Onderhoud weide op natuurlijke manier

Moderators: Apple, Coby, Nicole288, SayaJones, A_nouk, C_arola, Dyonne, petraaken

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Winda
Berichten: 2
Geregistreerd: 11-02-15

Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-03-18 14:27

Hoi,

Ik ben opzoek naar tips voor het onderhouden van een weide op een natuurlijke manier. Ik wil geen gebruik maken van kunstmest of andere chemische stoffen.

Zijn er ook mensen die de mest op de wei laten liggen en dit verspreiden? Zoja wat zijn de ervaringen?

Alle tips zijn welkom


janne19
Berichten: 15490
Geregistreerd: 12-12-04

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-18 14:54

Wij gebruiken compost
Dat bevalt prima
Doe soms wel correctie bemesting met kunstmest of kalk maar niet vaak
Heb rode klaver door het gras voor stikstof

Polly

Berichten: 15095
Geregistreerd: 09-04-01

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-18 16:46

Jarenlang gedaan, mest wel gesleept na verweiden maar het resultaat was een weiland overgroeid met stekels, zuring en brandnetel.
Paar jaar geleden laten maaien, spuiten en bemesten en sindsdien weer mooi weiland.

Ik zou het nooit meer zo doen

~sterk en betrokken tot het laatst~ 1958-mama-2016
kleine muisjes hebben kleine wensjes,
beschuitjes met gestampte mensjes!

janne19
Berichten: 15490
Geregistreerd: 12-12-04

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-18 18:11

Onzin Polly
Als je schoon land hebt verspreid je ook geen onkruid. Als je het composteert zitten er ook geen onkruidzaden in
Als je kalk geeft indien nodig zit je ook niet met zuring ed. Brandnetel duid op verstoorde grond, dan heb je de zode te stuk laten lopen

Polly

Berichten: 15095
Geregistreerd: 09-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-18 18:13

janne19 schreef:
Onzin Polly
Als je schoon land hebt verspreid je ook geen onkruid. Als je het composteert zitten er ook geen onkruidzaden in
Als je kalk geeft indien nodig zit je ook niet met zuring ed. Brandnetel duid op verstoorde grond, dan heb je de zode te stuk laten lopen


Toen ik daar kwam was het prima grasland, heb het zeker niet kapot laten lopen.
Ik heb de weide behandeld zoals in de openingspost word gevraagd

~sterk en betrokken tot het laatst~ 1958-mama-2016
kleine muisjes hebben kleine wensjes,
beschuitjes met gestampte mensjes!

Zidore

Berichten: 4829
Geregistreerd: 31-01-09
Woonplaats: Onder de regenboog

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 02:01

Compost van je eigen paard en tuinafval is super, let wel dat je dit minimaal 1 jaar lang moet laten composteren voordat je het op je wei gaat gebruiken. Het moet echt mooie zwarte grond geworden zijn. Elk jaar kalken is geen overbodige luxe.

Freedom comes when you learn to let go, Creation comes when you learn to say no

Vleddertje1
Berichten: 263
Geregistreerd: 10-06-16

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 06:27

@ Polly natuurlijk beheer wordt niet mee bedoeld...paarden erop mest laten liggen en verder niks doen...natuurlijk ziet je wei er dan na verloop van tijd niet meer uit!

Wij proberen ook zo natuurlijk mogelijk te beheren...elke winter wordt er gekalkt, stukken waar veel zuring opkomt later in het jaar nogmaals. Eens per jaar lavagruis erover. Onkruid (de planten die je niet wil hebben..) voor uitzaai maaien of uittrekken En stukken die ze te ver kapot hebben gelopen worden doorgezaaid...
Ik heb geen supergroene strakke wei, maar onkruid wordt met dit beleid iig niet meer.

Polly

Berichten: 15095
Geregistreerd: 09-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 07:26

Vleddertje1 schreef:
@ Polly natuurlijk beheer wordt niet mee bedoeld...paarden erop mest laten liggen en verder niks doen...natuurlijk ziet je wei er dan na verloop van tijd niet meer uit!


Wie zegt dat ik er niks aan deed?
Ik heb mn uiterste best gedaan om het "zonder kunstmest en chemische stoffen" (zoals in de openingspost staat) te doen, maar mijn ervaring is dat het simpelweg na een tijd niet meer ging.
Ik ben niet een of andere dombo die net komt kijken hoor, MIJN ERVARING is dat het op de lange termijn niet werkt!

Mest verspreiden in combinatie met gericht bemesten en onkruidbeheer gaat prima.
Laatst bijgewerkt door Polly op 15-03-18 07:34, in het totaal 1 keer bewerkt

~sterk en betrokken tot het laatst~ 1958-mama-2016
kleine muisjes hebben kleine wensjes,
beschuitjes met gestampte mensjes!

Vleddertje1
Berichten: 263
Geregistreerd: 10-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 07:30

Polly schreef:
Vleddertje1 schreef:
@ Polly natuurlijk beheer wordt niet mee bedoeld...paarden erop mest laten liggen en verder niks doen...natuurlijk ziet je wei er dan na verloop van tijd niet meer uit!


Wie zegt dat ik er niks aan deed?
Ik heb mn uiterste best gedaan om het "zonder kunstmest en chemische stoffen" (zoals in de openingspost staat) te doen, maar mijn ervaring is dat het simpelweg na een tijd niet meer ging.
Ik ben niet een of andere dombo die net komt kijken hoor, MIJN ERVARING is dat het op de lange termijn niet werkt!


Sorry hoor als je je aangevallen voelt...maar dat werd uit jouw post niet duidelijk...misschien kan je dan aangeven wat je wel hebt gedaan dan weet de TS waar ze op moet letten of wat ze moet laten...

Polly

Berichten: 15095
Geregistreerd: 09-04-01

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 07:35

TS vraagt naar ervaringen zonder chemische stoffen en kunstmest dus ik geef mijn slechte ervaring daarmee.

Ik heb mijn post inmiddels aangepast met wat ik zou adviseren.

~sterk en betrokken tot het laatst~ 1958-mama-2016
kleine muisjes hebben kleine wensjes,
beschuitjes met gestampte mensjes!

Ibbel

Berichten: 36423
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 08:50

Mijn ervaring op arme grond is dat je niet zonder bemesten (injecteren en kunstmest) kunt.
In verteerde paardenmest zit nauwelijks voeding. Ik heb een keer een jaar niet bemest met drijfmest en ik had dat jaar geen groei in m'n gras.
Ik bemest daarnaast ook met perlka (slow release kunstmest waar ook kalk in zit), en ik bestrijd onkruid met bestrijdingsmiddelen. Op 2 ha is met de hand uithalen eveneens geen doen.
Daarnaast kalk ik in het voorjaar ook nog een keer. Paardenmest verzuurt de grond ontzettend.

Verder zaai ik eens in de 6-7 jaar compleet opnieuw in, omdat paarden ook de grond ontzettend vast lopen, waardoor er geen lucht meer bij de wortels komt en ook dat is dodelijk voor je gras.

Kort samengevat: wil je gras voor je paarden, zul je je wei echt goed moeten beheren.

Zunzuncito

Berichten: 1315
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: in de Buurt

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 09:37

Je bent bezig met roofbouw, als je het hebt over de methode die je beschrijft in je beginpost, je noemt het alleen de 'natuurlijke' manier; dieren op een relatief klein stuk land laten grazen (biomassa en daarmee nutrienten weghalen dus) zolang het gras groeit en er alleen maar dat voor terug geven wat de dieren uitscheiden aangevuld met een beetje kalk; dat gras krijgt na verloop van tijd niet meer wat het nodig heeft. Bij klei zal je nog wel wat jaren vooruit kunnen, maar op zand lukt dat niet. Je bent dan dus aan het uitmijnen: je bodemvruchtbaarheid gaat langzaam achteruit.
Compost erop gooien is al een stap (en niet ' natuurlijk'), omdat je de grond dan aanvult met rijker materiaal van elders. Gras-klaver mengsel heb je sowieso nodig, omdat dit extra stikstof uit de lucht bindt.
Jannie19, bij verschillende compost analyses zie ik dat er een hoeveelheid zware metalen in opgehoopt zitten die na een x-aantal jaar echt bij de grens zitten van wat mag, controleren jullie dat ook in jullie weiland? Er is een verschil in wat er in de bodem zit en wat er door gras wordt opgenomen, maar het lijkt me belangrijk te weten waar de compost vandaan komt. Vooral kleigrond houdt vanalles vast wat je er niet in wil hebben.
Ik kom geregeld in een wei met 'natuurlijk' beheer zoals in de beginpost. Het gras groeit niet of slecht en daar waar de mest wel wordt neergegooid schieten de bramen als bamboe omhoog.

Ik vind het nobel dat je het wil gaan proberen, maar het lijkt me praktisch niet uitvoerbaar en qua duurzaamheid van je land onwenselijk.

Salir De Guatemala Y Entrar En Guatepeor

pol013

Berichten: 5687
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-18 11:47

Het ligt er maar net aan wat je als natuurlijk wil bestempelen.
Vind je drijfmest onnatuurlijk?

Niets aanvoeren en alleen de eigen mest eens uitslepen zal op lange termijn niet echt tot een fijn resultaat leiden.

Zonder kunstmest en bestrijdingsmiddel kun je een aardig eind komen. Al zul je dan wel actie moeten ondernemen:
1. De mest niet klakkeloos laten liggen. Verwijderen, composteren (met ander ruw materiaal) en weer terug brengen + aanvoer van andere ruige mest/ compost. + daar moet je tijd en ruimte voor hebben. Duurt namelijk langer voor je je wei weer in gebruik kunt nemen.
2. onkruid handmatig bestrijden.
3. zuurgraad goed in de gaten houden

Het een en ander is dan ook nog wel afhankelijk van hoeveel paarden en op hoeveel grond staan en op welke grondsoort.


Wij kiezen voor drijfmest, kunstmest, een beetje oude eigen mest en onkruid handmatig aanpakken. Als we meer grond hadden (nu 1,5ha voor 2,5 paard) of de paarden minder uren/ dagen in de wei wilden houden zou ik graag meer doen met ruige mest en geen kunstmest. Maar dat is nu praktisch slecht toepasbaar.

trots op Owen DrZ2+1; SprB+1, SGWL+5

Winda
Berichten: 2
Geregistreerd: 11-02-15

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-03-18 18:44

Bedankt voor jullie tips en ervaringen.

Wat zit er dan in drijfmest wel wat er in paarden mest niet zit?

De vraag voor het verspreiden van de mest is vooral voor mij om te kijken of er ook andere manieren zijn dan elke keer de mest met de hand verwijderen. Dit omdat ik 20 paarden heb staan op ongeveer 5 hectare. De paarden gaan wel elke nacht naar stal. Hier gaat veel tijd in zitten die ik liever als het kan ergens anders aan besteed.

Met natuurlijke manier bedoel ik meer natuurlijke grondstoffen ipv chemische.
Is er geen ander alternatief voor kunstmest?

Polly

Berichten: 15095
Geregistreerd: 09-04-01

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-18 18:47

Ik zou regelmatig slepen en na bodemanalyse bij bemesten

~sterk en betrokken tot het laatst~ 1958-mama-2016
kleine muisjes hebben kleine wensjes,
beschuitjes met gestampte mensjes!

Vleddertje1
Berichten: 263
Geregistreerd: 10-06-16

Re: Onderhoud weide op natuurlijke manier

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-18 18:55

Als alternatief zou je kunnen kiezen voor lavameel/gruis maar de vraag is of dat volledig genoeg zal zijn...

SparklingApp
Berichten: 1518
Geregistreerd: 23-06-05
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-18 19:13

Wij hebben al jaren een natuurlijke weide en dat bevalt heel goed!
Mijn vader was oorspronkelijk van mening dat het mooi uitkwam dat we geld kregen voor het uitrijden van drijfmest en liet het regelmatig met gif spuiten en gooide er 1x per jaar kunstmest overheen.
Ik zag een "dode wei" met zeer weinig bodemleven, veel rijk gras wat snel na het injecteren de grond uit vloog en wilde het niet meer op die manier.

Wij zijn de paardenmest met stro, vlas en andere organische materialen gaan composteren en zijn langzaam overgeschakeld.
Eerst ook heel veel kalk uitgereden, niet in één keer, maar in meerdere verdelingen tot de ph waarde weer op orde was, toen kwam er al veel minder onkruid op dan voor die tijd.
Elke keer na af eten maaien we een wei en rijden er compost over uit.
Elk jaar wordt de ph waarde getest en nu brengen we er langzaam vrijkomende kalk op, zodat het bodemleven niet teveel verstoort wordt.
In het begin was het gras bleek en miezerig, maar na een jaar of twee begon er balans in de bodem te komen en werd het gras voller en groener.
Bij ons duurt het na bemesting altijd wat langer voor er weer een volle bos gras op staat dan bij de buren, maar het blijft daarna wel meer gestaag doorgroeien.
Mijn vader had in het begin nog zo zijn bedenkingen, maar juist hij geniet nu van de grote hoeveelheden vogels die bij ons wormpjes uit de grond komen trekken enzo, hij begrijpt nu ook wat ik met een dode wei bedoelde er vind het prachtig hoe het weer tot leven is gekomen.
Hij zucht wel eens een keer, bij ons kan het nooit eens een keertje simpel, maar ook hij zou niet meer anders willen.

Vorig jaar hebben we alles opnieuw in moeten laten zaaien omdat we alles op hebben laten hogen en bol hebben laten leggen en hebben we gekozen voor biologisch graszaad met meerdere oudere grassoorten die beter bestand zijn om op deze manier hun bemesting op te nemen, vergeet niet dat de huidige meest gebruikte grassoorten gemodificeerd zijn om veel gras te geven door drijfmest.

Alleen de mest over je weide slepen heeft imo weinig met beheer te maken, maar is vooral lekker makkelijk.
Met vorst en droge hitte zouden de wormeitjes het niet overleven en zou dat veilig zijn, maar de rest van het jaar zou ik het niet doen, behalve als er zoveel weide is dat het na elke graas periode weer 1 of 2 keer gemaaid kan worden.

Have I Gone Mad? I'm Afraid So. You're Entirely Bonkers. But I'll Tell You A Secret. All The Best People Are.

Ibbel

Berichten: 36423
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-18 19:16

En de vraag is uiteraard ook hoe milieuvriendelijk/ecologisch verantwoord 'natuurlijke' producten zoals lavagruis en schelpenkalk en god weet wat voor andere middelen er als 'natuurlijk' worden aangeboden.

Érgens wordt dat nl uit de natuur weggehaald...

Er is niets mis met kunstmest. Kunstmest is niets anders dan een/meerdere zoutverbindingen die noodzakelijke voedingsstoffen (die je paarden weghalen door gras te vreten) toe voegen.

En met 20 paarden op 5 ha ga je het zonder stevig bemesten echt niet redden. Daarnaast zou ik niet in je schoenen willen staan om 5 ha met de hand onkruidvrij te houden.

tengeltje11
Berichten: 2836
Geregistreerd: 16-06-05
Woonplaats: w-vl,belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-18 19:21

Hier ongeveer zelfde aantal,paarden op 6ha,en ik haal nooit mest weg,is een halve dagtaak.

Wij maaien de stukken waar ze mesten,rijden in het najaar de gecomposteerde mest van de winter ervoor uit,strooien 1/jaar kunstmest gecombineerd mer kalk en ik ga met de handsproeier rond om te veel aan onkruid te spuiten.

Zonder bemesten raak je er niet en zonder chemisch onkruid bestrijden ook niet.


SparklingApp
Berichten: 1518
Geregistreerd: 23-06-05
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-18 19:30

Ho ho, blijkbaar lukt dat niet iedereen. :+

Have I Gone Mad? I'm Afraid So. You're Entirely Bonkers. But I'll Tell You A Secret. All The Best People Are.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 8 bezoekers