Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Moderators: Dani, Murthul, Dreamy

 
 
Indestal

Berichten: 2698
Geregistreerd: 26-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-17 13:13

Een vriendin van 47 zit nu 8 dagen bij psychtrec voor een verkrachting uit haar kindertijd, hoezo geen levenslang trauma? Wat ontzettend onrespectvol...

Als je geen traumatische gebeurtenissen ooit hebt meegemaakt kun je ook niet snappen wat dat doet in je geest en hoe dat zich nestelt als vernietigend iets gedurende je leven.

Psychopaten kunnen zich totaal niet indenken wat zo iets inhoudt nee en tbs om met gesprekken zo iemand te veranderen is liefdevol naif.

Wel weer bijzonder dat de psychopaten geknuffelt worden op bokt en dat als er weer een psychopaat op proefverlof is zich ten buiten gaat, er vast en zeker gedacht wordt dat dit toeval is...

Overigens neemt de Nederlandse psychiatrie dit onderzoek zeer zeker wel serieus..


Electra63

Berichten: 10834
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-17 13:22

Indestal schreef:
Een vriendin van 47 zit nu 8 dagen bij psychtrec voor een verkrachting uit haar kindertijd, hoezo geen levenslang trauma? Wat ontzettend onrespectvol...

Als je geen traumatische gebeurtenissen ooit hebt meegemaakt kun je ook niet snappen wat dat doet in je geest en hoe dat zich nestelt als vernietigend iets gedurende je leven.

Psychopaten kunnen zich totaal niet indenken wat zo iets inhoudt nee en tbs om met gesprekken zo iemand te veranderen is liefdevol naif.

Wel weer bijzonder dat de psychopaten geknuffelt worden op bokt en dat als er weer een psychopaat op proefverlof is zich ten buiten gaat, er vast en zeker gedacht wordt dat dit toeval is...

Overigens neemt de Nederlandse psychiatrie dit onderzoek zeer zeker wel serieus..



Ik ben heel benieuwd waaruit blijkt dat Nederlandse psychiaters dit onderzoek serieus nemen.
De stelling over TBS bedoel ik dan ;)

Magrathea

Berichten: 15750
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: Delft

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-17 13:32

Volgens mij zegt Janneke letterlijk dat ze wél slachtoffer is. Goed lezen hè

We've got to hold on, ready or not - You live for the fight when that's all that you've got - Livin' on a prayer - Bon Jovi
Een beter Bokt begint bij jezelf! *\o/*

Askja

Berichten: 1497
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-17 13:54

Ik lees ook nergens dat psychopaten geknuffeld worden hier op Bokt. Tenzij je een tbs-behandeling gelijkstelt aan knuffelen.

Stal Skýjafar, Tölt in Balans Tölt- en Centered Riding lessen op goed getrainde IJslandse paarden
Meer weten over mijn visie op rijden en trainen? Bezoek mijn vernieuwde site http://www.stalskyjafar.nl
Always learning

Cayenne
Vlinderlicht

Berichten: 83719
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-07-17 13:55

purny schreef:
Het was misschien te makkelijk om jeugdzorg de schuld te geven. Maar je hoort alleen de foute verhalen. Laat politiek den haag dan op z'n minst naar het management kijken.


Soms lijk ik wel de enige te zijn, maar ik heb juist fijne ervaringen gehad met jeugdzorg.
De positieve verhalen mogen ook weleens genoemd worden.

***Oeps! Onverwachte gezinsuitbreiding! Knaagkanarie nr. 24!***

"Alles van waarde is weerloos" ~Lucebert

Janneke2
Berichten: 8895
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-17 14:03

Indestal schreef:
Psychopaten kunnen zich totaal niet indenken wat zo iets inhoudt nee en tbs om met gesprekken zo iemand te veranderen is liefdevol naif.


Het doel van TBS is niet dat iemand gaat snappen wat een trauma bij een ander mens betekent.

Lukt dat, dan is het mooi meegenomen.

Is de TBS klant niet klaar/ geschikt om terug te keren in de samenleving, dan gebeurt dit gewoon niet. Is het alsnog levenslang.

Hoezo: knuffelen en gebrek aan respect...?

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Nikass

Berichten: 7406
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-07-17 16:23

theadora99 schreef:
Heb hier nog niet echt gereageerd maar heb je Jeugdzorg al van dichtbij meegemaakt? :+


Jazeker. Twijfel je daaraan?

Taffje

Berichten: 2397
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-17 07:19

Janneke2 schreef:
Indestal schreef:
Psychopaten kunnen zich totaal niet indenken wat zo iets inhoudt nee en tbs om met gesprekken zo iemand te veranderen is liefdevol naif.


Het doel van TBS is niet dat iemand gaat snappen wat een trauma bij een ander mens betekent.

Lukt dat, dan is het mooi meegenomen.

Is de TBS klant niet klaar/ geschikt om terug te keren in de samenleving, dan gebeurt dit gewoon niet. Is het alsnog levenslang.

Hoezo: knuffelen en gebrek aan respect...?


Vandaar al die recidivisten.

Voor CranioSacraal therapie voor je paard/pony zie: http://www.EquiCranio.nl = EquiCranio ook te volgen op facebook
Voor coaching met inzet van paarden: http://www.Equi4You.nl = Equi4You ook te volgen op facebook
Voor informatie zie de website of facebook, heb je nog meer vragen stuur gerust een mail of pb.

verootjoo

Berichten: 22171
Geregistreerd: 19-10-03

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-17 08:12

Al die? Hoeveel zijn het er dan? En welk misdrijf recidiveren ze?

Taffje

Berichten: 2397
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-17 17:46

Citaat:
De totale groep van ex-tbs-gestelden uitgestroomd uit de tien fpc’s in de periode
2004-2010, bestaat uit 557 personen. Bijlage 6 bevat een overzicht van hun achtergrondkenmerken.9
Twee jaar na hun ontslag had 22,8% (minstens) een nieuw justitiecontact
naar aanleiding van het plegen van een misdrijf (d.i. algemene recidive).
17,9% had in die periode een nieuwe justitiecontact wegens een misdrijf met een
maximale strafdreiging van vier jaar of meer (ernstige recidive) en 9,3% wegens
een misdrijf waar de facto een nieuwe tbs-maatregel op zou kunnen volgen. De
eerste twee percentages zijn iets hoger dan de prevalentie van recidive gerapporteerd
over het uitstroomcohort 2004-2008 (Bregman & Wartna, 2011). Die groep
bestond uit 411 personen.1


Geweld en zeden is tussen de 10 en 15 procent op het moment.

Voor CranioSacraal therapie voor je paard/pony zie: http://www.EquiCranio.nl = EquiCranio ook te volgen op facebook
Voor coaching met inzet van paarden: http://www.Equi4You.nl = Equi4You ook te volgen op facebook
Voor informatie zie de website of facebook, heb je nog meer vragen stuur gerust een mail of pb.

Electra63

Berichten: 10834
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-17 19:15

Taffje schreef:
Citaat:
De totale groep van ex-tbs-gestelden uitgestroomd uit de tien fpc’s in de periode
2004-2010, bestaat uit 557 personen. Bijlage 6 bevat een overzicht van hun achtergrondkenmerken.9
Twee jaar na hun ontslag had 22,8% (minstens) een nieuw justitiecontact
naar aanleiding van het plegen van een misdrijf (d.i. algemene recidive).
17,9% had in die periode een nieuwe justitiecontact wegens een misdrijf met een
maximale strafdreiging van vier jaar of meer (ernstige recidive) en 9,3% wegens
een misdrijf waar de facto een nieuwe tbs-maatregel op zou kunnen volgen. De
eerste twee percentages zijn iets hoger dan de prevalentie van recidive gerapporteerd
over het uitstroomcohort 2004-2008 (Bregman & Wartna, 2011). Die groep
bestond uit 411 personen.1


Geweld en zeden is tussen de 10 en 15 procent op het moment.


Betekent dat de behandeling bij 80-85 % dus redelijk geslaagd is, als de cijfers kloppen.

En nu de cijfers over recidive van de VS ;)

Babootje
Berichten: 11899
Geregistreerd: 25-06-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-17 12:35

Electra63 schreef:
En nu de cijfers over recidive van de VS ;)


Uit het in 2016 gepubliceerde onderzoek hierover (looptijd vana 2005 over 8 jaar) in de US lijkt het aantal fors hoger te liggen.
https://www.ussc.gov/sites/default/file ... erview.pdf
De methode van het onderzoek is niet helemaal vergelijkbaar.
Hier zijn de plegers o.b.v. hun criminele carriere in een categorie geplaatst. De hoogste categorie zijn de plegers met de hoogste recidive (80%). Hoe vaker een misdrijf op de kerfstok, hoe hoger de recidive.
Hieruit zou je kunnen concluderen dat de strafmaat nauwelijks van invloed is op de recidive.

----
In 2002 werd obv eerdere onderzoeken al het volgende artikel gepresenteerd

Meer recidive ondanks zwaardere straffen

Advocatenblad, mei 2002

WASHINGTON — Zwaardere straffen, en de bouw van duizenden nieuwe gevangenissen, hebben in de Verenigde Staten niet geleid tot een vermindering van het percentage recidivisten, en misschien in een toename. Van alle misdadigers die in 1994 hun straf hadden uitgezeten, was gemiddeld 67 procent binnen drie jaar voor een vergrijp gearresteerd. Voor ex-gevangenen die tien jaar ervoor vrijkwamen, was dat percentage nog 62 procent.

Dat blijkt uit een groot onderzoek uitgevoerd door het Amerikaanse ministerie van Justitie. De onderzoekers volgden 272 duizend ex-gedetineerden uit gevangenissen verspreid over vijftien Amerikaanse staten.

De oorzaak voor de groei van het aantal recidivisten, menen sommige criminologen, is de bijna volledige afschaffing van pogingen om ex-gevangenen op hun terugkeer in de samenleving voor te bereiden. Naar schatting niet meer dan één op de zeven gedetineerden in de VS neemt deel aan afkick- of reclasserings-programma's.

'De belangrijkste conclusie,' meent de aan de Universiteit van Californië werkende criminologe Joan Petersilia, 'is dat het experiment om grote aantallen gevangenissen te bouwen om misdadigers af te schrikken niet heeft gewerkt.' Tussen 1983 en 1994 verdubbelde het aantal Amerikaanse gevangenissen; ten opzichte van 25 jaar geleden zitten nu vier keer zo veel mensen achter de tralies.

Het begin juni bekendgemaakte rapport, het grootste onderzoek naar recidive in meer dan tien jaar, vond tal van factoren die eraan bij lijken te dragen dat ex-gedetineerden opnieuw in misdaad vervallen.

De kans om opnieuw te worden gearresteerd is in het eerste jaar vier keer zo groot als in de twee erop volgende jaren, zo tonen de cijfers aan — een bewijs dat de eerste maanden na de vrijlating voor ex-gevangenen kritiek zijn.

Of een gestrafte opnieuw in zijn fouten zal vervallen, blijkt het best te kunnen worden voorspeld door te kijken naar het aantal keren dat hij in zijn leven is aangehouden. Een kerfstok met één arrestatie geeft na drie jaar een kans van 40 procent om opnieuw door de politie in de kraag te worden gegrepen; van degenen met meer dan 15 arrestaties op hun naam was na drie jaar 82 procent opnieuw ingesloten.

Roofovervallers en inbrekers, aldus het rapport, belandden vaker weer achter de tralies dan moordenaars of verkrachters (70-74 procent versus 41-46 procent).

Volgens criminoloog Petersilia zijn de conclusies des te schrijnender omdat het percentage recidivisten sinds de jaren zestig eigenlijk voortdurend gelijk is gebleven, afgezien dan van de lagere cijfers in 1983. Over die periode, stelt Petersilia vast, heeft de benadering van vrijheidsstraffen dramatische veranderingen ondergaan. Waar de gevangenis ooit werd gezien als een mogelijkheid de crimineel herop te voeden, worden strenge straffen inmiddels vooral beschouwd als middel om potentiële misdadigers af te schrikken. Maar die radicale verandering, aldus de criminoloog, lijkt op de misdadigers zelf geen effect te hebben gehad.

Heeft even geduurd, maar toch. Inmiddels is de sinds lang vermiste merrie terug gevonden. Lang leve bokt!
VERMIST!! KLIK HIER VOOR FOTO

Taffje

Berichten: 2397
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-17 12:42

De cijfers rond 2000 waren hier ook een stuk dramatischer....
Maar dan nog vind ik rond de 10% a 15% best veel vooral omdat het juist de gene die extreme misdaden hebben gepleegd onder de recidivisten vallen, niet degene die een keer "te ver" zijn gegaan.

Maar in Amerika zijn de gevangenissen anders dan hier, word je volgens mij alleen maar crimineler van, plus dat ik denk dat de kansen en begeleiding die je als ex-gedetineerde krijgt veel minder zijn dan hier.

Voor CranioSacraal therapie voor je paard/pony zie: http://www.EquiCranio.nl = EquiCranio ook te volgen op facebook
Voor coaching met inzet van paarden: http://www.Equi4You.nl = Equi4You ook te volgen op facebook
Voor informatie zie de website of facebook, heb je nog meer vragen stuur gerust een mail of pb.

Electra63

Berichten: 10834
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-17 17:28

@ Babootje
Ik wist dit, Ik heb jaren voor een TBS-KLiniek gewerkt en ik ken aardig wat mensen die er (nog) werken.

Daarom ben ik het niet eens met dat verhaal van Indestal. :D

Babootje
Berichten: 11899
Geregistreerd: 25-06-05
Woonplaats: Den Haag

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-17 11:01

We doen het zo slecht nog niet hier, inderdaad. :D

We hebben jarenlang gedacht dat antisociale persoonlijkheidsstoornissen en psychopathie (en vooral de laatste) onbehandelbaar waren. Nu wordt met schematherapie toch goede resultaten bereikt.
Het zullen nooit empathische mensen worden, maar ze kunnen wel leren.

We vergeten het wel eens, maar geestesziek is ook ziek. Een geestelijke handicap zou je kunnen zeggen. De voedingsbodem voor het ontwikkelen van een stoornis is vaak ook nog erfelijk bepaald. Die mensen behandelen en uit de maatschappij halen als ze voor zichzelf of hun omgeving gevaar opleveren kost de maatschappij inderdaad geld, maar dat kost iemand die gehandicapt is ook. Dat laatste vinden we dan weer niet erg.

Heeft even geduurd, maar toch. Inmiddels is de sinds lang vermiste merrie terug gevonden. Lang leve bokt!
VERMIST!! KLIK HIER VOOR FOTO

Electra63

Berichten: 10834
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-17 11:04

Ik vind inderdaad dat wij het niet slecht doen in Nederland, op allerlei gebied.

Maar je kan beter je been breken dan een psychische ziekte hebben. Er is weinig kennis en vaak weinig begrip

Taffje

Berichten: 2397
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Terschuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-17 14:21

Babootje schreef:
We vergeten het wel eens, maar geestesziek is ook ziek. Een geestelijke handicap zou je kunnen zeggen. De voedingsbodem voor het ontwikkelen van een stoornis is vaak ook nog erfelijk bepaald. Die mensen behandelen en uit de maatschappij halen als ze voor zichzelf of hun omgeving gevaar opleveren kost de maatschappij inderdaad geld, maar dat kost iemand die gehandicapt is ook. Dat laatste vinden we dan weer niet erg.


Iemand die gehandicapt is halen we niet uit de maatschappij.
Maar ik ken meerdere zaken waarbij iemand die een gevaar is voor de maatschappij toch vrij is gekomen (tegen het advies van de psychiaters in) en wederom de fout in is gegaan.
Je kan moeilijk iemand zijn leven lang in eenzame opsluiting laten doorbrengen...

Voor CranioSacraal therapie voor je paard/pony zie: http://www.EquiCranio.nl = EquiCranio ook te volgen op facebook
Voor coaching met inzet van paarden: http://www.Equi4You.nl = Equi4You ook te volgen op facebook
Voor informatie zie de website of facebook, heb je nog meer vragen stuur gerust een mail of pb.

benangelique

Berichten: 14280
Geregistreerd: 06-09-04

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-17 14:25

We halen gehandicapten niet uit de maatschappij? Jawel hoor. Die worden in instellingen onder gebracht met alle voorzieningen op 1 plek. Die bewoners komen nooit buiten de hekken

Een tong is scherp genoeg om iemand flink te verwonden....
Denk na over wat je zegt.

Babootje
Berichten: 11899
Geregistreerd: 25-06-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-17 17:14

benangelique schreef:
We halen gehandicapten niet uit de maatschappij? Jawel hoor. Die worden in instellingen onder gebracht met alle voorzieningen op 1 plek. Die bewoners komen nooit buiten de hekken


Precies. Mijn neefje woont in zo'n instelling. Zou nooit zelfstandig kunnen wonen. Nu 23 en geestelijk op het niveau van een jaar of 6 en epileptisch. Beter wordt het (helaas) niet. Hij zal daar dus ook levenslang moeten blijven.

Heeft even geduurd, maar toch. Inmiddels is de sinds lang vermiste merrie terug gevonden. Lang leve bokt!
VERMIST!! KLIK HIER VOOR FOTO

Szan

Berichten: 6627
Geregistreerd: 29-03-08

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 11:11


Needje

Berichten: 14015
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 12:24

Ik dacht dat ze die al gevonden hadden toen. Blijkbaar verkeerd begrepen dan.

Chiave
Lid Nieuwsredactie

Berichten: 5077
Geregistreerd: 19-03-12
Woonplaats: Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 12:25

Needje schreef:
Ik dacht dat ze die al gevonden hadden toen. Blijkbaar verkeerd begrepen dan.


Ze hebben wel een telefoonhoesje en wat pasjes gevonden toentertijd. :j

Needje

Berichten: 14015
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-07-17 12:29

Aaaah ben ik daar mee in de war ja.

idylle

Berichten: 3381
Geregistreerd: 25-09-05
Woonplaats: Barneveld

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-17 08:54


Royal Queen Rhana since 25-05-2015
Alice van het Zilven since 25-04-2016

benangelique

Berichten: 14280
Geregistreerd: 06-09-04

Re: Vermiste meisjes uit Achterveld/Bunschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-17 10:09

heel goed dat er niets naar buiten komt.

Een tong is scherp genoeg om iemand flink te verwonden....
Denk na over wat je zegt.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 bezoekers