Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

 
 
Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 13:08

Pipodipo schreef:
Het bewijst maar weer eens de uitspraak: "there is no such thing as bad publicity".



Zit me af te vragen of dit ook een 'truc' kan zijn. Nouja, echt een truc niet natuurlijk... Maar als de bedrijven van die artiesten zelf de muziek gaan kopen, voor dit soort publiciteit. Om daarmee mensen te stimuleren ook de muziek te kopen? (zie je wel, 'iedereen' doet het, dan is het niet erg als ik dat ook doe)

Met name van R. Kelly kan ik het me namelijk niet voorstellen, dat zijn muziek ineens zo populair is. Zo'n big boi was dat nu ook weer niet.

Kan me dan weer niet voorstellen dat de estate van MJ dit nodig heeft, die fans zijn genoeg lijkt me.


Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 13:46

Babootje schreef:
Allereerst: Waar is het boek van Jacobshagen met handgeschreven tekst dan + de expliciete brieven waarvan hij beweert dat MJ ze aan hem heeft geschreven? Dan heb je bewijs in handen, maar ik heb niet gelezen dat hij ze ook heeft of kan laten zien.

Voor de (kinder)pornografische vondsten bij MJ thuis is een verklaring gegeven tijdens de trial in 2005.
"Gavin Arvizo was 15 when he testified. He claimed that, after Living with Michael Jackson aired, Jackson had begun serving him and his younger brother wine and making sexual advances. He said that Jackson had masturbated him to ejaculation after they drank alcohol, and then told him that if men do not masturbate, they "might rape a girl".[34] Challenged by Mesereau, who said that Gavin had told sheriffs that his grandmother had said this, Gavin said "I'm not exactly sure what my grandmother told me". Gavin admitted that he had told his school administrator that Jackson had not molested him.
The prosecution alleged that Jackson had exposed Gavin to pornography. Fingerprints from Gavin and Jackson were found on pornographic magazines belonging to Jackson. Mesereau countered that Jackson had caught Gavin reading them and locked them in a briefcase.
The trial heard that Gavin's father had persistently begged celebrities for money after Gavin had been diagnosed with cancer
."

Excessieve financiële giften: Je kunt je afvragen: waren die wel zo excessief? Voor ons misschien, maar niet voor MJ. MJ was namelijk rijk. Niet normaal rijk, maar stinkend rijk en ook al zijn hele leven. Stond bekend als gul, vrijgevig niet alleen naar wie hij dacht dat zijn vrienden waren maar ook voor liefdadigheidsprojecten. Er zijn meer mensen die vriendschappen "kopen" zonder seksuele bedoelingen en er zijn nog meer mensen die daar gebruik van maken. Misschien ken je dat soort mensen ook wel in je eigen omgeving.

Als je je echt bij de feiten houdt, zie je ook dat je er anders naar kunt kijken. MJ omringde zich met kinderen en zijn naiviteit in dat opzicht was op zijn minst onverstandig.

Voor de beschuldigingen zijn even zoveel mensen die hem verdedigden.
"Housekeeper Kiki Fournier testified that the Arvizo children became unruly at Neverland Ranch without authority figures. She said the Arvizo boys "trashed" their guest rooms, and that at one point Star had pointed a knife at her in Jackson's kitchen.[25] She said that although the boys had guest rooms they would often stay with Jackson.[25] However, she said she never saw Jackson giving the boys alcohol and never saw them drunk."

"Jordan Chandler, the alleged victim in the 1993 child abuse allegations, left the country rather than appear as a witness.[29] He had been legally emancipated from his parents. In the event that Chandler gave evidence, Mesereau said that he had prepared witnesses who would say Chandler had told them the abuse never happened and that he would never talk to his parents again for forcing him to lie."

Zo bleef er weinig over van de beschuldigingen destijds. Het aanvankelijke slachtoffer dat ontkende, niet wilde getuigen en zei dat zijn ouders hem gedwongen hadden te liegen en daarom niets meer met zijn ouders te maken wil hebben. De Arvizo's die volkomen onbetrouwbaar bleken en ook andere celebraties geld afhandig probeerden te maken.

Met de enorm grote schaal waarop nu verondersteld wordt dat MJ kinderen zwaar misbruikte moet toch sluitend bewijs te vinden zijn. Zoals Oprah ook al zei: er liepen zoveel mensen in en uit dat er toch iemand van heeft moeten weten. Maar degenen die MJ beschuldigden stapten liever naar de tabloids om hun verhaal te verkopen dan dat ze naar de politie stapten. Dat is heel vervelend, want dan word je namelijk ondervraagd en kan het wel eens gebeuren dat het verhaal geen stand houdt.


Ik voel me echt een mega nerd, aangezien ik elke avond RTL Boulevard kijk. Gisteravond allemaal getoond:
https://www.rtlboulevard.nl/video/tv-fr ... el-jackson

Het boek, de brieven... allemaal getoond...

Wat betreft de giften, je hebt gelijk dat het voor hem misschien niet om veel geld ging. Maar zet het eens op de laatste plaats in het lijstje en je kan er heel anders tegenaan kijken.
Tevens kan je zeggen dat door zijn vergalde leven hij niet wist hoe hij vriendschappen (of meer) moest krijgen. Ik ben zelf ook lange tijd min of meer gemanipuleerd door iemand die mij niet bedankte voor mijn aanwezigheid, waar ik nooit een compliment van kreeg. Maar wel regelmatig wat geld: "Kan je vanavond mooi op stap." (ook veel mooie herinneringen aan, maar je kon merken dat diegene een andere achtergrond had dan ik, de overtuiging was dat geld mij wel zou binden.)

Wat betreft de Arvizo's, tsjah... Robson en Safechuck hebben ook gelogen onder ede... Wat past in het stramien van een slachtoffer. Niet dat elk slachtoffer onder ede gaat liegen, maar wel dat ze het lange tijd ontkennen. Uit irreële angst vaak.
Waren de Arvizo's niet degene die door de verdediging werden afgeschilderd als onbetrouwbaar wegens o.a. een diefstal van moeder? Een manier van rechtspraak die hier in Nederland niet meer bestaat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trial_of_ ... on#Verdict

Dit kleine stukje op Wikipedia geeft wel aan hoe lastig die rechtspraak is...

Zoals eerder al aangegeven is de aantijging van iig Robson in 2017 afgewezen door de rechter, wegens verjaring. Een rechtszaak aanspannen of heropenen wordt daarom heel lastig.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 14:13

Babootje schreef:
Janine1990 schreef:
Ik voel me echt een mega nerd, aangezien ik elke avond RTL Boulevard kijk. Gisteravond allemaal getoond:
https://www.rtlboulevard.nl/video/tv-fr ... el-jackson

Het boek, de brieven... allemaal getoond...


Hahaha, dat kijk ik nu weer niet. Dan mis je ook alles _O- _O-
De brieven vind ik niet zo bijzonder. Dat "I love you" tegen iedereen maar zeggen is ook zo Amerikaans.
Maar het boek is echt andere koek. Dat is dan echt het eerste stukje tastbaar bewijs dat ik zie. Moet nog wel naar de autenticiteit gekeken worden natuurlijk (het handschrift van MJ) maar dat lijkt me niet zo lastig.


Op het moment wel ja :')
Maar goed, ik had liever niet de tijd ervoor :')

Dat Rubba Rubba friend vind ik ook wat apart om dan te noemen, misschien ben ik te weinig creatief met interpretaties...

Het ergste is dat ik het ook nog leuk vind om naar te kijken ook...

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 18:49

Elisa2 schreef:
Altijd duidelijk toestemming vragen (om sex) van te voren, en tijdens...en luisteren, nee is nee..en volwassenen geen sex met kinderen onder de achtien. Lijken me al vrij duidelijke en goede regels...

Oftewel meer voorlichting over dit onderwerp is gewenst! en openheid van zaken. En deze docu laat heel mooi zien hoe een beetje aftasten steeds meer grensoverschrijdend word, zonder geweld maar met pure manipulatie (en dat is ook misbruik maken van..) en hoe dat dan verloopt en de slachtoffers in een loyaliteit conflict terecht komen.

Ben het trouwens eens met de nuances die hier aangehaald worden, zeer belangrijk!


Hoe zie je dat in de praktijk voor je? O:)

Daarbij, een voormalig vriendin van mij vertelde eens: "Ik heb met mijn huisbaas gezoend, beetje raar... Het is een hele aardige en leuke man, maar ik was bang dat als ik hem weigerde hij mij het huis uit zet."
Maar achteraf voelde ze zich er wel poedersuiker over.

Ik zal maar niet zeggen wat ik dacht.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 19:46

Nu in RTL Boulevard, Jacobshagen werd in 2017 al beschuldigd van het verkopen van MJ spullen die fake waren. Recherche van Brandenburg is hierbij betrokken.
Er wordt gezegd dat hij vroeger hooguit op de foto is geweest met MJ.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 20:05

Geryon schreef:
Bedoel je dit sarcastisch of ben je serieus?!
Hoe weet je dat nou? Misschien is die man wel hartstikke aardig! Dit vind ik nou zo gevaarlijk van vrouwen. :n


Gevaarlijk van vrouwen?
Het ging hier 'gewoon' om iemand met een heel erg laag zelfbeeld en bijzondere normen en waarden. (ik mag wel een affaire hebben, mijn vriend mag niet vreemdgaan; dat niveau)

Ik weet niet of ik haar een kwetsbare vrouw moet noemen vanwege het lage zelfbeeld (waar ze aan weigerde te werken in de tijd dat ik met haar bevriend was), of een gevaarlijke vrouw omdat ze niet aan zichzelf wil werken.

Dat bedoel ik dus te zeggen; met dit soort mensen weet je het gewoon niet.
Persoonlijk vind ik het niet de fout van die huisbaas, maar misschien komt dat omdat ik niet met dergelijk gedrag (van haar naar mij toe) overweg kan.
Een ander kijkt daar met hele andere ogen naar.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-19 22:18

Geryon schreef:
Niet jouw vriendin maar de mening van avalanche, die zomaar de man de schuld geeft.


Je weet met welke achtergrond Avalanche reageert?

Dat bedoel ik er namelijk mee aan te geven. Ik ben niet meer bevriend met die dame, ik kon niet meer overweg met haar normen en waarden en ik kon haar ook niet helpen. Alleen klaagzangen aanhoren en iemand zien die zichzelf geen schop onder haar kont kon verkopen.

Maar iemand anders ziet dat dus compleet anders; het misbruik maken van dat lage zelfbeeld.

En zo kan je er gewoon geen conclusie aan verbinden die eenduidig is. Dat is de ellende met dit soort zaken.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 09:31

Elisa2 schreef:
Tja over dat zoenen met de huisbaas..hij zat ook in een machtspositie (anders raak ik misschien m'n woning kwijt, als ik hem afwijs) dus imo ook geen gelijkwaardige situatie. Wel vind ik het totaal wat anders dan misbruik en als je ballen hebt als vrouw dan zeg je gewoon Nee en jammer dan als ik m'n huis kwijt raak. Maar goed, als je volwassen bent dan heb je hopelijk een stukje assertiviteit ontwikkeld en weet je wat wel en niet kan. Als ie niet goed voelt, dan niet doen. De verantwoordelijkheid ligt bij beide.

Ik vond de MeToo discussie ook te ver doorgeslagen, en daarbij sneeuwden de echte misbruik slachtoffers ook onder vond ik.
Een ongewenste arm om je heen..ja, je bent er zelf bij om te vertellen dat je daar niet van gediend bent. Maar om dan gelijk MeToo te gaan schreeuwen...


Voor de duidelijkheid, het was haar hersenspinsel. Die huisbaas heeft daar helemaal niks over gezegd.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 13:38

Callisto04 schreef:
En toch, het lijkt er toch op dat er op gebied van grensoverschreidend gedrag nog veel moet veranderen. Zowel op maatschappelijk gebied als individueel. Waarom heeft een vrouw dergelijke hersenspinsels? Dat ze er moet in meegaan of haar huis kwijt raakt? Dat komt niet uit de lucht vallen. Meestal zijn het zowel maatschappelijke factoren als een individuele levensgeschiedenis die maken dat vrouwen het idee krijgen dat ze op dat vlak de man moeten geven wat hij vraagt of er zijn negatieve consequenties. Er zijn heel veel vrouwen die op dat vlak tov bv hun partner niet helemaal gelijkwaardig zijn of zich ongelijkwaardig voelen. Ik kan begrijpen dat iemand die zich daardoor in de problemen brengt, zowel tov vrienden, partner, ... ook met zichzelf en haar nabije omgeving in de knoop geraakt. Het kan toch niet aangenaam zijn om je zo te voelen? Ik snap dat je die vriendschap niet ziet werken en er mee stopt, maar het blijft toch moeilijk want eigenlijk is die persoon niet ok met bepaalde dingen terwij ze er wel ergens zelf in meegat, ook als daar geen dwang of noodzaak aan te pas komt.


Ik kan je zeggen dat het gaat om iemand met een hele normale opvoeding, eigenlijk niet anders opgevoed dan ik. Er zijn wel wat dingen die misschien in relatie staan tot. Maar als je op het Groningse platteland wildvreemde mannen uit het westen uitnodigt als je alleen thuis bent en je 15 of 16 bent... Ja, dan ontgaat mij wat...

Het enige wat ik er mee wil aanduiden is dat niet alle wederzijdse toestemming is wat het lijkt. Dat iedereen anders is en dat er geen regels voor op te stellen zijn.
Is het een maatschappelijk probleem? Ik denk het niet... Het komt vaak genoeg voor dat mensen zelf geen probleem hebben met dit gedrag. Ik vergelijk het maar even met mijn angst voor vlinders, fobische angst. Ik kan er voor in therapie... Maar dat doe ik niet, omdat het idee dat ik ze straks niet meer eng vind doodeng vindt... 8)7
Uiteraard is dit geen levensbepalende beperking... Maar ik kan me voorstellen dat dit ook zo werkt bij de meer psychisch belastende beperkingen.
Je weet wat je hebt, niet wat je krijgt.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 14:48



Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 17:36

Callisto04 schreef:
De vraag is hoeveel je weet van wat er aan de basis van ligt. Wat je zegt over wat gebeurde op 15-16 jaar is al een serieus teken aan de wand. Op die leeftijd, ... Dan denk ik idd dat er jou wat ontgaan is (en dat is geen verwijt naar jou toe). Soms zijn dingen, vandaar de link met dit topic, niet wat ze lijken en ligt er meer aan de basis dan je verwacht. Soms worden zulke dingen volkomen verdrongen en zorgen ze voor situaties waarin wederzijdse toestemming iets heel raars wordt. Een ex vriendin vond het bv compleet normaal om te zeggen "heb jij zin? Zal ik me klaar leggen op bed, doe dan je ding, ik deed dat in mijn vorige relatie ook". Voor mij is dat geen gezonde vorm van wederzijdse toestemming eerlijk gezegd.


Ik pb je even, vind het verder niet nodig om deze voormalige vriendin hier van buiten naar binnen te bespreken :P

Maar je geeft inderdaad heel terecht aan dat er veel kan liggen aan de basis van gedrag. Om het weer even richting het onderwerp te drukken; we weten ook niets van de ouders van die jongens. Er wordt hier en daar heel eenvoudig geoordeeld over hoe dom die moeders zijn. Maar wie zegt niet dat zij ergens heel erg kwetsbaar waren?

Dat lijkt me naast een ongezonde vorm van wederzijdse toestemming ook behoorlijk seksloze seks... :o Toch weinig die daar vrolijk van worden...

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 18:54


Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 19:00

Babootje schreef:
Janine1990 schreef:
Om het weer even richting het onderwerp te drukken; we weten ook niets van de ouders van die jongens.


Wat we in ieder geval wel weten is dat de vader van Jordan Chandler in een 'out of court settlement' heeft geprobeerd iets te regelen. Dat iets kunnen we wel bedenken. En dat Jordan Chandler afstand heeft genomen van zijn ouders omdat zij hem hebben gedwongen om te liegen. Dat is best interessant. Want waarom zou hij dat doen? Als MJ hem werkelijk had misbruikt. Dat hij wist hoe MJ's geslachtsdeel eruit zag. Wat zegt dat nu helemaal.
Wat zou je je beter herinneren: iemands geslachtsdeel terwijl je wordt misbruikt of iemands geslachtsdeel omdat je hem (misschien nog met een paar andere jongetjes) hebt bespiekt terwijl hij onder de douche stond?
Jordan Chandler wist iets van MJ waarvan de ouders dachten "kassa" en hij was het daar blijkbaar duidelijk niet mee eens.


Als ik het misbruik plaats in het kader van wat Robson en Safechuck vertelden over het misbruik (wat op dat moment voor geen van de jongens als misbruik voelde, het was normaal, het was liefde), begrijp ik wel dat ze een goede beschrijving konden geven.
Bespieden heeft een heel andere aard, zou zoiets voor zijn gevallen, dat heeft voor die jongentjes helemaal niet het zien van andermans piemel ten doel. Ik weet niet waar er is gesproken over bespieden onder de douche?

Tevens vind ik het weigeren van al dan niet liegen van Jordan Chandler ook wel te plaatsen, zie ook het bericht van NRC, teksten van mevrouw Bicanic...
Ik weet niet wat er in de familie Chandler heeft gespeeld precies, maar je kan het wat mij betreft twee kanten op laten passen.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 20:39

justkid schreef:
nu op DWDD


Wat was er op DWDD?

Ik heb Boulevard ook al gemist vandaag :Y)

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 21:28


Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 21:41

Advocate? Zat geen advocaat bij? Bedoel je die klinisch psycholoog?

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 21:48

Electra63 schreef:
Janine1990 schreef:
Advocate? Zat geen advocaat bij? Bedoel je die klinisch psycholoog?


Natacha Harlequin


Potdikkie, moet ik terug kijken dus!!

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-19 22:28

Electra63 schreef:
Je kan via FB en dan DWDD terug zien


Bedankt, ik heb het gevonden! :D

Mooi stuk, geeft aan hoe waardevol het is dat er geluisterd wordt.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-19 11:13

pompadour schreef:
Sanet schreef:
Hoe dan!? Via de media toch? Die je net beschuldigt...





Niet alle Media is even slecht,
Interviews BV .
Je hebt Media die niet anti zijn .


Oooh, die interviews waarin hij toegeeft met kleine jongentjes in één bed te slapen, terwijl hij innig hand in hand zit met een van zijn special friends...


LoveGlove, seriously... beweren dat FBI documenten openbaar zijn? :')
Dat is zoiets al beweren dat alle documenten in de zaak Holleeder ook openbaar zijn. _O-

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-19 12:12

Babootje schreef:
Sanet schreef:
Ik vind het sowieso erg gedetailleerd. Ik weet echt nog maar weinig dingen van toen ik 7 jaar oud was, laat staan wat eerst gebeurde en wat daarna en hoeveel tijd daartussen zat...
Nu heb ik (gelukkig) ook niet zulke heftige dingen meegemaakt. Maar ik kan me best voorstellen dat je daar eens een aantal herinneringen door elkaar gooit of qua chronologische volgorde niet fijn voor elkaar hebt, na zoveel tijd en toen je nog zo jong was...
Dat hij New York zei, maar dat het Los Angeles was, dat zegt mij dan weer helemaal niets qua argument dat het gelogen zou zijn...


Die gedetailleerdheid is nu precies waardoor ik moeite heb de jongens te geloven.


Ik vond het niet enorm gedetailleerd, we hoorden geen complete verhalen over het misbruik. Meer een opsomming van wat er allemaal gebeurde.

Maar je moet het wel in een ander perspectief zetten denk ik. MJ was hun idool, de tijd was ontzettend bijzonder. Dat maakt nu eenmaal meer indruk dan het 'gewone' leven.

Ik kan mij ook heel erg goed dingen herinneren van toen ik heel erg jong was. Of toen ik op mijn 8e gepest werd en met mijn pestkop bij de leraar moest komen. Maar ook van mijn eerste liefde kan ik me nog hele dagen herinneren, hele gesprekken. Bijzondere dingen, mijlpalen, daarvan herinner je je gewoon veel meer.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-19 17:29

astridastrid schreef:
sflj schreef:
...dan moeten ze in ieder geval een groot compliment krijgen vanwege hun acteerkunst! En de moeders, broer, zus, vrouwen en oma.

Heb je het filmpje gezien waarin 1 van de boys in de rechtbank verklaart onschuldig te zijn? Dat was ook suuuuuper geloofwaardig. Hij heeft er ook de jury mee overtuigd. Als je dat (op die leeftijd) al kan “acteren” (wat hij beweert), is dit een peuleschil.

Ik denk zelf dat de waarheid ergens in het midden zal liggen. Als iemand je maar blijft voorhouden dat iets niet koosjer is, geloof ik heilig dat je er uiteindelijk zelf in gaat geloven (en erger).


Vergeet niet dat de jongens ook lange tijd geloofden dat het liefde was, als je iets niet als misbruik hebt ervaren, hoe moeilijk is het dan om daarover te liegen?

Het is kenmerkend aan slachtoffers van seksueel misbruik dat ze een ommekeer kennen. Voor deze beide heren was de geboorte van hun kind en daarbij de realisatie hoe ontzettend kwetsbaar kinderen zijn.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-19 17:50

astridastrid schreef:
Janine1990 schreef:
Vergeet niet dat de jongens ook lange tijd geloofden dat het liefde was, als je iets niet als misbruik hebt ervaren, hoe moeilijk is het dan om daarover te liegen?

Het is kenmerkend aan slachtoffers van seksueel misbruik dat ze een ommekeer kennen. Voor deze beide heren was de geboorte van hun kind en daarbij de realisatie hoe ontzettend kwetsbaar kinderen zijn.

Hij wordt gevraagd of hij aangeraakt is, en ontkent dat (en nog veel meer). Dat is liegen, en wel op zulk hoogstaand niveau uitgevoerd. Hoe dan ook, 1 van deze keren heeft hij de waarheid niet gesproken (want dat is een tegenstrijdigheid). Misschien “gelooft” hij nu ook wel dat hij misbruikt is.


Er is genoeg beeldmateriaal om aan te tonen dat MJ heus die jongens wel eens heeft aangeraakt.
Waar op gedoeld werd lijkt me vanzelfsprekend in het kader van de aantijgingen.

Daarbij zou de 'liefde' bekennen natuurlijk niet echt leiden tot het gewenste proces... Immers worden getuigen door beide partijen zelf aangedragen en ook heus wel geïnstrueerd door de advocaten. Wat ook in de docu werd uitgelegd.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-19 21:24

Oh neee, Bill Gates is geen celebrity nee :')

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 12:19

Bambi1995 schreef:
Ik snap het artikel van de telegraaf niet zo. Is dit nou een bewijs dat ze niet misbruikt zijn? :?


Deze reactie komt het dichtst bij mijn vraagtekens...
Waarom zoekt een krant als de Telegraaf niet meteen alles uit? Volgens mij zijn een hoop documenten gewoon openbaar in te zien. Ik had de indruk van de documentaire dat er een hoop dingen extra zijn nageplozen.

En als deze man wel de waarheid spreekt, zegt het in mijn ogen ook niets over eventueel misbruik.

Een publieke opinie in dit soort zaken, volgens mij ervaren we die allemaal heel persoonlijk. Ik heb een heel aantal mensen om mij heen gesproken die er allemaal hetzelfde in staan als ik. Een ander ervaart dit allicht anders. En iedereen zoekt en onthoudt natuurlijk de bronnen die voor zijn/haar mening relevant zijn. Denk dat die factoren behoorlijk bepalend zijn voor hoe we de 'publieke' opinie ervaren.

Ik heb in ieder geval de andere kant op een behoorlijke bedenking bij dit bericht van de Televaag.

Janine1990

Berichten: 43802
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 14:50

Mijn computer wil hem niet openen, iets met verplicht cookies accepteren?
Vind ik niet helemaal van deze tijd en betrouwbaar overkomen... :o


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Lynnepinny, Oshaa en 42 bezoekers