Bokt.nl

anjali schreef:

Ik zou wel eens willen weten of hier eigenlijk iemand is die ooit door een R.K.geestelijke is misbruikt?Want ,ik weet wel dat ze er zijn ,maar ik ken er zelf helemaal geen.

anjali schreef:

tmr001 schreef:

Als ze er zijn (en het zou zomaar kunnen - ook in jouw directe omgeving) dan denk ik niet dat ze dat snel zullen delen in hun omgeving (hel en verdoemenis, angst, doofpot), laat staan op een openbaar forum. Dit is inderdaad een totaal niet relevante vraag. Misschien had je mazzel dat je geen jongetje was.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Seksuee ... lieke_Kerk

Kijk, wikipedia heeft een heel mooi stuk over het weidverbreide, stelselmatige misbruik van de kerk met een speciaal stukje over misbruik in Nederland en het gebrek aan daadkracht van de kerk om dit op te lossen. Dat jij niemand weet in je directe omgeving die misbruikt is wil niet zeggen dat het er niet is, en zo doe jij het wel een beetje voorkomen. Nogmaals denk ik dat dit soort kop-in-het-denken deze praktijken in stand houden.

Maar als niemand het wil aangeven,dan kunnen wij het niet weten en er dus ook niets aan doen.

anjali schreef:

tmr001 schreef:

Als ze er zijn (en het zou zomaar kunnen - ook in jouw directe omgeving) dan denk ik niet dat ze dat snel zullen delen in hun omgeving (hel en verdoemenis, angst, doofpot), laat staan op een openbaar forum. Dit is inderdaad een totaal niet relevante vraag. Misschien had je mazzel dat je geen jongetje was.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Seksuee ... lieke_Kerk

Kijk, wikipedia heeft een heel mooi stuk over het weidverbreide, stelselmatige misbruik van de kerk met een speciaal stukje over misbruik in Nederland en het gebrek aan daadkracht van de kerk om dit op te lossen. Dat jij niemand weet in je directe omgeving die misbruikt is wil niet zeggen dat het er niet is, en zo doe jij het wel een beetje voorkomen. Nogmaals denk ik dat dit soort kop-in-het-denken deze praktijken in stand houden.

Maar als niemand het wil aangeven,dan kunnen wij het niet weten en er dus ook niets aan doen.

anjali schreef:

Zijn voorgangers die lagen mij meer omdat ze duidelijk in de traditie stonden,ik had daar houvast aan.Deze Paus die zei alles te willen vernieuwen,maar vernieuwing hoeft geen verbetering te zijn.Laat hij maar eens beginnen met het verwijderen van ernstige misdadigers uit onze kringen.Laat iedereen die misbruikt wordt of mishandeld,dat nu meteen aangeven!Anders kan er toch ook geen halt aan geroepen worden.En niet 50 jaar wachten als de daders al dood zijn.

Qerty schreef:

Wat ik me afvraag, ik zag in een ander topic staan dat je niet zo'n fan bent van de huidige paus en meer van zijn conservatievere voorgangers.
Ben jij niet bang dat een conservatieve houding aan de leiding meer democratie en het doorbreken van de ongezonde machtsstructuur in de weg staat?

Direct aangifte doen is wel heel makkelijk gezegd. Het probleem is nou juist kinderen wel aan volwassenen aangaven dat er misbruik speelde, maar dat die ipv naar de politie stapten de misbruikers beschermden.

anjali schreef:

Ik ben meer voor een krachtige leider die weet wat hij doet en inderdaad misstanden rigoureus aanpakt.Dat zie ik nu allemaal niet,Paus Franciscus heeft zojuist een verklaring afgegeven over het misbruikschandaal,maar "wij"(de gelovigen waar ik contact mee heb) vinden het teveel geklets en nog steeds geen daadkracht.Er moet echt wel opgeruimd worden ja.Zijn voorgangers die lagen mij meer omdat ze duidelijk in de traditie stonden,ik had daar houvast aan.Deze Paus die zei alles te willen vernieuwen,maar vernieuwing hoeft geen verbetering te zijn.Laat hij maar eens beginnen met het verwijderen van ernstige misdadigers uit onze kringen.Laat iedereen die misbruikt wordt of mishandeld,dat nu meteen aangeven!Anders kan er toch ook geen halt aan geroepen worden.En niet 50 jaar wachten als de daders al dood zijn.

Tiggs schreef:

Wow Anjali, dit beantwoordt mi wel heel goed de vraag waar dit topic mee begon.

Je krijgt die harde reacties niet vanwege je geloof. Je krijgt ze omdat je nogal eens verrekte weinig inlevingsvermogen toont.

anjali schreef:

Ik zou wel eens willen weten of hier eigenlijk iemand is die ooit door een R.K.geestelijke is misbruikt?Want ,ik weet wel dat ze er zijn ,maar ik ken er zelf helemaal geen.

Askja schreef:

Het Romeinse Rijk is door de eeuwen heen gebruikt als legitimatie van koninklijke/keizerlijke èn kerkelijke macht. Door
zich bisschop van Rome te noemen, plaatst Franciscus zich in deze traditie. Ik vraag me overigens af of de paus ook daadwerkelijk bisschop van Rome is, of feitelijk alleen van Vaticaanstad.

Citaat:

Was het nu nog maar zo dat 'het volk' de macht had om bisschoppen af te zetten. Het feit dat hoge geestelijken als bisschoppen en kardinalen praktisch onschendbaar zijn maakt het mede mogelijk dat misstanden binnen de Kerk zo gemakkelijk in de doofpot gestopt kunnen worden.

Citaat:

Edit: ff opgezocht, de paus is inderdaad bisschop van Rome, dwz van het diocees Rome (Rome en de omliggende regio) en Vaticaanstad valt daaronder. Tegelijkertijd is Vaticaanstad een onafhankelijke stadstaat met een eigen jurisdictie. Best een aparte situatie eigenlijk.

SinneJ schreef:

Tja ik kan mars echt wel volgen, al wordt het niet zo handig gebracht.

Vanaf dat criminele feiten worden toegestaan (men weet ervan) en zelfs worden gesteund (er blijft geld gaan naar de betrokken) is een organisatie crimineel te noemen. Als het rode kruis niet onmiddellijk had gereageerd op dat misbruik en verantwoordelijkheid(!!) had genomen, zou ook dat een criminele organisatie zijn.

Dat staat voor mij ook los van jullie geloof.

Als donors eisen dat het rode kruis wat doet aan criminele activiteiten en anders niet doneren, doet dat geen afbreuk aan het feit dat ze graag mensen helpen, sterker nog, dat past juist bij hun ideaal en dat ligt in dezelfde lijn als de kerk.

Niemand verwacht dat jullie de kerk gaan boycotten, maar wel dat jullie eisen dat jullie geloof op een juiste manier wordt georganiseerd. Het tijdelijk ontzeggen van steun (tot er stappen genomen worden) is niet hetzelfde als de kerk kapot maken. Neem je verantwoordelijkheid door de kerk niet onvoorwaardelijk te steunen, met de nadruk op onvoorwaardelijk!

Tiggs schreef:

Wow Anjali, dit beantwoordt mi wel heel goed de vraag waar dit topic mee begon.

Je krijgt die harde reacties niet vanwege je geloof. Je krijgt ze omdat je nogal eens verrekte weinig inlevingsvermogen toont.

M_D_H schreef:

Criminele organisatie?

Sorry hoor, maar ik vind het echt walgelijk zoals jij het geloof van mensen aanvalt en ook met dit soort termen rond strooit als of je niemand kwetst of raakt.
Denk nou eens na, je hebt het over het geloof van mensen, die mensen hebben zelf niks te maken met het kindermisbruik en geven geld aan de kerk voor de goede dingen die zij doen.

De kerk wordt niet betaald om kinderen te misbruiken, de kerk wordt betaald voor de goede dingen die zij in de samenleving doen.

Ailill schreef:

M_D_H schreef:

Criminele organisatie?

Sorry hoor, maar ik vind het echt walgelijk zoals jij het geloof van mensen aanvalt en ook met dit soort termen rond strooit als of je niemand kwetst of raakt.
Denk nou eens na, je hebt het over het geloof van mensen, die mensen hebben zelf niks te maken met het kindermisbruik en geven geld aan de kerk voor de goede dingen die zij doen.

De kerk wordt niet betaald om kinderen te misbruiken, de kerk wordt betaald voor de goede dingen die zij in de samenleving doen.

Echter, met een (groot) deel van het gedoneerde geld faciliteren ze dus wel degelijk zulke praktijken.

En wat lees ik de laatste dagen: Het ligt aan de homo's. Zij zouden dit veroorzaakt hebben, de priesters/andere geestelijk werkers volgen enkel het voorbeeld. En ja, dit komt vanuit het Vaticaan en o.a. de USA.

Te bizar en schijnheilig voor woorden.

purny schreef:

En wie zegt dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren

purny schreef:

En wie zegt dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren

Citaat:

"Terugkijkend, zal geen enkele poging om om vergiffenis te vragen en de schade te herstellen voldoende zijn. Kijkend naar het heden en de toekomst, moet alles worden gedaan om een cultuur te creëren waarin dergelijke situaties worden vermeden, maar ook om de mogelijkheid van verdoezeling en bestendiging tegen te gaan."