Eerste wolf op de veluwe

Moderators: Dani, ynskek, Ladybird, Hanmar, xingridx, Mjetterd, Polly, Giolli

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 

De wolf in nederland; goede zaak of niet?

Goede zaak!
307 (74%)
Geen goed plan
106 (25%)

Totaal aantal stemmen: 413


Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-10-17 20:54

Ik snap niet dat je wolven wilt in een land als Nederland. Als ik zie wat een problemen ze hier al geven, waar ze echt alle ruimte hebben...

Honden pakken ze gewoon hoor, die kans is niet zo klein, integendeel. Hier worden ze gewoon uit de afgezette tuin en van de riem gepakt. Ze jagen zelfs niet meer met honden, omdat ze allemaal gepakt worden door de wolven. Echt geen zeldzaamheid.


Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-17 07:35

VivaLaVida schreef:
Quir schreef:
Ik snap niet dat je wolven wilt in een land als Nederland. Als ik zie wat een problemen ze hier al geven, waar ze echt alle ruimte hebben...

Honden pakken ze gewoon hoor, die kans is niet zo klein, integendeel. Hier worden ze gewoon uit de afgezette tuin en van de riem gepakt. Ze jagen zelfs niet meer met honden, omdat ze allemaal gepakt worden door de wolven. Echt geen zeldzaamheid.

Waar is dit dan?


Zweden, midden Zweden.

De elanden jacht werd met honden gedaan met GPS, de honden houden ze voortaan thuis. Toevallig afgelopen weken hier de elanden jacht gehad (heerlijk rustig de stal in lopen en drie elanden aan t plafond zien hangen, brr). Maar ze gaan dus voortaan alleen op pad, zonder de honden.

Aan de manier hoe de hond (of eender welk dier) opgegeten wordt kan je zien dat het door een wolf gedaan wordt, dan blijven namelijk de poten heel en met huid en al. Ook de sporen, lijken op honden sporen naar dan stuk groter en je kan een lijn trekken tussen de twee voorste en twee achterste tenen.

Verder merk je extreem goed aan de paarden als ze in de buurt zijn (reden dat ik ze na donker buiten zet en voor donker binnen en eenmaal de winter begint ik ze dicht bij huis hou. De kans dat ze een paard pakken is een stuk minder groot, maar als ze veel honger hebben (einde van de winter of bij een zeer strenge winter) pakken ze ook gewoon elanden en die zijn minstens zo groot als een groot paard). De kans dat ze een paard pakken is dus niet zo groot, maar een paard merkt het wel en zijn enorm onrustig.

Overigens heeft Brussel de wolven jacht in Zweden verboden (of ze daarop terug gekomen zijn durf ik niet te zeggen), maar Zweden heeft deze jacht gewoon door gezet. Wel zeer streng gereguleerd, net als de berenjacht, zodra er één geschoten is ben je verplicht direct te melden en als het quotum behaald is moet er direct gestopt worden. De jagers volgen de wolven van te voren al weken, dus het maximum is echt in enkele uren behaald. Er zitten wel meer regels aan, maar die weet ik verder niet. Ben geen jager. Kan t eventueel wel navragen hier.

Maar ik kan zo tientallen nieuws artikelen op zoeken waarbij honden gepakt zijn, in het begin van de winter (en paar jaar terug) was dat tekens groot nieuws. Later wordt het niet meer vermeld, omdat het er zoveel zijn. Honden overleven het ook wel eens, vooral grote honden of als de wolf gestoord wordt.

Paar jaar geleden was een "jager" (was niet aan t jagen op dat moment) met zijn hond aan t wandelen. Tot zijn hond gepakt werd door een wolf, hij is er schreeuwend achteraan gegaan en uiteindelijk is de wolf op de vlucht gegaan. Dat was groot nieuws.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-17 07:46

Nikass schreef:
8nnemiek schreef:
Een wolf kan veel beter de populatie wilde prooidieren in toom houden dan dat jagers dat doen. Wolven jagen op zieke en zwakke dieren en zorgen er zo voor dat alleen de betere dieren zich voortplanten, en daarnaast zullen ziektes als myxomatose zich minder snel verspreiden doordat zieke dieren niet dagenlang blind rond blijven lopen. Daarom ben ik ook tegen het afschieten van vossen en katten, maar ik ben er bang voor dat jagers niet blij zijn met wolven omdat ze hun schietschijfjes opeten, en ze uiteindelijk toch illegaal afgeschoten of vergiftigd worden zoals nu ook al te vaak met vossen en roofvogels gebeurt.
Ik hoop dat het mee valt en deze prachtige dieren lekker naar Nederland mogen komen.


Eens!


Wolven pakken niet alleen zwakke en zieke dieren, ze pakken vaak een makkelijke prooi en dat is ook gewoon net zo goed jouw hond of die van de buren of... en schapen, ander klein vee.

Niet voor niets dat iedereen hier in t buitengebied een geweer heeft.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-17 09:12

8nnemiek schreef:
Ik weet niet veel over Zweden, dus misschien zit ik er wel helemaal naast.. maar als ik al die wolvenberichten lees dan valt me op dat het keer op keer om jagers gaat. Het klinkt alsof de wolf niet het probleem is, maar de jager, die zich bij zonsopkomst of zonsondergang in het bos begeeft, die het eten van de wolven afschiet waardoor er aan het eind van de winter te weinig voedsel voor hen is.. Dan geef je die wolven toch geen andere optie dan vee en honden aan te vallen, of een hongersdood te sterven?


Nee, de jagers melden alleen veel meer. En hier in Zweden met de elanden jacht gingen de honden alleen op pad met een GPS, die honden werden ook gepakt. Je kan er wel video's over vinden. En die honden zijn echt geen kleine honden, dat zijn rassen als een Jämthund (gewoon een wolf qua grootte). https://svenskjakt.se/hund/unik-film-va ... ka-bilder/
Inderdaad een jagers hond, die alleen op pad gaat. Kunnen heftige beelden zijn!

https://www.aftonbladet.se/nyheter/article12895096.ab
Langer terug, maar moeder met kinderen.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/varg-a ... -1.4053231
Vorig jaar, gewone huisdier hond.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stock ... ad-av-varg
Augustus dit jaar, misstänkt, dus vermoeden en niet zeker door een wolf, maar ook gewoon een huisdier hond.

http://www.alltomjaktochvapen.se/varg-a ... und-skots/
Vorige week, älghund (elanden hond), wolf geschoten door eigenaar.

En zo kan ik er nog tientallen geven.

Maar later in de winter worden de honden gewoon uit de (afgezette) tuin gevist, van de riem en ook gewoon in een dorp of stad. Paar jaar geleden, toen ik zelf in Hagfors woonde, liep er in Hagfors een wolf door de stad (geen hele kleine stad) en ook over het schoolplein... Hij zou je kind maar pakken. Die hebben ze toen afgeschoten, waarschijnlijk een verzwakte of zieke wolf, maar des te meer een gevaar. Die pakken nog makkelijkere prooien en trekken dus de stad in. Als volwassen mens hoef je niet zo bang te zijn voor een wolf, een klein kind wellicht wel.

En jagers schieten zeker niet alles wat rond loopt af!! Ze zijn weken, al niet maanden, bezig de dieren te verkennen welke geschoten mogen worden. Er zijn strikte aantallen en alles dient geregistreerd te worden. Je mag niet alles zomaar afschieten, enige waar geen beperking op zit zijn de wilde zwijnen, maar die fokken er op los daar kunnen de jagers niet tegen op schieten...


Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-17 07:54

beatje schreef:
Ghosttown schreef:
Ik vraag me af of het niet gewoon "weer" een Saarlooswolfhond of Tsjechische wolfhond is geweest. :')

Ik vermoed dat eerder.Een wilde wolf die zich van zo dicht bij laat spotten door mensen roept toch vraagtekens op.


Inderdaad.

Wolven zien jou, jij niet de wolf. Dus of het is geen wolf of het is een zieke of zwakke wolf...

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-10-17 11:09

safina schreef:
oomens schreef:

Vergeet niet dat de wolven die op eigen kracht naar Nederland komen, daarvoor in het ook behoorlijk drukbevolkte westen van Duitsland leefden. Die zijn echt heel wat meer gewend aan menselijke activiteit dan die uit dunbevolkte (oer)bossen en berggebieden in Oost-Europa en Scandinavië.
Als je de filmbeelden bekijkt van de (bevestigde en inmiddels dode) wolf die een paar jaar terug door een straat ergens in noordoost Nederland liep, dan is dat er echt geen uit de categorie 'hij ziet jou wel, maar jij hem niet'.


Zag een poos terug een filmpje van een man die een roedel tegenkwam in Duitsland. Die waren dan zeker allemaal ziek of zwak? :?


Nee, een roedel is sowieso wat anders dan een wolf alleen. Maar wellicht dat er wel verschil zit tussen waar, hier kom je echt niet zomaar een wolf alleen tegen...

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: Eerste wolf op de veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-17 17:54

De wolf is in Nederland ook echt niet realistisch en eerlijk je hebt geen idee wat het inhoud als je blij bent met de komst van de wolf in Nederland...

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: Eerste wolf op de veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-17 19:48

Nee, je hebt werkelijk geen idee wat het inhoudt als een wolf komt in Nederland. Als je kijkt wat een problemen wolven hier al geven, terwijl ze hier alle ruimte hebben.

En ik denk dat "kom even op, zeg" meer op jezelf slaat. Gekke uitspraken van je en je kleinerend gedoe met "heussies waar".

En nee realistisch is het niet, want ze blijven nooit, gek he. Natuur herstel is in Nederland niet mogelijk, er is immers geen natuur meer, alleen cultuur.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-17 16:15

Zoolgangster schreef:
kirri schreef:
LET OP KUNNEN SCHOKKEND ZIJN

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ators.html

Deze hond heeft het overleefd trouwens.

Edit: dit is in zweden


Ja en deze aanval kon gebeuren doordat iemand zonodig in de natuur moest rondlopen (om te jagen?!) en dan kun je in het uitgestrekte Zweden wel eens wilde hongerige en territoriumbewuste dieren tegenkomen.

In Nederlandse bossen worden nu wilde dieren aangevallen door "rescue honden" (lurchers, bewuste kruisingen om mee te kunnen stropen/jagen.)
Kwam 1 dame tegen die boos was op de boswachter, omdat die boswachter boos was dat zij haar stropershond los liet lopen in het bos. Raar he?

Ja mensen, als er echt wolvenpacks rondlopen, dan kun je je hondje niet overal meer los laten lopen in natuurgebieden. Wat al niet mocht, maar niemand houdt zich eraan.


Honden worden gewoon uit je tuin gevist hier hoor, hoef je echt niet diep de bossen voor in... In tegendeel zelfs, ze lopen gewoon je erf op.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: Eerste wolf op de veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-17 11:54

Er wordt al gejaagd op wolven, hier mogen ze dit jaar 22 wolven afschieten.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: Eerste wolf op de veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-18 18:35


Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-18 19:59


Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-18 22:43

Kuggur schreef:
Serieus, je denkt dat een groepje suffe gedomesticeerde dieren in een afgesloten weilandje wérkelijk een schijn van kans hebben tegen een groep wilde gespecialiseerde apex predatoren ( (en reken maar dat díe op elkaar ingespeeld zijn, itt dat groepje paarden hebben ze ook nog praktijkervaring met deze situatie...)?
Vergeet het maar.
Een enkele wolf is in staat een ( wilde) juveniele bison te doden, en dat is een formidabele tegenstander. Als je interesse hebt kan ik die scene uit een natuurdocumentatie nog wel vinden.
Ik begrijp werkelijk niet waar die onderschatting van de capaciteiten van de wolf als predator vandaan komen. Als ze werkelijk zo slapjes waren als je schijnt te menen waren ze allang uitgestorven.....


Nou inderdaad Kugger, precies.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: Eerste wolf op de veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-18 10:13

De realiteit laat anders toch echt heel wat anders zien, Janneke... Ze raken wel degelijk in paniek en gaan ook door de draad heen.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-18 10:21

sflj schreef:
Quir schreef:
De realiteit laat anders toch echt heel wat anders zien, Janneke... Ze raken wel degelijk in paniek en gaan ook door de draad heen.

Waar en wanneer is dat gebeurd?


Vorige week (of twee weken terug) hier in Zweden.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: Eerste wolf op de veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-18 10:22

En paarden hier in Zweden zijn toch wel wat beter te vergelijken met paarden in Nederland dan een groep wilde koniks in estland. :')

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-18 10:41

sflj schreef:
We hebben t over wolven in Nederland he. ;)
De situatie hier is niet te vergelijken met die van Zweden. Wolven zitten veel liever in Zweden, daar is meer ruimte, o.a. ;)


Wolven geven hier al enorm veel problemen, laat staan in Nederland!!

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-18 11:50

pien_2010 schreef:
Quir schreef:


Wolven geven hier al enorm veel problemen, laat staan in Nederland!!


Zweden vind ik juist een land met een lage bevolkingsdichtheid en enorme natuur. Als de wolf daar al problemen geeft, dan moet je hem in Nederland al helemaal niet willen hebben gezien de weinige uitgestrekte natuur en hoge bevolkingsdichtheid en alle dieren die altijd buiten zijn. De wolf is een prachtig dier, maar hij zal toch ook moeten eten en zal bij voorkeur de gemakkelijkste prooi pakken. Denk aan schapen, (kleine) pony's e.a. Daarbij komt dat hij vaak alleen de beste stukken vlees eet en gelijk verder trekt, dus aan een schaap heeft hij echt niet een paar dagen genoeg. Hij zal gewoon regelmatig iets moeten doden. Vossen, zwijnen, herten zijn al wat moeilijkere prooien om te pakken te krijgen vergeleken met dieren die niet weg kunnen uit de wei, dus ik geef hem groot gelijk dat hij makke schapen pakt e.a. klein vee.


Inderdaad Pien, in NL moet je geen wolf willen. Ze pakken hier vooral veel honden, ook gewoon van de riem af en van eigen afgezette erven.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-01-18 13:48

No_No schreef:
Quir schreef:
waarschuwing, foto’s in de link kunnen schokkend zijn:
https://svenskjakt.se/start/nyhet/varg- ... jakt-sokt/
Genoeg te willen

Mijn Zweeds is niet goed maar de opgegeten hond in Zweden wist ik al, dit was niet de eerste verdwenen hond daarom had die hond ook een zender om. Die wolvenroedel besluipt ook mensen in het bos. Een jachtgeweer meenemen is daar wel een veiligheidsoverweging.
Ik weet dat van mensen die in dat gebied wonen. En volgens mij is die opgegeten hond zelfs van een kennis van mijn vader die daar woont. Hij is meerdere honden verloren door wolven.


Dit gaat over wolf die paarden aangevallen heeft en er een "beschermjacht" op de wolven gestart is.


Eerst stukje vertaald:

Bertil Forsberg, voormalig voorzitter van de jachtvereniging van Värmland, is opnieuw een "beschermjacht" (ik weet even niet hoe ik dat naar NL moet vertalen haha) begonnen op een wolf in Rackstadsreviret (reviret is een gebied waar roedel wolven leeft, territorium?). De wolf is brutaal en heeft meerdere malen paarden aangevallen. Dinsdag avond werd de situatie chaotisch, daar de wolven achter de paarden aan jaagde in een weide dicht bij het woonhuis in Västra Ämtervik.


Verder staat er dat de drie paarden (Nord Svensk hästar, Noord Zweedse paarden, dus geen kleine of hete sportpaarden, maar koudbloeden) in paniek raakte, etc.

Quir

Berichten: 17345
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: Eerste wolf op de veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-18 23:01

Nee dat klopt niet, ze doden niet alleen om te eten.

Soms komen ze terug om een dier dat ze gedood hebben later op te komen eten, maar vaak genoeg ook niet.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Celebi, criollo_yess, GrapeshotBot, Maanon_, Melzazu, SennaS en 6 bezoekers