Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-03-23 08:12

Geplaatst: 29-03-23 08:12

Wat ik al veel eerder schreef, alleen je hebt er niets aan. Rusland is gewoon uit op vernietiging. Als wij ( Rusland)de geannexeerde gebieden niet mogen hebben, dan heeft de Oekraïne er ook niets meer aan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-23 08:18

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-23 08:18

Ik ben ook heel benieuwd wat er gaat gebeuren als het verder oprukken van de Russen op den duur stopt, bijv. door materiaal/mankracht gebrek of omdat ze genoeg grondstoffen veroverd hebben.
Gaat de Navo dan zorgen dat de reeds ingenomen gebieden weer terug aan Oekraine komen? Daar heb ik een hard hoofd in.

Weet iemand of er door Europa ook actief meegeholpen wordt met het terugkrijgen van ontvoerde kinderen?

https://missingchildrenukraine.news-exc ... index.html

**Geplaatst**: 29-03-23 09:10

Geplaatst: 29-03-23 09:10

Sizzle schreef:
Ik ben ook heel benieuwd wat er gaat gebeuren als het verder oprukken van de Russen op den duur stopt, bijv. door materiaal/mankracht gebrek of omdat ze genoeg grondstoffen veroverd hebben.
Gaat de Navo dan zorgen dat de reeds ingenomen gebieden weer terug aan Oekraine komen? Daar heb ik een hard hoofd in.

Oekraine zal dat zelf moeten doen (het terug veroveren van de door Rusland geannexeerde gebieden).
De woordvoerder van Poetin heeft laten weten dat dit een lange, lange oorlog gaat worden.
Alhoewel het in Bakhmut voor beide partijen niet opschiet boekt Oekraine in het Zuiden wel progressie.
Vorige week werd bericht dat Oekraine verkenningsaanvallen uitvoert in het Zuiden om de zwakke plekken in de Russische verdediging te vinden. Vandaag wordt gemeld dat er verder aanvallen worden uitgevoerd om de grey zone (het gebied tussen beide strijdende partijen) te verkleinen. Oekraine gaat verder met het aanvallen van Russische concentraties van troepen, materieel en munitie. Gisteren werden 7 Russische bases vernietigd.
De Oekrainse aanvallen in het zuiden nemen toe, waardoor gedacht wordt dat het Oekrainse counteroffensief aanstaande is. Rusland ziet het ook aankomen en heeft het commando in het Zuiden vervangen.
https://www.youtube.com/watch?v=o4WQjiTOUss

De spanningen bij de Zaporizja energiecentrale nemen ook toe nu de strijd de centrale nadert. Ook een grote zorg.
https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 4005061633

Sizzle schreef:
Weet iemand of er door Europa ook actief meegeholpen wordt met het terugkrijgen van ontvoerde kinderen?

Ik begrijp dat er wel "iets" Europees gaande is. Maar dat is niet meteen geregeld natuurlijk
https://www.europa-nu.nl/id/vm0ypqs898t ... nnt0&tab=0

De Kyiv Independent schrijft dat er zo'n 19.514 (geregistreerd) Oekrainse kinderen naar Rusland zijn gedeporteerd waarvan er zo'n 327 weer terug zijn bij hun ouders.

**Geplaatst**: 29-03-23 09:14

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 29-03-23 09:14

Bron De Telegraaf:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/7947916 ... met-poetin
Zelenski: verliezen van Bachmoet kan dwingen tot 'compromis met Poetin'
Het verliezen van Bachmoet kan Oekraïne dwingen tot een voor het land onacceptabel 'compromis met Poetin'. Daarvoor waarschuwt de Oekraïense president Zelenski in een interview met persbureau AP.

Bachmoet is het middelpunt van een maandenlange uitputtingsslag in Oost-Oekraïne, waarbij zowel Rusland als Oekraïne beweren de tegenstander zware verliezen te hebben toegebracht.
Ondanks dat sommige militaire analisten suggereren dat de stad strategisch onbeduidend is, zou een nederlaag Zelenski kunnen dwingen om compromissen te sluiten met Poetin, zegt hij in het gesprek met AP.
Zelenski zegt dat verliezen in Bachmoet 'onze samenleving moe zal maken' en dat Rusland het kan gebruiken om internationaal steun te zoeken voor een deal die voor Oekraïne onacceptabel zou zijn.
Bij een zege in Bachmoet zou Rusland volgens Zelenski in staat zou worden gesteld 'deze overwinning te verkopen aan het Westen, aan de eigen samenleving, aan China en aan Iran'. "Als Poetin ruikt dat we zwak zijn - zal hij duwen, duwen, duwen", zei hij over de situatie aan het front Oost-Oekraïne.
----

Marioepol: deze Russische kolonel gaf opdracht tot bombarderen theater
Het stadsbestuur van het bezette Marioepol heeft onthuld wie achter het bombardement op het theater zo’n jaar geleden zou zitten. Ze wijzen de 41-jarige kolonel Sergei Atroshchenko aan als verantwoordelijke. Ook het bevel om de kinder- en kraamkliniek in de stad te bombarderen, zou van hem zijn gekomen.

Petro Andriushchenko, adviseur van de burgemeester van Marioepol, deelde op zijn Telegram-account de naam van de man die het Regionaal Dramatheater van Donetsk liet bombarderen, zo meldt een Oekraïens nieuwsagentschap. “De nummer één moordenaar van de inwoners van Marioepol is vastgesteld”, kondigde de functionaris aan. Met de hulp van hackers van Cyber Resistance en van InformNapalm, een groep Oekraïense burgers die informatie over de oorlog verzamelt en deelt, konden ze zijn identiteit achterhalen.

**Geplaatst**: 29-03-23 09:16

Geplaatst: 29-03-23 09:16

Gisteren op 1 een verslag van al die Oekraïnse doden elke week weer. Ook al is het aantal absoluut minder als bij de Russen het is alsnog enorm en zeer zeer verdrietig.
De vergelijking met WO1 werd gemaakt. Daar zijn ook vreselijk veel mensen omgekomen.

Bedankt Babootje.

**Geplaatst**: 29-03-23 09:21

Geplaatst: 29-03-23 09:21

Alhoewel er aan Russische kant vele malen meer slachtoffers vallen is het natuurlijk veschrikkelijk wat daar gebeurt. Zowel voor Oekraine als voor de Russen die als kanonnenvoer de oorlog worden ingestuurd. En geen idee hebben wat ze te wachten staat.

**Geplaatst**: 29-03-23 09:26

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 29-03-23 09:26

Volgens Igor Shuschko/FSB Letters/Wind of Change plant Rusland false flag aanvallen op burgers in de door Rusland bezette Krim, om zo Oekraine te kunnen beschuldigen van terrorisme.
Enfin, aanvallen op burgers hebben toch een duidelijke Russische signatuur, aangezien Oekraine zich vooral richt op het aanvallen van militaire doelen.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 3853358080

**Geplaatst**: 29-03-23 09:53

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 29-03-23 09:53

Rusland, zoekt actief naar mogelijkheden, redenen, om zijn speciale bommen te kunnen gebruiken. Dit omdat het op het slagveld, allemaal niet zo eenvoudig gaat.

**Geplaatst**: 29-03-23 10:39

Geplaatst: 29-03-23 10:39

Bron Sky News

Wagner Group-chef hint op plan om Poetin te vervangen als president in 'ongebruikelijk' interview, zeggen analisten

Yevgeny Prigozhin, de eigenaar van de huurling Wagner Group en een steeds prominentere figuur sinds de Russische invasie van Oekraïne.

Een interview dat de zakenman Yevgeny Prigozhin - de eigenaar van het Wagner huurlingenleger en steeds prominenter figuur sinds de Russische invasie van Oekraine - met Russische verslaggevers hield, is gepubliceerd in zijn eigen Federal News Agency, en analisten geloven dat elementen ervan zouden kunnen duiden op ambities om Vladimir Poetin uit te dagen bij de presidentsverkiezingen van 2024 in Rusland.

Het Institute for the Study of War zegt dat het "interview opmerkelijk was vanwege zijn opzet" en dat "Prigozhin de manier leek na te bootsen waarop Vladimir Poetin zijn gechoreografeerde openbare bijeenkomsten filmt, hetzij om Poetin stilletjes te bespotten, hetzij om subtiel te suggereren dat Prigozhin de Russische president zou kunnen worden, zoals Poetin..

"De choreografie en enscenering van Prigozhins interview plaatst Prigozhin in het frame van de camera aan Prigozhins bureau tegenover zijn publiek, op dezelfde manier als Poetins gefilmde vergaderingen en foto-ops gewoonlijk doen", vervolgen analisten van de Amerikaanse denktank.

"Deze filmstijl is ongebruikelijk voor Prigozhin, aangezien de openbare videoverklaringen van Prigozhin doorgaans niet zo zijn neergezet."
De baas van de Wagner Group "kan proberen Poetins cinematografische stijl te parodiëren als onderdeel van een grotere trollencampagne om het Kremlin aan te vallen of stilzwijgende parallellen te trekken tussen Prigozhin en het ambt van het Russische presidentschap".

"Het recente gedrag van Prigozhin - ongeacht de bedoeling ervan - brengt een verhaal naar voren in de Russische samenleving dat Prigozhin grotere politieke ambities heeft in Rusland", concludeert de analyse.

**Geplaatst**: 29-03-23 12:02

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 29-03-23 12:02

Bron SkyNews

Rusland vertelt Zweden dat het een 'legitiem doelwit voor militaire vergeldingsmaatregelen' zal worden door lid te worden van de NAVO

Het Zweedse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft gezegd dat het de Russische ambassadeur zal ontbieden wegens de "poging tot inmenging" in het Zweedse NAVO-aanvraagproces.

Stockholm streeft samen met Finland naar lidmaatschap van de alliantie en hoopt het proces dit jaar af te ronden.
Maar de Russische ambassadeur zei in een verklaring op de website van de ambassade dat toetreding tot de NAVO de Noordse landen "een legitiem doelwit maakte voor Russische vergeldingsmaatregelen, ook die van militaire aard".

Een woordvoerder van het Zweedse ministerie van Buitenlandse Zaken vertelde persbureau Reuters dat de ambassadeur zou worden ontboden - waarbij de minister van Buitenlandse Zaken de opmerkingen omschreef als "een duidelijke poging tot inmenging".

**Geplaatst**: 29-03-23 12:12

Geplaatst: 29-03-23 12:12

Bron SkyNews

Soldatentekort 'hindert waarschijnlijk' Russisch offensief in Bakhmut

De laatste analyse van de Britse militaire inlichtingendienst kan de zorgen van Volodymyr Zelenskyy over Bakhmut enigszins verlichten.

Een tekort aan soldaten belemmert waarschijnlijk het Russische offensief in de stad, meent het Britse Ministerie van Defensie.
Het bagatelliseert de beweringen van Russische media dat huurlingengroep Wagner een fabriekscomplex in het noorden van het stadscentrum had ingenomen, en verklaarde dat daar "waarschijnlijk nog om wordt gevochten" is.

"Russische aanvallen zijn nog steeds op een lager niveau dan de afgelopen weken", schrijft het ministerie.
"Een van de belangrijkste resultaten van de recente Oekraïense operaties is waarschijnlijk het terugdringen van Russische Wagner Group-jagers van de 0506-route geweest."
De 0506 is misschien maar een landweg, maar het is een kritieke aanvoerlijn geworden voor Oekraïense troepen.

Eerder waren Wagner-soldaten er binnen een paar honderd meter vanaf.

Voor de context: eerder vandaag waarschuwde de heer Zelenskyy dat het verliezen van Bakhmut zou kunnen leiden tot een uitdaging voor het momentum van Oekraïne, wat het land zou kunnen dwingen tot een compromis met Rusland.

Voor de context: Dit laatste heeft te maken met de propaganda die voor Rusland broodnodig is. Een overwinning daar door Rusland bij Bakhmut zou ook kunnen leiden tot een afname van de steun van het Westen. Vooralsnog zijn daar geen aanwijzingen voor, maar het is geen onrealistische aanname.
Daarbij moet Oekraine wachten met een offensief tot de toegezegde munitie en materieel ook daadwerkelijk in Oekraine aanwezig is en klaar voor gebruik. Waardoor het ook allemaal niet op lijkt te schieten.

**Geplaatst**: 29-03-23 13:58

Geplaatst: 29-03-23 13:58

Bron Telegraaf

Het is een premium artikel dus ik kan dit niet onverkort plaatsen.

Dronken troepen en tactische blunders leiden tot bijltjesdag in Russische legertop
Vanwege de beroerde resultaten aan het front ziet het er steeds meer naar uit dat er koppen gaan rollen in de top van het Russische leger. Vooral de positie van kolonel-generaal Rustam Muradov lijkt wankel nu het Russische leger maar geen vorderingen weet te maken aan de frontlinie bij Donetsk en, erger, daar zelfs enorme verliezen lijdt niet in het minst door dronken tankbemanningen.

Volgens de krant - en zoals hier vanmorgen al geplaatst - moet Luitenant Generaal Ruslam Muradov het veld ruimen voor Luitenant-generaal Sergej Kuzmenko als commandant van het Oostelijk Militaire District, volgens het (ISW) in zijn dagelijkse update. Muradov moet weg omdat onder zijn leiding de Russen grote verliezen hebben geleden in de gebieden ten westen van Donetsk (bij Avdiivka en Bachmoet) en een aantal belangrijke veldslagen hebben verloren.
Maar of Kuzmenko het beter zal doen is maar de vraag. Hij heeft geen ervaring in het leiden van grote veldslagen en qua bewapening zal ook hij afhankelijk zijn van de legertop.

Exemplarisch voor het Russische leger zijn de ervaringen van het tiende tankregiment. Dat heeft rond Bakhmut zware verliezen geleden en werd richting Avdiivka gedirigeerd, aldus Britse inlichtingendiensten. Daar herhaalde het tankregiment dezelfde tactische fouten als een eerdere tankeenheid bij Vuhledar.
Die ging frontaal in de aanval op Oekraïense posities en rukte met tientallen tanks en pantservoertuigen in colonne op langs één modderige weg te midden van de landerijen. Daar waren ze een makkelijke prooi voor de Oekraïense artillerie die eerst de voorste eenheden uitschakelde, toen de achterste waarna de middelste eenheden gevangen zaten. Hun enige uitweg was de velden in die bezaaid lagen met anti-tankmijnen met als gevolg dat de ene na de andere tank aan flarden ging.
Beelden van Oekraïense drones lieten zien dat de wanhopige tankbemanningen over de lichamen van hun eigen kameraden reden in een poging te ontsnappen aan het Oekraïense artillerievuur
In Avdiivka herhaalde dit drama zich. Met dezelfde fout van het 10e tankregiment (aanvallen over 1 weg). Het tankregiment was natuurlijk niet helemaal meer hetzelfde aangezien het voorgaande 10e tankregiment was verwoest. Maar toch. Dit is toch niet te begrijpen.

Komt bij dat de Russische soldaten vaak dronken zijn, slecht opgeleid, niet willen vechten en dat er weinig discipline is bij het uitvoeren van militaire dienstorders. Drank is daarbij blijkbaar een onmisbaar element en een essentieel onderdeel van de Russische legertraditie.
Ook tijdens deTweede Wereldoorlog, werden bij gebrek aan voldoende en goede wapens met opzet dronken gevoerde soldaten richting de frontlinie gestuurd, waar de meesten kansloos waren maar er altijd wel een paar de missie volbrachten. Volgens het ISW lijkt het erop dat de Russen ook nu zijn overgegaan op zelfmoordmissies met oude tanks en dronken soldaten.

Een Nederlandse site Oryx, die nauwgezet alle verliezen aan beide kanten bijhoudt, hebben de Russen in de 13 maanden durende strijd haast 10.000 stuk militaire hardware (artillerie, tanks, pantservoertuigen, etc.) verloren waaronder 1.900 tanks. Om die zelfmoordmissies uit te kunnen voeren, is Rusland begonnen met het opknappen van de T-54 en T-55 tanks die stammen uit net na WOII onder het motto ’beter een oude tank, dan geen tank’.
Dit demoraliseert de Russen die ermee moeten vechten. Laatste tijd duiken er steeds meer video's op van soldaten die Poetin smeken om goed materiaal om zijn opdracht uit te voeren.

Maar in plaats daarvan stuurt het Kremlin speciale eenheden (anti-terugtrek of Stormtroepen) die belast zijn met het straffen, zelfs executeren, van deserteurs of terugtrekkende eenheden.

**Geplaatst**: 29-03-23 15:30

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 29-03-23 15:30

Met name dat Zweden een legitiem aanval zou zijn als het aansluiting zou doen bij de NAVO vind ik heel zorgelijk. Verdorie, ik wou dat Erdogan eens stopte met dat gezeur, zodat Zweden met spoed lid kan worden. Wat een zorgelijke krachten toch allemaal.

Bedankt Babootje voor al het nieuws weer!!

**Geplaatst**: 29-03-23 18:35

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 29-03-23 18:35

Ik begreep ook uit het optreden van Rob de Wijk in Op1 gisterenavond dat het gesprek tussen Poetin en Xi niet heeft opgeleverd waar Poetin op hoopte. Dat is dan 1 troost.
https://www.telegraaf.nl/video/11574390 ... -en-poetin

**Geplaatst**: 29-03-23 19:37

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 29-03-23 19:37

Dat idee had ik daar de nucleaire "keutel" daarna nonchalant werd ingetrokken door het Kremlin. Alhoewel ik de opmerking over Zweden zeer zorgwekkend vind. Poetin heeft te vaak gedaan wat hij aankondigde.

**Geplaatst**: 29-03-23 19:49

Geplaatst: 29-03-23 19:49

pien_2010 schreef:
Dat idee had ik daar de nucleaire "keutel" daarna nonchalant werd ingetrokken door het Kremlin. Alhoewel ik de opmerking over Zweden zeer zorgwekkend vind. Poetin heeft te vaak gedaan wat hij aankondigde.

Dat vind ik juist niet, hij dreigt al jaren met van alles maar behalve dat er een stuk of 20 oligarchen te dicht bij een raam stonden is er wat betreft westerse landen heel veel gedreigd maar niets gedaan. Putin wil graag blijven leven .

**Geplaatst**: 29-03-23 22:52

Geplaatst: 29-03-23 22:52

pien_2010 schreef:
Dat idee had ik daar de nucleaire "keutel" daarna nonchalant werd ingetrokken door het Kremlin. Alhoewel ik de opmerking over Zweden zeer zorgwekkend vind. Poetin heeft te vaak gedaan wat hij aankondigde.

Mwah….ik heb het grootste respect voor Oekraïne. Maar als Vlad de Verwarde iets begint richting Zweden krijgt ie t pak slaag van zijn leven. Daar is zijn falen in de Oekraïne kinderspel bij.

Zweden heeft al 50/70+ jaar zijn eigen systemen. Zweedse systemen. Made in Sweden. Niet afhankelijk van import. Afgestemd op wat Zweden en het land(schap) nodig heeft voor een effectieve verdediging. Mooi spul, militair gezien.

Even als achtergrond: Zweden is (meestal) neutraal. Ze verdedigen dus ‘slechts’ hun land. Hun land is vol met bossen. In bossen heb je niet echt behoefte aan grote tanks met een koepel. Die tanks zijn te hoog qua zichtbaarheid en dus doelwit en als je in een bosgebied de koepel gaat draaien kun je zomaar met je kanon een boom raken en vast komen te zitten.

Dus zijn Zweedse S tanks en Stridvagens laag en vaak zonder koepels. Ze nemen een verdedigende positie in en wachten. S tanks tillen hydraulisch letterlijk hun kont op als ze stationair zijn. Dat maakt ze aan de voorkant bijna vlak. Net als een meer. De granaat van de aanvaller is dan net als een vlakke steen die je naar dat meer gooit: hij gaat ketsen. Zo goed als geen kans dat de tank schade oploopt.

**Geplaatst**: 30-03-23 00:17

Geplaatst: 30-03-23 00:17

En vergeet niet een klein detail, om naar Zweden te gaan vanuit Rusland moet je door Finland...

**Geplaatst**: 30-03-23 01:07

Geplaatst: 30-03-23 01:07

Kuggur schreef:
En vergeet niet een klein detail, om naar Zweden te gaan vanuit Rusland moet je door Finland...

Óf door Noorwegen.

Cowboy55 schreef:
Vlad de Verwarde

**Geplaatst**: 30-03-23 06:06

Geplaatst: 30-03-23 06:06

Kuggur schreef:
En vergeet niet een klein detail, om naar Zweden te gaan vanuit Rusland moet je door Finland...

Oh ja. Dacht dat er in het hoge noorden een klein stukje gedeelde grens was met Rusland. Maar nee….

**Geplaatst**: 30-03-23 08:38

Geplaatst: 30-03-23 08:38

Bedankt Cowboy55. Jouw posts over legervoertuogen en zo vind ik altijd erg interessant. Als leek.

Kuggur schreef:
En vergeet niet een klein detail, om naar Zweden te gaan vanuit Rusland moet je door Finland...

Ik denk meer aan obstructie en cyberaanvallen op water en electriciteit voorzieningen en ,als ze die huge afstandsraketten hebben zo een.

**Geplaatst**: 30-03-23 09:19

Geplaatst: 30-03-23 09:19

pien_2010 schreef:
Ik denk meer aan obstructie en cyberaanvallen op water en electriciteit voorzieningen en ,als ze die huge afstandsraketten hebben zo een.

Ook met afstandsraketten moeten ze door het luchtruim van de Finnen. En st. Peterburg licht best dicht bij Finland 8-)

**Geplaatst**: 30-03-23 09:27

Geplaatst: 30-03-23 09:27

Bron SkyNews

Kerncentrale Zaporizhzhia 'kan niet worden beschermd'

VN-chef voor atoomenergie Rafael Mariano Grossi bezocht woensdag de omstreden kerncentrale van Zaporizhzhia in Oekraïne en zei dat het aantal troepen in de regio van de centrale aanzienlijk was toegenomen en dat deze niet langer kon worden beschermd.

Het was Grossi's tweede bezoek aan Zaporizhzhia sinds Rusland Oekraïne afgelopen februari binnenviel, met als doel "uit de eerste hand de ernstige nucleaire veiligheids- en beveiligingssituatie in de faciliteit te beoordelen", aldus de IAEA.

Het bureau heeft sinds september vorig jaar een team van experts in de fabriek, maar de heer Grossi beschreef de situatie als "nog steeds precair".

"Het is duidelijk dat de militaire activiteit in deze hele regio toeneemt, dus de plant kan niet worden beschermd", zei hij.

**Geplaatst**: 30-03-23 09:35

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 30-03-23 09:35

Ik hoop dat daar bij de centrale de wind flink blijft blazen uit het zuiden/ westen. Dan blazen de Russen hem iig niet op.

**Geplaatst**: 30-03-23 14:48

Geplaatst: 30-03-23 14:48

Slim:

Bron SkyNews

Oekraïne verplaatst meerdere militaire konvooien met identieke kentekenplaten en markeringen om "de Russische inlichtingendienst in verwarring te brengen", heeft een gepensioneerde separatistische kolonel gesuggereerd.

De gepensioneerde luitenant-kolonel Andrey Marochko van de "Volksmilitie van de Volksrepubliek Luhansk" - een door Rusland gesteunde separatistische groep - vertelde het staatspersbureau TASS dat identieke konvooien met Oekraïens militair materieel waren gesignaleerd op verschillende plaatsen in de regio Donetsk in Oekraïne binnen een korte tijdsduur.
Hij beweerde verder dat dit een tactiek was om Rusland in verwarring te brengen.

Onder verwijzing naar gegevens van de Russische inlichtingendienst beweerde de heer Marochko: "In een aantal dichtbevolkte plaatsen aan het Seversk-front worden identieke Oekraïense militaire konvooien geobserveerd.
"Opgemerkt wordt dat in korte tijd... veelbetekenend, dezelfde militaire voertuigen en gepantserde uitrusting van Oekraïense gewapende formaties [door de gemeenschappen] rijden.

"De voertuigen hebben dezelfde kentekenplaten en de houwitsers hebben identieke onderscheidende identificatiekenmerken die tijdens het gebruik zijn verkregen."