon ?
+ je paarden al via FB te koop aanbieden terwijl ze nog niet betaald hebben. Ik weet niet wat jullie samen afgesproken hebben en wat er daarvan geschreven staat en in welke mate ze als bewijslast kunnen dienen als het zo ver komt.
Langs de andere kant... als je het geld terugvordert en je hebt er terug rust door. Als zo een figuren je weten wonen en kost wat kost hun geld terug willen...
Niet laten afschrikken is gemakkelijk gezegd, maar als je banden maandelijks lek gestoken worden en je tuinhuis leeggepikt bvb... Ik weet eerlijk gezegd zelf niet wat ik zou doen, ik denk gewoon aanbetaling terugstorten ook al mag je normaal gezien de aanbetaling houden als de tegenpartij zijn deel van het contract niet volbrengt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-18 13:49

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-18 13:49

Als wij zelf iets kopen van foto uit het buitenland dan betaal je ook een aanbetaling. Gaat het niet doro weet je dat je het kwijt bent.
Ze weten dat zelf eigenlijk ook want vorig jaar op een show sprak ik ze er ook over zo van denk je aan de rest van de betaling. Ja zegt ze ik ben niet gek, anders ben ik mn aanbetaling kwijt.

betadine schreef:
Klem rijden pardon ?
+ je paarden al via FB te koop aanbieden terwijl ze nog niet betaald hebben. Ik weet niet wat jullie samen afgesproken hebben en wat er daarvan geschreven staat en in welke mate ze als bewijslast kunnen dienen als het zo ver komt.
Langs de andere kant... als je het geld terugvordert en je hebt er terug rust door. Als zo een figuren je weten wonen en kost wat kost hun geld terug willen...
Niet laten afschrikken is gemakkelijk gezegd, maar als je banden maandelijks lek gestoken worden en je tuinhuis leeggepikt bvb... Ik weet eerlijk gezegd zelf niet wat ik zou doen, ik denk gewoon aanbetaling terugstorten ook al mag je normaal gezien de aanbetaling houden als de tegenpartij zijn deel van het contract niet volbrengt.

Ze weten niet waar ik woon hoor. Zij wonen zelf in Engeland. Ik gewoon in Nederland. Ben ze op show tegen gekomen en toen wilde ze even een klein gesprekje. Stonden me met 3 man tegen te houden als het ware, kon geen kant op.

Laatst bijgewerkt door C_arola op 14-05-18 16:04, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd

**Geplaatst**: 14-05-18 13:56

Geplaatst: 14-05-18 13:56

FloortjeM hier op Bokt is advocaat en gespecialiseerd in hippisch recht als ik mij niet vergis.

Geen idee of ze je wil adviseren, maar je zou er eens een bericht aan kunnen wagen of haar kunnen tippen naar dit topic.

Laatst bijgewerkt door MarliesV op 14-05-18 14:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-18 13:57

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-18 13:57

super bedankt, ik ga haar even contacten

**Geplaatst**: 14-05-18 18:13

Geplaatst: 14-05-18 18:13

monnikenburg schreef:
Als wij zelf iets kopen van foto uit het buitenland dan betaal je ook een aanbetaling. Gaat het niet doro weet je dat je het kwijt bent.
Ze weten dat zelf eigenlijk ook want vorig jaar op een show sprak ik ze er ook over zo van denk je aan de rest van de betaling. Ja zegt ze ik ben niet gek, anders ben ik mn aanbetaling kwijt.

Ze weten niet waar ik woon hoor. Zij wonen zelf in Engeland. Ik gewoon in Nederland. Ben ze op show tegen gekomen en toen wilde ze even een klein gesprekje. Stonden me met 3 man tegen te houden als het ware, kon geen kant op.

Maar daar is toch makkelijk achter te komen?
Via via, of via het stamboek misschien. Je hebt immers een stalnaam.
En ze kunnen natuurlijk een verhaal verzinnen om erachter te komen.
Hoe wisten ze op de show dat jij het was?

**Geplaatst**: 14-05-18 18:28

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst: 14-05-18 18:28

Jeetje, ik heb hier geen verstand van maar wat een stelletje zeg. >;)

Je bedreigen en ook nog eens klem rijden. Je zal ze toch wat... _-:(

Veel succes iig!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-18 18:55

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-18 18:55

sneeuwpop schreef:
monnikenburg schreef:
Als wij zelf iets kopen van foto uit het buitenland dan betaal je ook een aanbetaling. Gaat het niet doro weet je dat je het kwijt bent.
Ze weten dat zelf eigenlijk ook want vorig jaar op een show sprak ik ze er ook over zo van denk je aan de rest van de betaling. Ja zegt ze ik ben niet gek, anders ben ik mn aanbetaling kwijt.

Ze weten niet waar ik woon hoor. Zij wonen zelf in Engeland. Ik gewoon in Nederland. Ben ze op show tegen gekomen en toen wilde ze even een klein gesprekje. Stonden me met 3 man tegen te houden als het ware, kon geen kant op.

Maar daar is toch makkelijk achter te komen?
Via via, of via het stamboek misschien. Je hebt immers een stalnaam.
En ze kunnen natuurlijk een verhaal verzinnen om erachter te komen.
Hoe wisten ze op de show dat jij het was?

Ik ken deze mensen al jaren. Dus ik wist van te voren ook dat zij er zouden zijn.

**Geplaatst**: 16-05-18 14:30

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst: 16-05-18 14:30

een aanbetaling is juist als zekerheid voor de verkoper dat de kopers zich eraan houden hetgeen te kopen.
aanbetalingen horen niet terug gegeven te worden.
natuurlijk kan je als verkoper een uitzondering maken maar dat is dan je eigen verantwoordelijkheid.
buiten het feit dat ze je bedreigt hebben en uitgescholden hebben etc. daar kan je aangifte voor doen!juridisch loket en een advocaat kan je gratis om advies vragen en anders tegen een klein bedrag.
via de gemeente kan je zelfs om bepaalde omstandigheden een advocaat vergoed krijgen.

win jij de zaak. komt er echt een zaak? dan moet de tegenpartij alle kosten die gemaakt zijn van jou kant en eigen kant vergoeden.

mensen die vaak met een rechtzaak dreigen blijft bij dreigen. heb het zelf 2 x meegemaakt!
zelfs met het NTI.

blijft bij dreigen gelukkig! ook omdat ze weten dat ze geen poot hebben om op te staan! dus gaan ze dreigen met zulk soort dingen.\

ik hoop dat u hier uitkomt en ik zou zeker aangifte doen tegen zulk soort mensen.
en tegemoet komen met kosten zou ik NIET DOEN!. je heb je zelf aan het contract gehouden hun niet dus ze hebben er gewoon geen recht op. je kan ze zelfs eisen meer te moeten betalen ivm de gemaakte kosten die je langer heb gehad omdat de paarden langer bij jou zelf verzorgt moesten worden!

**Geplaatst**: 16-05-18 14:48

Geplaatst: 16-05-18 14:48

Jeetje TS, wat een situatie. Ik zou zeker juridisch advies inwinnen. Bijvoorbeeld bij het juridisch loket of een juridisch specialist.

Met zulke dreigementen zou ik zelf de aanbetaling terugstorten, om van het gezeik en de bedreigingen af te zijn. Maar dat ben ik, beetje een bangerik in dat opzicht

Dat zulke mensen bestaan hè...

Laat je weten hoe het afloopt? Sterkte!

**Geplaatst**: 16-05-18 15:12

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst: 16-05-18 15:12

Juridisch loket kan ik je in deze situatie niet aanraden. Heb daar zo vaak "verkeerd" advies gehoord! Zou lekker langs een gespecialiseerd advocaten kantoor gaan. Die hebben vaak ook een gratis inloopspreekuur.

**Geplaatst**: 16-05-18 15:24

Geplaatst: 16-05-18 15:24

leeslampje schreef:
Met zulke dreigementen zou ik zelf de aanbetaling terugstorten, om van het gezeik en de bedreigingen af te zijn. Maar dat ben ik, beetje een bangerik in dat opzicht

Laat je weten hoe het afloopt? Sterkte!

Zou zelf ook die neiging hebben...

Maar als ik een aanbetaling doe en vervolgens mijn paard nooit kom halen, weet ik, dat ik het kwijt ben..... Je zou ze eens n rekening voor stalling etc kunnen sturen, met aftrek van de aanbetaling . Wat een naar volk,bah

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-05-18 18:26

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-18 18:26

dank jullie wel allemaal.
Ja het is gewoon een rot situatie.
Maar ik wil wel correct handelen zodat ze achteraf nooit kunnen zeggen dat ik een oneerlijke verkoper ben.
Ga eens wat info inwinnen ja, kan geen kwaad.
uiteraard hou ik jullie op de hoogte, hopelijk weet ik snel al iets, wellicht duurt het weer een jaar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-18 20:57

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-18 20:57

Komende dinsdag een afspraak met FloortjeM, zij woont bij mij in de buurt en zal me helpen met een reactie.
Ik sta dus geheel in m'n recht.
Hopelijk is het nu snel achter de rug.

Keep you updated

**Geplaatst**: 17-05-18 21:07

Geplaatst: 17-05-18 21:07

monnikenburg schreef:
Komende dinsdag een afspraak met FloortjeM, zij woont bij mij in de buurt en zal me helpen met een reactie.
Ik sta dus geheel in m'n recht.
Hopelijk is het nu snel achter de rug.

Keep you updated

Ben heel benieuwd hoe dit afloopt. Ik volg. Hopelijk komt het goed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-18 21:23

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-18 21:23

ik heb er nu wel alle vertrouwen in

**Geplaatst**: 18-05-18 08:50

Re: Aanbetaling teruggeven of niet? Hoe zit het precies?

Geplaatst: 18-05-18 08:50

Fijn dat zij je wil helpen met een reactie sturen. Iemand die verstand van zaken heeft is wel erg fijn om er bij te hebben. Sta je toch steviger van in je schoenen.

Succes, ben heel benieuwd hoe het verder gaat.