Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 19-02-18 18:08
Vier jaar terug ben ik vanuit Groningen naar Gent verhuisd. En ik hou veel van "observeren", dus heb wel aardig wat verschillen ontdekt tussen België en Nederland. Het grappige is dat een collega/huisgenoot van mij 2 jaar terug naar Groningen is verhuisd. Zij is Belg en merkt nu dus ook veel verschillen. En we komen aardig op hetzelfde idee uit.
Laat ik beginnen met zeggen dat dit gegeneraliseerd is en er zowel in Nederland als België uiteraard uitzonderingen zijn.
Toen ik kwam was het eerste dat mij opviel de taal. Het heeft drie maanden geduurd voordat ik niet elke dag minstens 1 keer hoefde te vragen "Sorry, wat zeg je?". Het accent is anders, het woordgebruik is anders en er zijn compleet nieuwe woorden voor mij.
Over het algemeen kunnen Hollanders (ja, ik ga even dit Vlaams gebruiken voor Nederlanders in het algemeen) minder goed Vlamingen verstaan dan andersom. Binnen België is er op veel kleinere schaal veel variatie in accent. Natuurlijk zijn er binnen Nederland ook veel accenten/dialecten, maar in België verschilt het sneller en duidelijker (ja, ook voor mij als Hollander) tussen soms al naastgelegen dorpen.
Sommige woorden pak ik zelf sneller op dan andere woorden. Ik merk dat ik in België Vlaamser praat dan wanneer ik weer in Nederland ben. Een deel komt doordat ik mezelf aanpas. Dat ik "stappen" zeg in plaats van "lopen", omdat ik anders niet goed begrepen wordt. Of ik zeg "frigo", omdat het makkelijker in het gehoor ligt voor mezelf dan "koelkast". Maar sommige dingen zal ik helemaal niet overnemen. Dan heb ik meer het gevoel dat ik als een soort cabaretier het vlaams aan het imiteren ben. Voelt heel onnatuurlijk.
Qua openheid is er ook wel een verschil, maar ik denk dat ik het niet openheid wil noemen. Ik denk dat afwachtendheid van Belgen en directheid van Nederlanders hier mee te maken heeft. Ik zal wat voorbeelden geven in de hoop dat ik het wat kan uitleggen wat ik bedoel.
Tijdens concerten zijn Hollanders direct heel uitbundig als ze het goed vinden, maar als ze het niet zo interesseert, dan zullen ze wel staan kletsen. In België is iedereen zeker in het begin stiller. Dat zal zo blijven als er geen enthousiasme is voor de artiest, maar als ze het wel goed vinden, zal er zeker wel zeer uitbundig meegedaan worden.
Op de werkvloer in België zal er onder collega's meer met elkaar gepraat worden over anderen dan in Nederland (althans, dat is mijn ervaring), dat levert niet altijd de meest prettige situaties op. Maar het feit dat Nederlanders sneller iets over iemand zeggen recht in hun gezicht zeggen, is ook niet altijd even positief. Directheid/geslotenheid, arrogantie/bescheidenheid ligt hier ergens in een grijze zone... het is maar net wat je gewoon bent.
Tijdens werkoverleg zijn Hollanders beter voorbereid en zullen direct knopen doorhakken, terwijl Belgen toch meer een werkoverleg gebruiken om alle mogelijk opties een aantal keer te doorlopen en daarna (of de volgende keer) keuzes te maken. De eerste manier kan veel efficiënter zijn dan tweede manier, maar aan de andere kant is het bij de eerste manier ook zo dat iedereen van tevoren al vaak een mening vastgesteld heeft en daar liever ook niet meer vanaf geweken zal worden.
Wel ben ik hier echt wel vaker met collega's een pintje gaan drinken, of andere gezellige dingen gaan doen dan in Nederland. Wat dat betreft ben ik het eens met het "vooroordeel" dat Belgen gezelliger zijn.
Verder heb ik nog wel wat ervaringen met studenten.
Het valt mij op dat veel studenten in de weekenden naar huis gaan en veel met hun jeugdvrienden op trekken. Dat heb ik in Nederland niet zo ervaren. Als gevolg kom je toch moeilijker in een Belgische vriendenkring terecht. Maar ja, ik hoor ook niet bij de buitenlanders, want ik spreek Nederlands... En je zult aan mij altijd horen dat ik van Nederland ben, dus zal ik nooit als een echte Belg beschouwd worden. Nu ben ik zelf altijd veel verhuisd, dus kan ik me ook voorstellen dat ik gewoon een verkeerd beeld hierin heb.
Het schoolsysteem is echt heel anders, en universiteit ook. Beiden zijn in België veel schoolser. In Nederland werd er (en nu heb ik het vooral over mijn richting: Biologie) veel meer gehamerd op zelfstandigheid, eigen mening vormen en kritisch zijn, in België ligt er veel meer nadruk op kennis. En vanuit de familie: een goede baan krijgen. Ik zou de studie hier in België niet gehaald hebben. Want wat ze hier wel veel leren is discipline om te leren. Dat hen ik nooit gehad. College's volgen en aansluitend gelijk een examen, dan hoefde ik niet te leren...
Er zijn wel verschillen, maar uiteindelijk zijn de overeenkomsten veel groter.
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 20-02-18 19:33
CalipsoLover schreef:Verder stond ik ook wel eens perplex van een reactie 'Je bent 18, ga dan toch lekker alleen wonen' alsof het vanzelfsprekend is? Dan viel ik wel even van m'n stoel. Hoe doen jullie dat dan, zo vroeg alleen wonen als jullie nog studeren?
Um... Gewoon doen?
Het scheelt dat er in Nederland een beurs was, en inmiddels een goedkope lening voor studenten. Het is financieel niet per se voordeliger om in Nederland bij je ouders te blijven wonen, aangezien de kinderbijslag al op je 18e stopt. In België loopt dat nog tot je 25e door, ten minste, zolang je nog bij je ouders gedomiciliëert (voor Hollanders: ingeschreven) bent.
Je kan dus makkelijk een kamer huren in de stad waar je gaat studeren. En in het weekend naar huis gaan is dan ook niet meer zo vanzelfsprekend, omdat iedereen toch in de stad woont.
Laatst bijgewerkt door JewEmm op 20-02-18 19:34, in het totaal 1 keer bewerkt
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 20-02-18 19:35
Fenrir schreef:Het gros van de Nederlanders is helemaal niet gelovig, zal maar net zijn waar je woont. Dopen en communie is geen ding hier behalve in wat gelovige dorpen maar zeker in de steden/randstad niet. Wat dat betreft heb ik de indruk dat geloof bij de Belgen juist meer een ding is?
Je hebt hier natuurlijk wel meer Protestanten dan in het zuiden
Precies, dat is het verschil tussen Katholiek zijn en Protestants zijn
Heeft verder niet zo veel met NL vs BE te maken.Overigens ken ik ook genoeg Belgen die niet gelovig zijn, maar wel communie gedaan hebben. "want iedereen kreeg zo'n mooie nieuwe fiets met hun communie"
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 21-02-18 11:26
En wat ik wel heel grappig vind is dat Fransen (ik heb 2 franse collega's) ongeveer dezelfde grapjes over Belgen maken als Nederlanders doen. En Fransen hebben het, asl ze het over Belgie hebben vooral over Wallonie, terwijl Nederlanders dan dus Vlaanderen bedoelen.
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 21-02-18 14:10
snuffie123 schreef:Quebelle schreef:[...]
Ik heb begreoen dat je in Nederland naar een aangewezen huisarts en ziekenhuis moet? In Belgie ben je vrij dat te kiezen.
[...]
Nee hoor. Ik mag zelf weten naar welke huisarts en ziekenhuis is ga. Er bestaan wel pakketten waarbij je maar uit een aantal ziekenhuizen mag kiezen, maar daar betaal je dan ook een stuk minder voor.
[...]
Even over de zorg in België en Nederland. Ik heb beiden ervaren. In België krijg je makkelijker een specialist, in plaats van dat je eerst altijd maar doorverwezen moet worden. Daarnaast is een zorgverzekering in België echt 10x zo goedkoop, waar ik minstens hetzelfde voor krijg. Wat ik Nederland per maand betaalde, betaal ik hier per jaar.
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 21-02-18 14:18
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 21-02-18 15:07
xHaithi schreef:Hetzelfde geldt o.a. voor openbaar vervoer en onderwijs. Daarom is ook dat in België goedkoop in vergelijking met sommige andere landen.
Maar goed... Sommige dingen zijn daardoor dus niet beter geregeld. Ik betaal 30 euro per maand in Nederland en kan daardoor in het weekend gratis, en door de weeks (buiten de spits) met 40% korting reizen in het OV. En dan is het openbaar vervoer in Nederland echt vele malen beter dan in België.
Dat is dus ook wel een groot verschil. Openbaar vervoer.
Een deel van het verschil kan verklaard worden door de bebouwingsstructuur van NL vs BE. BE heeft heel veel lintbebouwing, terwijl in NL je echt veel gecentreerdere woongebieden hebt. Waar je in NL dus van kern naar kern OV kan laten rijden, zal in BE elke zoveel meter gestopt moeten worden, omdat de bebouwing behoorlijk vaak aansluitend is.
Qua treinen (en dan vooral het omspringen met vertraging) vind ik het NL systeem beter, naast dat het spoor en de treinen echt beter up to date zijn dan in BE. Het systeem in NL is zo: als een trein vertraging heeft, krijgt deze voorrang op andere treinen. Zo is de kans dat reizigers uit de vertraagde trein hun aansluiting misschien nog kunnen halen. De trein zelf, en de paar treinen die een minuutje moeten wachten kunnen gemakkelijk onderweg hun vertraging inhalen door iets sneller te rijden en iets korter op stations te stoppen. In BE is het systeem zo dat wanneer een trein vertraging heeft, deze onder aan de lijst komt van treinen die op het station moeten arriveren. Andere treinen krijgen hierdoor dus geen vertraging (ergens dus wel een kleine plus), maar de kans dat je als reiziger in die trein je aansluiting nog haalt verdwijnt (een minpunt) en de kans dat de trein nog vertraging kan inhalen wordt kleiner (nog een minpunt). Daarbij wordt in NL op een gegeven moment zo'n trein afgeschaft bij te veel vertraging. Dan pak je de volgende trein die wel volgens dienstregeling gaat. OKee, nadeel is dat die trein dan wel voller zal zitten, maar je hebt dus geen extra trein die nog ergens in een gaatje in het schema ook nog op een station moet stoppen. In NL zal je niet zoals in België een binnenlandse trein zien die 137 minuten vertraging heeft, waarbij de andere treinen wel volgens dienstregeling rijden. En nee, die 137 minuten verzin ik niet. 2 weken terug nog gezien....
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 21-02-18 15:54
Quebelle schreef:Ik vind het BE systeem qua vertraging niet slecht, al hebben we er veel te veel
Ik betaal 180 voor 3 maanden, lijn en trein samen, en daarvoor kan ik in die 3 maanden tijd zoveel sporen en bussen als ik wil, spitsuur of geen spitsuur, trein of bus.
Mijn punt was dus ook dat naast de kans dat je in NL je aansluitingen met vertraging wél haalt, in België de vertragingen daarbovenop ook amper ingehaald worden. De vertragingen lopen eigenlijk alleen maar op. Gevolg: meer vertragingen in België.
Tja... IC in België zou in Nederland geen IC heten. De afstand van Antwerpen Centraal naar Gent-Sint-Pieters is even ver als van Utrecht Centraal naar Rotterdam Centraal. Verschil is dat op het Belgische deel veel vaker gestopt wordt (4-6 keer) en er dus langer over doet (56 minuten), ten opzichte van het nederlandse deel (2 keer, 37 minuten). En dat komt dus deels door de andere type bebouwing.
Bovendien vind ik de informatie verschaffing bij vertragingen in Nederland ook beter dan in België. Zo vaak als ik op het station stond (BE) en er pas op moment van vertrek (trein was er dus nog niet) werd aangekondigd dat de trein minstens 5 minuten vertraging had...
Ter info: Ik reis vrij veel met de trein, zowel in Nederland als in België, maar ben geen student meer en ouder dan 25, Railpass kost voor mij dus 77,- Go pas is tegenwoordig ook weer een paar euro duurder. Ik heb deze mening na gesprekken met stationschefs in België en dus na 4 jaar veel reizen gevormd.
edit: ik heb even vergeleken. Neem ik weer Utrecht-Rotterdam en Antwerpen-Gent als vergelijking. traject abbonnement voor NL: 333, abbonnement voor BE: 460. Allebei duur dus.
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 21-02-18 16:02
Misschien wel grappig om te zeggen. Na 4 jaar België en um... 22 jaar NL weet ik 1 ding. Mijn contract hier is bijna gedaan, maar daarna ga ik weg uit België en wil ik ook niet terug naar Nederland
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 21-02-18 22:58
Ik zat in NL op een openbare basisschool. Daar kregen we wel eens in de zo veel tijd een uurtje godsdienst. Lijkt me niet meer dan logisch, om kennis te maken met alle godstiensten en te leren waar de normen en waarden vandaan komen.
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 22-02-18 00:06
DezeNaam schreef:JewEmm; bij zedenleer leer je ook over andere godsdiensten. Zedenleer is 'atheïstisch' dus. Volgens mij leren mensen die zedenleer volgen nog meer over andere religies dan andere religies over elkaar leren... En niemand zou verplicht moeten zijn om een religie te volgen.
Dan heette dat bij ons op school dus gewoon godsdienst
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 22-02-18 12:17
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 22-02-18 15:40
Quebelle schreef:VRAAGJE; waarom vinden hollanders het soms ambetant om hollander genoemd te worden terwijl jullie 'hup holland hup' juichen en programma's hebben als 'heel holland bakt' en 'the voice van holland'?
Geen kritiek, gewoon nieuwsgierig!
Omdat ik uit Nederland kom, niet uit Noord- of Zuid-Holland. Maar in die 2 provincies wonen wel de meeste mensen en zit ook alle media. Mensen uit Noord- en Zuid-Holland hebben er meestal zelf niet zo'n probleem mee, maar daarbuiten worden de meesten liever Nederlanders genoemd. "Holland" is ook gangbaarder in het Engels. Daarom is het "the voice of Holland".
Persoonlijk sprak ik hier mensen ook aan op het hollander vs nederlander. Er zijn vanuit België echt niet zulke leuke vooroordelen aan Hollanders gebonden, waar je tegen moet vechten (en dat die vooroordelen waar waren heb ik de eerste paar jaar zeker voor mezelf ontkent...)...
Mij zal je NOOIT "hup holland hup" horen zingen...
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 22-02-18 15:48
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 22-02-18 18:03
Ik zeg altijd maar zo: het enige goede aan Heineken zijn de paarden (ze hebben zwarte shires om de bierkar te trekken).
Wat dat betreft is het echt een genot om in Gent te wonen. Fatsoenlijk bier, ook tijdens concerten/festivals.
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 26-02-18 17:17
En tegenwoordig snap ik de richtingen in het VWO ook niet meer. Ik kom nog uit de 2e fase, en dat was toch anders dan nu.
Qua studentenjobs, het is inderdaad mogelijk om als Nederlander in België een studentenjob te hebben, maar dan moet je wel aan de arbeidsvoorwaarden voldoen. Zo neem ik aan dat je een belgische verzekering moet hebben en je mogelijk ook ingeschreven moet staan in België. Dat was voor mijn doctoraat/phd ook de voorwaarde. En ja, je verdient hier als PhD/doctoraat student ontzettend veel geld, zonder belasting en met vakantiegeld. Leuke bijkomstigheid, want ik ben hier niet heen gekomen voor het geld maar voor de interessante job!
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 28-02-18 19:46
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 01-03-18 14:52
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 02-03-18 15:26
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 02-03-18 15:43
Zo kreeg ik afgelopen maandag ineens 5 euro, want ik had blijkbaar iets voorgeschoten... Um, okee... bedankt dan 
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 02-03-18 16:29
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 06-03-18 14:52
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Geplaatst: 06-03-18 18:54
Maar ik vroeg me dus inderdaad af of dat iets typisch Belgisch is of niet;)
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 07-03-18 00:23
- JewEmm
-
- Berichten: 3140
- Geregistreerd: 10-01-08
- Woonplaats: Erm
Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?
Geplaatst: 09-03-18 20:44
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Eleeke, Gaby, Gee, Jaydee_WP, Love2sk8, pinto_1 en 77 bezoekers