Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-22 17:30

Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-22 17:30

Helaas duurt de zinloze oorlog van Rusland tegen Oekraine inmiddels al meer dan 500 pagina‘s.
Dit treurige feit resulteert daarom in Deel 2.

Verschillende meningen zijn uiteraard wederom te respecteren, maar vriendelijk verzoek om ook in dit topic bij de feiten te blijven en geen wilde fantasieen als waarheid te verkopen.

Overduidelijk propaganda of aanzet tot stoken liever niet quoten.
Geen persoonlijke vetes uitvechten, de oorlog is al vervelend genoeg.

Zeer welkom zijn uiteraard nog steeds de interessante nieuws updates en opiniestukken uit respectable bron.
Indien anderstalige bronnen geplaatst worden, graag even een NL samenvatting erbij (of vertaling).
Altijd de bron erbij vermelden als het gaat om nieuwe ontwikkelingen.

Ik hoop uiteraard van harte dat dit topic zo kort mogenlijk blijft, maar laat je dat vooral niet belemmeren in het plaatsen van interessante materie.

De link naar deel 1:
[NM] Oekraïne

**Geplaatst**: 27-09-22 17:47

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 27-09-22 17:47

https://www.ad.nl/buitenland/explosies- ... ~ab179e12/

Steeds meer aanwijzigen voor van de Nordstream pijpleidingen die nu niet meer in gebruik waren.
Er zijn door seismologische bureaus Denemarken en Zweden explosies gemeten.
Het ziet er naar uit dat het sabotage is. Maar wat is de bedoeling/boodschap?

**Geplaatst**: 27-09-22 17:50

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 27-09-22 17:50

En Gij Geleuft T.....

Bron Sky News
Eerste stemresultaten tonen aan dat meer dan 96% in bezette regio's heeft gestemd om lid te worden van Rusland

De overweldigende meerderheid van de inwoners van de bezette Oekraïense regio's stemde voor toetreding tot Rusland, aldus het Russische staatspersbureau RIA.

In vier regio's van Oekraïne die momenteel onder Russische controle staan, zijn zogenaamde referenda gehouden om de bezette gebieden te legitimeren.

Zowel het Westen als Oekraïne hebben de stemmen afgedaan als een schijnvertoning, en er zijn berichten binnengekomen dat Oekraïners onder schot worden gehouden.

RIA zei dat de eerste tellingen meerderheden vertoonden variërend van 96,97% in de regio Cherson, gebaseerd op 14% van de getelde stemmen, tot 98,19% in Zaporizja, gebaseerd op 18% van de telling.

Morgen worden de definitieve resultaten verwacht.

**Geplaatst**: 27-09-22 17:59

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 27-09-22 17:59

Het is wel knap 96 procent voor in een regio die je maar voor de helft in handen hebt..

**Geplaatst**: 27-09-22 18:06

Geplaatst: 27-09-22 18:06

martichr schreef:
Het is wel knap 96 procent voor in een regio die je maar voor de helft in handen hebt..

Valt me tegen. Normaal zitten ze daaro bij dit soort verkiezingen op 103-107% die vóór hetgeen de machthebbers willen stemmen……..

**Geplaatst**: 27-09-22 18:07

Geplaatst: 27-09-22 18:07

Babootje schreef:
En Gij Geleuft T.....

Bron Sky News
Eerste stemresultaten tonen aan dat meer dan 96% in bezette regio's heeft gestemd om lid te worden van Rusland

De overweldigende meerderheid van de inwoners van de bezette Oekraïense regio's stemde voor toetreding tot Rusland, aldus het Russische staatspersbureau RIA.

In vier regio's van Oekraïne die momenteel onder Russische controle staan, zijn zogenaamde referenda gehouden om de bezette gebieden te legitimeren.

Zowel het Westen als Oekraïne hebben de stemmen afgedaan als een schijnvertoning, en er zijn berichten binnengekomen dat Oekraïners onder schot worden gehouden.

RIA zei dat de eerste tellingen meerderheden vertoonden variërend van 96,97% in de regio Cherson, gebaseerd op 14% van de getelde stemmen, tot 98,19% in Zaporizja, gebaseerd op 18% van de telling.

Morgen worden de definitieve resultaten verwacht.

Ik las het ook online, wederom bizar. Alleen de gevolgen hiervan kunnen best weleens groots zijn.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:11

Geplaatst: 27-09-22 18:11

Dit laat wel zien hoe wanhopig Poetin mobiliseert..

Bron De Telegraaf
Poetin: ook boeren worden opgeroepen voor mobilisatie
Ook boeren worden opgeroepen om mee te vechten in de oorlog in Oekraïne. Dat maakte de Russische president Poetin woensdag ?? bekend. Rusland is de grootste exporteur van graan in de wereld. Mogelijk komt een deel van de oogst in gevaar, meldt persbureau Reuters.
De herfst is een drukke tijd voor graanboeren. Er wordt gezaaid voor de volgende oogst en de sojabonen en zonnebloemen worden van het land gehaald.

----

Oekraïne laat zich door referenda niet tegenhouden op slagveld

De militaire doelen van Oekraïne zullen op geen enkele manier veranderen door de referenda over Russische annexatie van vier Oekraïense regio's. "Deze acties van Poetin zullen geen invloed hebben op de politiek, de diplomatie en de acties van Oekraïne op het slagveld", zei de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken Dmitro Koeleba dinsdag tijdens een persconferentie met zijn Franse collega Catherine Colonna.

Volgens de eerste uitslagen van de referenda hebben de inwoners van de regio's Donetsk, Loehansk, Cherson en Zaporizja voor toetreding tot Rusland gestemd. Oekraïne en de westerse bondgenoten gaan ervan uit dat de uitslag van tevoren al vaststond om de Russische invasie van Oekraïne te rechtvaardigen.

Persbureau DPA meldt dat de Oekraïense vertegenwoordiging bij de Verenigde Naties spreektijd heeft aangevraagd voor president Volodimir Zelenski tijdens de vergadering van de Veiligheidsraad die voor dinsdag op de agenda staat. Deze bijeenkomst staat in het teken van de referenda.

----

Bijna 100.000 Russen vluchten naar Kazachstan sinds mobilisatie (en meer dan 66.000 naar de EU)

Al bijna 100.000 Russen zijn naar buurland Kazachstan gereisd, sinds hun president Vladimir Poetin de gedeeltelijke mobilisatie in Rusland afkondigde. Volgens de autoriteiten heeft het land moeite om alle mensen op te vangen die de Russische mobilisatie in het buitenland willen ontlopen. In totaal zouden volgens de Russische autoriteiten al ruim 260.000 Russen op de vlucht zijn geslagen. Ook bij de grens met Georgië staan lange files.

Doordat alle extra Russen op zoek zijn naar onderdak, zouden veel Kazachse hotels en hostels zijn volgeboekt en zijn de huren in het land sterk gestegen. Sommige Kazachen roepen op de grens met Rusland tijdelijk te sluiten, maar dat is president Kassim-Jomart Tokajev niet van plan. "De meesten zijn gedwongen te vertrekken door de wanhopige situatie", zei hij in een toespraak. "We moeten voor hen zorgen en hun veiligheid garanderen."

Tokajev gaat de situatie wel bespreken met Moskou. Zijn binnenlandminister heeft aangegeven de tijd te willen verkorten dat Russen zonder visum of paspoort in Kazachstan kunnen verblijven. Kazachstan en Rusland delen een grens van 7600 kilometer, de op een na langste grens ter wereld. Er woont een grote Russische minderheid in de voormalige Sovjetstaat en het Russisch wordt er veel gesproken. Toch stelt Kazachstan zich terughoudend op als het gaat om de oorlog in Oekraïne.

Door Poetins gedeeltelijke mobilisatie worden zo'n 300.000 reservisten opgeroepen om mee te vechten tegen Oekraïne. Veel Russen vrezen dat dit pas het begin is en dat later veel meer dienstplichtigen zich aan het front moeten melden. Om dat te ontlopen reizen de Russen niet alleen naar Kazachstan. Ook andere landen, zoals Georgië en Finland melden een toenemend aantal Russen bij de grenzen.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:15

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 27-09-22 18:15

https://twitter.com/HarryJager7/status/ ... L4qyA&s=19
Zou het sabotage door Amerika zijn geweest?

**Geplaatst**: 27-09-22 18:16

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 27-09-22 18:16

Dank je wel trouwens Sizzle!

**Geplaatst**: 27-09-22 18:21

Geplaatst: 27-09-22 18:21

elnienjo schreef:
https://twitter.com/HarryJager7/status/ ... L4qyA&s=19
Zou het sabotage door Amerika zijn geweest?

Geen idee wie Harrie Jager is, maar Rusland is waarschijnlijker.. de pijpleiding was al buiten gebruik en Amerikaans lng kopen we al..

**Geplaatst**: 27-09-22 18:22

Geplaatst: 27-09-22 18:22

Babootje schreef:
Dank je wel trouwens Sizzle!

Idem..

**Geplaatst**: 27-09-22 18:23

Geplaatst: 27-09-22 18:23

elnienjo schreef:
https://twitter.com/HarryJager7/status/ ... L4qyA&s=19
Zou het sabotage door Amerika zijn geweest?

Die hebben er het meeste mee te winnen, imo.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:23

Geplaatst: 27-09-22 18:23

elnienjo schreef:
https://twitter.com/HarryJager7/status/ ... L4qyA&s=19
Zou het sabotage door Amerika zijn geweest?

Dat zou je kunnen denken, maar dit is een ouder fragment. Van nog voor de invasie van Rusland in Oekraine.
En in feite zijn de pijpleidingen niet meer in gebruik dus er is geen enkele reden te bedenken dat de US ze zou moeten opblazen.
Rusland daarentegen kan hiermee wel eens willen vertellen dat als ze NS 1 en 2 kunnen saboteren ze dat ook kunnen met andere pijpleidingen die naar de EU gaan.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:24

Geplaatst: 27-09-22 18:24

martichr schreef:
elnienjo schreef:
https://twitter.com/HarryJager7/status/ ... L4qyA&s=19
Zou het sabotage door Amerika zijn geweest?

Geen idee wie Harrie Jager is, maar Rusland is waarschijnlijker.. de pijpleiding was al buiten gebruik en Amerikaans lng kopen we al..

Wat wint Rusland ermee? Die kunnen de kraan gewoon dicht zetten. Nu de lijn gesaboteerd is, kan ie niet meer open om mogelijk toch gas te verkopen.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:27

Geplaatst: 27-09-22 18:27

martichr schreef:
elnienjo schreef:
https://twitter.com/HarryJager7/status/ ... L4qyA&s=19
Zou het sabotage door Amerika zijn geweest?

Geen idee wie Harrie Jager is, maar Rusland is waarschijnlijker.. de pijpleiding was al buiten gebruik en Amerikaans lng kopen we al..

_San87_ schreef:
Wat wint Rusland ermee? Die kunnen de kraan gewoon dicht zetten. Nu de lijn gesaboteerd is, kan ie niet meer open om mogelijk toch gas te verkopen.

Verwarring zaaien?

**Geplaatst**: 27-09-22 18:32

Geplaatst: 27-09-22 18:32

Babootje schreef:
elnienjo schreef:
https://twitter.com/HarryJager7/status/ ... L4qyA&s=19
Zou het sabotage door Amerika zijn geweest?

Dat zou je kunnen denken, maar dit is een ouder fragment. Van nog voor de invasie van Rusland in Oekraine.
En in feite zijn de pijpleidingen niet meer in gebruik dus er is geen enkele reden te bedenken dat de US ze zou moeten opblazen.
Rusland daarentegen kan hiermee wel eens willen vertellen dat als ze NS 1 en 2 kunnen saboteren ze dat ook kunnen met andere pijpleidingen die naar de EU gaan.

Dat is volgens mij ook hun bedoeling, toevallig dat de sabotage gebeurt omstreeks de tijd dat de nieuwe pijplijn van Noorwegen naar Duitsland open gaat. En die loopt daar ook in de buurt.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:33

Geplaatst: 27-09-22 18:33

Ik ga mee met bovenstaande van Babootje en BigOne, verder allemaal dank voor alle updates en het openen van het 2e topic.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:35

Geplaatst: 27-09-22 18:35

_San87_ schreef:
martichr schreef:

Geen idee wie Harrie Jager is, maar Rusland is waarschijnlijker.. de pijpleiding was al buiten gebruik en Amerikaans lng kopen we al..

Wat wint Rusland ermee? Die kunnen de kraan gewoon dicht zetten. Nu de lijn gesaboteerd is, kan ie niet meer open om mogelijk toch gas te verkopen.

De druk opvoeren, alleen dicht geeft de bevolking hier nog hoop op goedkoop gas. Kapot betekent geen hoop op verbetering en hopelijk voor Rusland druk op de EU overheden waardoor ze Oekraïne minder gaan steunen.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:35

Geplaatst: 27-09-22 18:35

Zou me ook niks verbazen als die "comedy capers" de verkeerde pijnlijn hebben opgeblazen _O-

**Geplaatst**: 27-09-22 18:35

Geplaatst: 27-09-22 18:35

Mogelijk is het om te laten zien dat ze ook andere niet Russische gasleidingen kunnen slopen

Eerder zijn er ook al datakabels doorgeknipt op zee

**Geplaatst**: 27-09-22 18:37

Geplaatst: 27-09-22 18:37

Babootje schreef:
Zou me ook niks verbazen als die "comedy capers" de verkeerde pijnlijn hebben opgeblazen

De tijd dat ik dat onwaarschijnlijk vond is inmiddels voorbij..

**Geplaatst**: 27-09-22 18:37

Geplaatst: 27-09-22 18:37

martichr schreef:
_San87_ schreef:

Wat wint Rusland ermee? Die kunnen de kraan gewoon dicht zetten. Nu de lijn gesaboteerd is, kan ie niet meer open om mogelijk toch gas te verkopen.

De druk opvoeren, alleen dicht geeft de bevolking hier nog hoop op goedkoop gas. Kapot betekent geen hoop op verbetering en hopelijk voor Rusland druk op de EU overheden waardoor ze Oekraïne minder gaan steunen.

De meeste landen en bedrijven hebben al andere contracten afgesloten.

Een Russische gaskraan die weer open gaat, dat zou wel eens verwoestend kunnen zijn.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:38

Geplaatst: 27-09-22 18:38

Babootje schreef:
Zou me ook niks verbazen als die "comedy capers" de verkeerde pijnlijn hebben opgeblazen

Dát is natuurlijk ook nog een optie :))

.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:40

Geplaatst: 27-09-22 18:40

_San87_ schreef:
martichr schreef:

De druk opvoeren, alleen dicht geeft de bevolking hier nog hoop op goedkoop gas. Kapot betekent geen hoop op verbetering en hopelijk voor Rusland druk op de EU overheden waardoor ze Oekraïne minder gaan steunen.

De meeste landen en bedrijven hebben al andere contracten afgesloten.

Een Russische gaskraan die weer open gaat, dat zou wel eens verwoestend kunnen zijn.

Het aanbod is nog altijd veel te laag in verhouding tot de vraag en daarmee een reële kans op een serieuse prijsdaling.

**Geplaatst**: 27-09-22 18:44

Geplaatst: 27-09-22 18:44

martichr schreef:
_San87_ schreef:

De meeste landen en bedrijven hebben al andere contracten afgesloten.

Een Russische gaskraan die weer open gaat, dat zou wel eens verwoestend kunnen zijn.

Het aanbod is nog altijd veel te laag in verhouding tot de vraag en daarmee een reële kans op een serieuse prijsdaling.

Ja, maar niet onbestaand. En dat zou betekenen dat veel bedrijven over de kop gaan wanneer er opeens spotgoedkoop gas op de markt komt terwijl zij vastzitten aan contracten voor bedrag torenhoog.