Bokt.nl

Citaat:

Met bijna 3,5 euro/100 kg melk ontvangen Nederlandse melkveehouders ten opzichte van andere belangrijke Europese zuivellanden de minste subsidie.

Magrathea schreef:

Shaggy09 schreef:

Ik betwijfel het..
Als Baudet met de feiten op tafel komt over de resultaten die het klimaatakkoord zal opbrengen (wat enzino hierboven al mooi had uitgelegd) krijgt ie alleen maar negatief commentaar en lachen ze hem uit.

Omdat hij ongelijk heeft
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd4fe21a/

pien_2010 schreef:

Baudet komt ermee om aan te geven dat er GEEN klimaat probleem is. Deze wetenschappers komen ermee daar ze denken dat we nog veel meer moeten doen daar het proces anders omonkeerbaar is. Dus twee standpunten die totaal tegenover elkaar staan. Dus wat enzino schrijft klopt maar ten dele, het klimaatakkoord is waarschijnlijk niet genoeg. Dus als je die lijn doortrekt en we doen niets, dan loopt het zeker fout af en nog veel sneller ook.
Wel verschrikkelijk vind ik het, dat we 40 jaar na dato nadat de eerste zeer serieuze waarschuwingen gedaan werd door wetenschappers, dat het fout ging met onze aarde we nu nog steeds deze discussie aan het voeren zijn en er werkelijk mensen denken dat het allemaal wel los loopt of als het niet losloopt het niet aan de mens ligt dat onze aarde opwarmt. Eigenlijk word ik hier heel erg verdrietig van en ook boos.

pien_2010 schreef:

Een feit is, leef vooral lekker door, dan is het resultaat niet eens nihil gedaald maar zoveel procent.....gestegen met alle gevolgen van dien.
Maar zoals de fabeltjeskrant al zei:" oogjes toe, snaveltjes dicht en slaap lekker".
Mijn tijd zal het wel duren, ik ben een oude vrouw........ga vooral zo door met ontkennen en ga vooral zo door met leven. ....sneu voor de klimaatspijbelaars die wel nog geloven in een transitie en een betere toekomst, het is ongelooflijk dat nu er eindelijk meer bewustzijn komt,en er iets lijkt te veranderen (nog lang niet genoeg) er een groepje mensen op staat die de hakken in het zand zetten en in de ontkenning zitten vaak gebruik makend van onjuiste informatie.

Shaggy09 schreef:

pien_2010 schreef:

Een feit is, leef vooral lekker door, dan is het resultaat niet eens nihil gedaald maar zoveel procent.....gestegen met alle gevolgen van dien.
Maar zoals de fabeltjeskrant al zei:" oogjes toe, snaveltjes dicht en slaap lekker".
Mijn tijd zal het wel duren, ik ben een oude vrouw........ga vooral zo door met ontkennen en ga vooral zo door met leven. ....sneu voor de klimaatspijbelaars die wel nog geloven in een transitie en een betere toekomst, het is ongelooflijk dat nu er eindelijk meer bewustzijn komt,en er iets lijkt te veranderen (nog lang niet genoeg) er een groepje mensen op staat die de hakken in het zand zetten en in de ontkenning zitten vaak gebruik makend van onjuiste informatie.

Nogmaals, bedenk je wel effe dat als het zo weinig effect gaat hebben het gewoon weggegooid geld is! Die miljarden euro´s komen niet uit de lucht vallen hé, daar kunnen de burgers gewoon voor opdraaien. Die mogen nog meer belasting gaan betalen dan ze al doen. Denk eens aan die mensen die niet eens een stukje biologisch vlees kunnen betalen. Je doet er allemaal zo gemakkelijk over alsof het met een vingerknip kan worden opgelost als alle neuzen dezelfde kant op staan. Ik zou zeggen succes ermee.

pien_2010 schreef:

Shaggy goed lezen! ! Ik reageer op iemand die beweert dat het geen effect heeft. Ik denk dat het wel nog effect kan hebben en dus zeg ik vooral niets doen, dan hebben we geen 0% effect (zoals beweerd werd) maar warmen we nog eens paar graden erbij op. Het mag nu toch onderhand wel duidelijk zijn waar ik sta. Aan de slag, transitie die vergaand moet zijn om het tij nog te keren. Nu meteen .

Shaggy09 schreef:

pien_2010 schreef:

Een feit is, leef vooral lekker door, dan is het resultaat niet eens nihil gedaald maar zoveel procent.....gestegen met alle gevolgen van dien.
Maar zoals de fabeltjeskrant al zei:" oogjes toe, snaveltjes dicht en slaap lekker".
Mijn tijd zal het wel duren, ik ben een oude vrouw........ga vooral zo door met ontkennen en ga vooral zo door met leven. ....sneu voor de klimaatspijbelaars die wel nog geloven in een transitie en een betere toekomst, het is ongelooflijk dat nu er eindelijk meer bewustzijn komt,en er iets lijkt te veranderen (nog lang niet genoeg) er een groepje mensen op staat die de hakken in het zand zetten en in de ontkenning zitten vaak gebruik makend van onjuiste informatie.

Nogmaals, bedenk je wel effe dat als het zo weinig effect gaat hebben het gewoon weggegooid geld is! Die miljarden euro´s komen niet uit de lucht vallen hé, daar kunnen de burgers gewoon voor opdraaien. Die mogen nog meer belasting gaan betalen dan ze al doen. Denk eens aan die mensen die niet eens een stukje biologisch vlees kunnen betalen. Je doet er allemaal zo gemakkelijk over alsof het met een vingerknip kan worden opgelost als alle neuzen dezelfde kant op staan. Ik zou zeggen succes ermee.

Shaggy09 schreef:

pien_2010 schreef:

Baudet komt ermee om aan te geven dat er GEEN klimaat probleem is. Deze wetenschappers komen ermee daar ze denken dat we nog veel meer moeten doen daar het proces anders omonkeerbaar is. Dus twee standpunten die totaal tegenover elkaar staan. Dus wat enzino schrijft klopt maar ten dele, het klimaatakkoord is waarschijnlijk niet genoeg. Dus als je die lijn doortrekt en we doen niets, dan loopt het zeker fout af en nog veel sneller ook.
Wel verschrikkelijk vind ik het, dat we 40 jaar na dato nadat de eerste zeer serieuze waarschuwingen gedaan werd door wetenschappers, dat het fout ging met onze aarde we nu nog steeds deze discussie aan het voeren zijn en er werkelijk mensen denken dat het allemaal wel los loopt of als het niet losloopt het niet aan de mens ligt dat onze aarde opwarmt. Eigenlijk word ik hier heel erg verdrietig van en ook boos.

Waarom? Ik vind het alleen maar goed dat dit in twijfel word getrokken aangezien het enorm veel gaat kosten om zoveel mogelijk ´klimaatvriendelijk´ te maken, en wanneer het resultaat zo nihil gaat zijn als er word voorspelt is het eigenlijk waanzin om daar miljarden euro´s in te steken. Ik zie dan liever dat ze het milieu wat meer gaan aanpakken en daar hun geld in steken. Iedere euro kun je maar 1 keer uitgeven.

Dat dat de wereld vervuilt is gewoon een feit, dat zie je zo als je de straat op loopt. Of dat het klimaat veranderd door natuurlijk proces of de mens vind ik nog steeds een vraagteken. Er zijn klimaatwetenschappers die het een zeggen, maar heb ook klimaatwetenschappers gehoord die weeldegelijk denken dat het moeder natuur is die gewoon haar gang gaat. Dat wij het versterken geloof ik wel, maar schrap de helft van de vluchten wereldwijd maar eens, ik weet zeker dat we daar ons stukje klimaatopwarming al mee opgelost hebben voor een heel eind.
En zoals eerder aangegeven is moeder natuur haar gang aan het gaan. Het klimaat veranderd nou eenmaal. Daar kun je verdrietig en boos om worden maar ik denk dat je beter jezelf in kan zetten voor het milieu en het op die manier aanpakken.

Shaggy09 schreef:

Zoals ik al eerder zei, wij kunnen alles gaan betalen dus dat dit al zo lang in twijfel word getrokken is logisch. Jij mag het allemaal onbegrijpelijk vinden en jezelf blijven verbazen maar mensen trekken niet zomaar iets in twijfel omdat ze dat leuk vinden of omdat ze Trump en Baudet achterna willen lopen. Zo dom zijn de meeste mensen niet. Natuurlijk vind bijna geen een Nederlander het stom om een koploper te zijn wat betreft het milieu, of om een innovatief land te zijn. Maar wanneer er continu in het nieuws komt hoeveel miljarden euro's dat klimaatakkoord gaat kosten zullen veel zoiets hebben van, oké dan geen koploper. Raar? Nee totaal niet. Waarom zou de burger geen twijfel in zoiets mogen hebben? Dat het effect zo minimaal is kan Baudet zeggen maar ook een wetenschapper zegt dit hoor. Baudet en Trump kunnen een hoop bullshit uitkramen maar wat betreft het stukje effect en gevolg heeft Baudet gewoon gelijk.

Oh en dat van ik betaal geen belasting meer want mijn bijdrage is nihil gaat gewoon totaal niet op. Van het meeste belastinggeld zien wij gelukkig wel resultaat.

pien_2010 schreef:

https://www-ilumen-be.cdn.ampproject.or ... panelen%2F toch eens even naar gekeken en dan lijkt het toch wel mee te vallen met het afval.

pien_2010 schreef:

Ik ben nog steeds ah googelen, maar blijkt toch echt mee te vallen.
Wat ik wel tegenkwam is dat er een zonnepanelen park op de oude afvalberg in Bavel komt om een hele wijk van stroom te voorzien. Heb ik vroeger vlak bij gewoond, zo leuk dus.
Bizar dat een vertegenwoordiger dit vertelt.

Francieen schreef:

pien_2010: er was pas een vertegenwoordiger bij ons omdat wij zaten te twijfelen over zonnepanelen. Deze man vertelde ons dit dus waarna wij de keuze hebben gemaakt om dit niet te doen. Ook is het extreem gevaarlijk om deze te plaatsen op daken waar stallen onder zitten omdat als er bijvoorbeeld met oud en nieuw een vuurpijl in komt je hele schuur af fikt.

Francieen schreef:

pien_2010: er was pas een vertegenwoordiger bij ons omdat wij zaten te twijfelen over zonnepanelen. Deze man vertelde ons dit dus waarna wij de keuze hebben gemaakt om dit niet te doen. Ook is het extreem gevaarlijk om deze te plaatsen op daken waar stallen onder zitten omdat als er bijvoorbeeld met oud en nieuw een vuurpijl in komt je hele schuur af fikt.

ikke schreef:

Die zonnepanelen zijn binnen nu en 10 jaar "achterhaalde onzin" Niet omdat zonnepanelen onzin zijn, maar omdat de ontwikkeling niet stil staat.

Sterker nog: de panelen die nu te koop zijn, zijn al achterhaald qua prestaties, maar zolang het verkocht wordt en er geen harde eisen gesteld worden aan het rendement, dumpen die Chinezen hun goedkope spul op de Europese (en andere) markt.

Niet waar?
Nou, ik heb eens voor een bedrijf gewerkt (wereldspeler, iedereen kent het merk) en dat bedrijf leverde in die tijd (midden jaren '90) de allerbeste kleuren kopieermachine ter wereld. Gewoon echt de beste. Er zaten speciale beveiligingen in om te voorkomen dat je er geld of waardepapieren mee kon kopiëren.

Onze grootste concurrent kwam met een nieuw type kleuren kopieermachine op de markt. Die was BETER dan "onze" machine. Niet een beetje beter, echt heel veel beter, bijna revolutionair.

Binnen drie maanden had "ons merk" een machine op de markt die onze concurrent overtrof; ver overtrof. Ze konden niet eens in onze schaduw komen staan.
Je ontwikkeld niet in drie maanden een nieuwe kopieermachine die zo'n kwaliteits-stap kan maken, no way.
Die kennis, en die machine, stonden al lang klaar, maar als je al de beste in de markt bent, de vraag het aanbod ver overstijgt (6mnd levertijd was regel) waarom zou je dan een machine op de markt brengen die beter is?

Met zonnepanelen gaat het niet veel beter en zelfs als afval een dingetje is, hoe wil je het probleem dan oplossen? Eerst wachten tot we dat "afvalprobleem" hebben opgelost? Dan weet ik nog wel een paar problemen die je eerst aan moet pakken.

Sclimpre schreef:

ikke schreef:

Die zonnepanelen zijn binnen nu en 10 jaar "achterhaalde onzin" Niet omdat zonnepanelen onzin zijn, maar omdat de ontwikkeling niet stil staat.

Sterker nog: de panelen die nu te koop zijn, zijn al achterhaald qua prestaties, maar zolang het verkocht wordt en er geen harde eisen gesteld worden aan het rendement, dumpen die Chinezen hun goedkope spul op de Europese (en andere) markt.

Niet waar?
Nou, ik heb eens voor een bedrijf gewerkt (wereldspeler, iedereen kent het merk) en dat bedrijf leverde in die tijd (midden jaren '90) de allerbeste kleuren kopieermachine ter wereld. Gewoon echt de beste. Er zaten speciale beveiligingen in om te voorkomen dat je er geld of waardepapieren mee kon kopiëren.

Onze grootste concurrent kwam met een nieuw type kleuren kopieermachine op de markt. Die was BETER dan "onze" machine. Niet een beetje beter, echt heel veel beter, bijna revolutionair.

Binnen drie maanden had "ons merk" een machine op de markt die onze concurrent overtrof; ver overtrof. Ze konden niet eens in onze schaduw komen staan.
Je ontwikkeld niet in drie maanden een nieuwe kopieermachine die zo'n kwaliteits-stap kan maken, no way.
Die kennis, en die machine, stonden al lang klaar, maar als je al de beste in de markt bent, de vraag het aanbod ver overstijgt (6mnd levertijd was regel) waarom zou je dan een machine op de markt brengen die beter is?

Met zonnepanelen gaat het niet veel beter en zelfs als afval een dingetje is, hoe wil je het probleem dan oplossen? Eerst wachten tot we dat "afvalprobleem" hebben opgelost? Dan weet ik nog wel een paar problemen die je eerst aan moet pakken.

Dat er een ontwikkeling is, dat is toch geen argument om geen zonnepanelen te nemen? Dat geldt evengoed voor pc's, tablets, smartphones, stofzuigers, wasmachines, tv's, etc.
Het is niet omdat je niet het allernieuwste model hebt dat het niet meer bruikbaar is.
Onze oudste zonnepanelen zijn 12 jaar oud. Geven nog prima rendement. Gaan daar waarschijnlijk nog minstens 10 jaar mee door, hopelijk langer.