[VOLG] Van ex-racepaard naar Natural Horsemanship

Moderators: C_arola, Dyonne, Apple, Coby, petraaken

 
 
xyzutu2

Berichten: 9061
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Re: [VOLG] Van ex-racepaard naar Natural Horsemanship

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-19 19:45

Ik denk dat je je eigen idealen zoals 24/7 buiten en zo natuurlijk mogelijk de afgelopen jaren al een flink stuk hebt bijgesteld omdat Harvey daar gewoon niet geschikt voor bleek, en dat vind ik heel moedig van je. Het is alleen zo jammer dat hij het nu nog steeds niet 100% goed doet, en dan loop je op een gegeven moment het risico dat je je ijkpunt verliest. Als je met een gezond paard begint, dan is je ijkpunt dat hij 100% gezond en 100% pijnvrij is. Verzwikt hij eens een pootje, dan zakt dat welzijn een paar weken naar 50% en dan klimt het weer op naar die 100% en dan is hij weer beter. Maar met kneuspaarden zoals Harvey (en Rio had daar ook een handje van, vandaar dat ik het herken...) wordt de ene blessure opgevolgd door de andere en dan wordt het heel moeilijk om die 100% voor ogen te houden. Even een voorbeeldje: een pony is even 60% door een val in de wei, gaat weer naar 80% maar dan is er een zoolkneuzing dus zitten we een weekje op 50% levenskwaliteit, maar ook dat gaat dan weer beter, alleen tegen de tijd dat je op 70% zit trekt een koliek je terug naar 30. Je klimt weer op naar 60 en dan heb je een slokdarmverstopping, gelukkig maar een kleintje dus slechts 5% eraf, maar tegen de tijd dat je daar weer van 'hersteld' bent (en dan zitten we dus al in de situatie dat je 60% al als hersteld gaat zien) krijg je een hoefzweer, duikel je terug naar 30% en zo gaat dat eindeloos door. Het verraderlijke is dat je op een gegeven moment zo afgestompt raakt omdat je nooit die 100% haalt, dat je 60% al als goed gaat zien, en dan zit je op een gegeven moment helemaal vast omdat je alleen maar brandjes aan het blussen bent en het overzicht verliest.

Het lastige is dat je een heel lastig paardenras hebt gekozen voor je hobby, en dat is een ras dat in feite een soort chihuahua is, helemaal gefokt op met piepkleine hoefjes met ijzers op hele jonge leeftijd een enorme lading krachtvoer om te zetten in hele hoge snelheid op hele korte afstand. De paarden die dat aankonden zijn generaties op generaties met elkaar gekruist tot je een paard hebt dat helemaal daarop gebouwd is, daar specialist in is en ook niet per se heel goed meer is in switchen naar een andere lifestyle. Het zou mij dus ook niet heel erg verbazen als Harvey zo'n ex-renpaard is dat al dat gepamper van dekens en ijzers/permanente hoefbescherming echt nodig heeft om overeind te blijven. Ons wordt door de ijzerloos/natural brigade heel fanatiek aangepraat dat dekens onnodig zijn want elk paard maakt een wintervacht, hoefbescherming is onzin want als je ze goed bekapt dan kan elk paard 15 kilometer over het asfalt galopperen, ze hebben genoeg aan gras of wat hooi want in de natuur doen ze het er ook mee en dekens zijn nog grotere onzin want elk dier wordt waterdicht geboren en als ze het koud hebben gaan ze wel in een schuilstal staan...
Maar dat zijn gewoon mensen die heel erg veel geluk hebben gehad dat ze toevallig het paard hebben getroffen dat al die dingen probleemloos aankan. Rio was een schoolvoorbeeld van een paard dat de eisen die die lifestyle aan hem stelde helemaal niet aankon, en ik vermoed dat Harvey er ook zo eentje is.

Als hoefbescherming noodzakelijk is om hem pijnvrij en gelukkig te houden, dan zou ik daar prioriteit nummer 1 van maken en dat ook centraal stellen in je denken/beslissingen en je niet laten leiden door wat anderen ervan vinden. Misschien zijn er inmiddels al nieuwe soorten plakschoenen die beter blijven zitten (ik hoor bijvoorbeeld erg enthousiaste verhalen over de Equine Fusion 24/7 ) of moet je het zoeken in een wei/paddock waar hij ze minder snel verliest. Maar als je schrijft dat hij nu nog steeds nauwelijks hoefgroei heeft en blijft kwakkelen met hoefproblemen waardoor hij steeds ongemak/pijn voelt en je ook nooit iets van training kunt opbouwen om met met de rest van zijn lichamelijke issues te helpen dan klinkt het alsof blootsvoets houden jullie gewoon niet helpt en zou ik dat hoofdstuk afsluiten.


Thioro

Berichten: 2567
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-19 20:07

Ik volg je ook al geruime tijd en voor ik verder typ wil ik je eerst meegeven dat ik zelf van de klassieke aanpak ben en het dus niet op jouw manier doe. Wat niet wil zeggen dat de ene manier beter of slechter is dan de ander, gewoon anders en ieder bewandeld z'n eigen weg.

Over het fysieke, volbloeden zijn helaas tere prinsesjes, zeker wat de voeten betreft.
De mijne staat vierkant op ijzers omdat zonder ijzers ze niet veel meer is dan weidedecoratie en ik grof gezegd daar geen paard voor heb.
Vriendin van me is ook meer van de naturel aanpak en heeft recent haar volbloed van de ijzers gehaald en 24/7 buiten gezet. Het afgelopen jaar heeft hij maandelijks hoefzweren gehad en verloor veel conditie. Hoewel ze anti-deken en krachtvoer was heeft ze dat moeten bijstellen omdat de conditie van het paard zorgelijk begon te worden.
Nu is hij knapper en beter dan ooit, nog steeds blootsvoets en ondertussen goede hoeven. Het eindresultaat mag er wezen maar ze heeft wel een jaar zorgen gehad en niet kunnen rijden.
For the record, mijn merrie (ook volbloed) staat ook 24/7 buiten en doet dat goed. Wel met deken en krachtvoer erbij.

Volbloeden slijten heel snel in de hielen en krijgen dan alladin platvoeten. Nu wordt dat bij mijn merrie met ijzers gecorrigeerd maar toen ze achter zonder ijzers stond moest ik regelmatig (lees elke 2-3 weken) de teen bijvijlen en er een goede roll in zetten om te vermijden dat ze haar hielen weg sleet.
Vriendin houdt bij haar volbloed ook met grote regelmaat de roll bij om z'n voeten in de juiste as te houden.
Is een rasgebonden dingetje.

Wat karakter betreft, ik vind dat je al veel vooruitgang geboekt hebt en op zich ben je helemaal niet zo verkeerd bezig volgens mij.
Wat ik wel denk is dat je te zoekend bent en te 'traag' voor Harvey z'n mentaliteit.
Volbloeden zijn vrij intelligent en snelle denkers maar houden tegelijk wel van routine.
Ikzelf bvb ben ook te traag voor m'n merrie. Zit ik nog te peinzen hoe ik een oefening wil aanpakken, wil ze wel 1 keer wachten, maar geen 2 keer. Dan wordt ze narrig dat dat dom mensch het weer eens niet snapt.
Grote denkfout die ik dan maakte, en ik denk jij ook, is dat ze me dan niet leuk vind en het werk niet leuk vind etc etc.
Ik moet dat dan echt even van me afzetten en zowel voor mezelf als voor de merrie streng zijn. Ik beslis en daar wordt niet over gediscussieerd. Met die instelling heb ik dan instant een vlot meewerkende happy merrie. Ze willen duidelijke maar zachte leiding.
Soms is dat dan 'geen gemiep, gewoon luisteren'.

In je zoektocht heb je ook veel veranderingen gedaan. Kan zijn dat hij dat toch moeilijk kan handelen en ik heb de indruk dat Harvey een binnenvetter is. Vergeet niet dat lichamelijke problemen ook uit emotionele onzekerheid kunnen komen.
Door omstandigheden bvb heb ik m'n merrie 4 keer moeten verhuizen afgelopen jaar en bam: een heel jaar moeite gehad met haar op gewicht te houden. Qua karakter bleef het wel dezelfde merrie die zich overal vlot aanpaste, of zo leek het toch.

Qua voeten: volbloeden kùnnen blootsvoets maar het heeft wat meer voeten in de aarde en sommigen wennen er nooit aan. Als de voeten na 3 jaar nog niet uitgehard zijn, kan het zijn dat Harvey minder geschikt is om blootsvoets door het leven te gaan.

Al de rest: zelf veel minder twijfelen en iets meer doorpakken zou mijn raad zijn (qua grondoefeningen en eventueel rijden).
Heb je twijfels over een fysiek probleem dan even goed doorlichten. Het check-ligament bvb kan via echo gecontroleerd worden, de hoeven via rx. Al was het maar om dingen uit te sluiten.
En probeer er verder zoveel mogelijk regelmaat en duidelijkheid in te houden.

Ik bedoel deze post absoluut niet naar of slecht voor je. Ik vind het bewonderenswaardig dat je je eigen weg zoekt en ondanks alle tegenslag toch dapper doorzet.
Ik vind het alleen spijtig voor je dat het zo moeizaam loopt en ik hoop oprecht dat je uiteindelijk je doelen kan bereiken.

woepsie90

Berichten: 2116
Geregistreerd: 08-12-15
Woonplaats: Eiland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-04-19 21:54

Wat een lieve reacties allemaal :o Dank jullie wel!

De afgelopen jaren heb ik Harvey in heel wat verschillende situaties meegemaakt en dat maakt het ook zo lastig want niks lijkt goed en passend. Daarnaast heb ik mijzelf in alle situaties ook steeds anders gevoeld wat ook weer bij hem meespeelt natuurlijk. En we hebben verschillende trainingen geprobeerd, van mezelf naar parelli naar R+ naar warwick schiller en nu een combi van alles en EINDELIJK les!

Waar ik zelf heel vaak tegenaan loop is dat ik me niet goed voel om Harvey dingen op te leggen of te leren als hij lichamelijk of geestelijk daar niet toe in staat is. Een beetje als een kind die veel te veel suiker krijgt en veel te druk is, en dan vragen of hij op school rustig wil blijven zitten en luisteren. Of een ziek iemand vragen te werken. Snap je?
Ik probeer daarom altijd zijn persoontje en lijf zo gezond mogelijk te houden, omdat het anders volledig tegen mijn gevoel in gaat om hem te trainen, zeker als er problemen zijn. Dat voelt eigenlijk gewoon hartstikke oneerlijk! Dus dat doorzetten vind ik daarom zo moeilijk.

Was ik maar op onderzoek uitgegaan over zijn ras voordat ik hem kocht |o
Maar het is wel echt m'n maatje geworden, en voor degene die denken dat ik een rustiger paard moet: NEE <<)
Ik heb de afgelopen jaren ook behoorlijk wat paarden van dichtbij gezien omdat ik op zoveel stallen gestaan heb, nu als hoefbekapper kom ik ook heel veel verschillende tegen. :+ Ik ben het juist fijn gaan vinden dat Harvey zo open en gevoelig is, niks is geheim! Ik zou hem zelf niet als binnenvetter bestempelen eigenlijk, want ik kan aan alles zien en horen wat er in zijn koppie omgaat en dat zou een buitenstaander ook kunnen (als ze geen oogkleppen op hebben dan). Maar een quarter horse zou nog wel passen bij me denk ik. Of een Clydesdale/Shire, maar die vind ik gewoon erg mooi en lijken redelijk nuchter. Tinkers, fjorden, e.d. vind ik te lomp en eigenwijs, daar zou ik erg gefrustreerd van raken.

Plus, als er iets is wat ik saai vind, is dat wel een rustige buitenrit :+ Ik zou dolgraag actief buitenrijden, het liefst endurance! Doe mij maar draf en galop, wind door de haren, natuur ontdekken. Halverwege een graaspauze en weer door. Daarnaast zou ik graag de basis in de bak goed willen hebben maar dan wel in de western richting. Dat is neck reining geloof ik? Harvey vind een sprong ook erg leuk dus als ik hem daar blij mee maak wil ik dat ook wel doen! Ikzelf houd daar eigenlijk niet van, maar ik houd er wel van om m'n paard blij te maken 8-)

Wat betreft het natuurlijke, daar ben ik al deels vanaf gestapt. Hij staat niet 24/7 buiten. Hij heeft wel 24/7 toegang tot frisse lucht, want zijn stal is aan een kant open met een uitloop eraan, dus eigenlijk een binnen + buitenstal heeft hij. Daar staat hij 8/10 uurtjes per dag. Droog, met zaagsel en hooi. 's Ochtend komt hij 'binnen' en de staleigenaar opent het hek in de avond. Dus ondanks dat het nog steeds redelijk natuurlijk en buiten is, is het wel een routine en met een droge ruimte.
Qua dekens, die heeft hij voorgaande jaren gewoon gedragen hoor! Wel elke winter minder lang en minder dik, waarbij deze winter maar enkele dagen. Hij kan namelijk gewoon zn stal in waar hooi hangt en ik vind vergeleken met de paarden op stal, dat Harvey een lekker vachtje 'heeft <3 De eerste winter had hij nog een vacht van niks, maar ook van oktober t/m maart een deken op. Het tweede jaar werd dat al minder lang een denken en een iets beter vachtje en dit jaar was helemaal leuk.
Afgelopen winter heeft hij dus met amper een deken ook geen gewicht of conditie verloren, dus het lijkt helemaal niet zo slecht te zijn voor 'm! Maar dat kan ook zijn wat xyzutu2 zegt, dat ik de 100% Harvey uit het oog ben verloren (of nooit gehad heb!) en hem op bijvoorbeeld en per ongeluk op 60% al super goed schat.

Qua hoeven, dat is helemaal een verhaal apart. Hij had namelijk bar slechte onder de ijzers, daarom vielen ze er elke 3 weken ook af en scheurde hele stukken hoef mee. De hoefsmid adviseerde toen zonder te gaan om ze rust te geven. Toen ben ik me er pas in gaan verdiepen, ik had namelijk toen ik Harvey kocht helemaal niet de intentie om ze eraf te halen! Dat kwam pas nadat we er problemen mee kregen. Ik kocht Harvey begin juni 2016, en pas half september zijn ze eraf gegaan. Na de transitie/gewennings periode had hij eigenlijk best mooie voetjes :) tot de eerste hoefzweer, die chronisch werd.
Toen de stal ging verbouwen en Harvey en zijn kudde aan de kant moesten en een maand lang in een modderige wei stonden, toen kreeg hij seperatie. En die bacterie zit nog steeds te klooien. De hoefsmeden zeiden er niks over tegen mij en pas nu ik het zelf studeer kom ik erachter hoe en wat.
Qua hoefgroei, dat was altijd prima. Pas recent lijkt het stil te staan >;) Maar dat ook weer met z'n voer te maken hebben wat ik rond dezelfde tijd veranderd heb.

Maar, ik snap wat er allemaal gezegd wordt en ik twijfel ook echt aan alles nu! Er zijn door de jaren heen ook zoveel adviezen gegeven, en her en der heb ik wat meegenomen maar ook heel veel niet. Via het scherm is een situatie best anders dan wanneer je er zelf middenin zit en veel advies leek mij soms ook gewoon niet helemaal passend. Soms lees je ook gewoon wat je wilt lezen of wat je niet wilt lezen, heel apart ook hoe je geheugen werkt wat dat betreft.

De puzzel is ZO enorm groot bij Harvey :list:

Ik denk te weten wat de oplossing is voor ons. Maar helaas is die oplossing niet zo 123 beschikbaar op ons eiland: een paddock paradise! Of iig iets wat erop lijkt, een track/doolhof hoeft niet per se.

Mijn onderbuik gevoel zegt de volgende dingen al heel lang:
- Hij heeft meer uitdaging en beweging nodig (kudde + weidegang en gaan rijden!)
- Maar hij heeft ook dagelijks een aantal uur droge ondergrond nodig voor zn hoefgezondheid (stal, zand of schuilstal met verharding erbij)
- Zijn hoeven zouden zonder hoefijzers kunnen maar kost erg veel moeite, en of ik dit nog wil (voor Harvey) weet ik niet. Ze zijn er flink uitgefokt inderdaad.
- Voer. Al sla je me dood. Wel weet ik dat voorjaars gras niet zo'n geweldig plan is...
- Vrije keuze. Harvey en een stal liggen elkaar niet. Hij wordt of hyper, gaat rondjes lopen, vlucht eruit in de ochtend en is moeilijk te vangen in de avond (tenzij hij alleen achterblijft). Of hij keert in zichzelf, eet amper en kijkt vooral naar buiten. In 2016 heeft hij vijf maanden 's nachts 14 uur op stal gestaan. En vorig jaar toen we naar die andere stal waren verhuisd heeft hij een paar weken overdags op stal gestaan ivm te natte wei. Hij stond ook een paar weken 's nachts op stal toen hij een hoefzweer had en op boxrust moest. Toen liep hij ook altijd rondjes, at amper hooi en had zelfs een ongeluk met zijn deken gehad in stal. Als hij zich dus zo voelt, vind ik hem trainen dus heel oneerlijk. Want wat hij voelt is mijn schuld, ik sluit hem op in die stal.

En zo blijf ik dus malen en bezig met hem!

Ik wil jullie enorm bedanken voor de reacties die ook erg lief waren :o Ik ga eens lekker hierop broeden en geen gehaaste dingen doen. Dat doe ik namelijk vaak wel maar later blijkt het wederom verkeerd te zijn. Alhoewel m'n handen jeuken. Dat is 1 van de dingen die Harvey mij geleerd heeft. Hij heeft mij zo ontzettend veel geleerd, voornamelijk over mijzelf. Ik heb inderdaad het paard gevonden wat IK nodig had. En of hij geschikt is voor wat ik wil (lange afstand ritten) is inderdaad nog maar de vraag. Alles in mijn leven is door hem veranderd. Dankzij hem heb ik nu een studie en straks een baan! Dankzij hem ben ik veel relaxter geworden. Een betere, geduldigere mama ook. Ik ben gezonder geworden van het vele buiten zijn. Meer mindfull en minder materialistisch. Veel meer sympatie voor dieren gekregen, en wat mensen er allemaal wel niet mee doen, waardoor ik nu ook vegan ben. En ga maar door!

(Ik hoop dat ik zo op iedereen een beetje geantwoord heb. Vind het lastig om iedereen te quoten, dacht dat het beter was 1 algemeen antwoord te geven)

Nogmaals bedankt allemaal!

Hoefbekapper in training zoekt oefenpaarden! http://www.facebook.com/helpwithhoovesiom

woepsie90

Berichten: 2116
Geregistreerd: 08-12-15
Woonplaats: Eiland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-04-19 22:50

Korte afsuitende update.

Ik heb al jullie reacties meermalen gelezen maar kon mijn antwoord helaas niet meer aanpassen. Heb toch het aa vergeten te zeggen en ongedaan te maken.

Maar:
- Harvey heeft sinds vandaag hoefijzers vanwege zijn verstuikte ligament, op aanraden van arts & hoefsmid. Dit is tijdelijk in de hoop dat hij wat ondersteuning krijgt in zijn been en hoefbeweging en het ligament kan helen. De hoefsmid is bang dat hij de ijzers eraf trapt zoals voorheen ook vaak gebeurde, dus we hopen dat hij over een poosje genezen is en weer zonder ijzers kan
- Er is iets terwijl ook gaande in dezelfde hoef wat zeer doet en zowel de dierenarts als de hoefsmid als ik weten niet wat. De nagels inslaan in die voet deed hem erg zeer, hij steigerde een paar keer. We hebben geprobeerd een zweer eruit te trekken met nat verband vorige week en ik heb hem op stalrust gehouden zodat z'n voet in een hoefschoen met verband schoon zou blijven, maar het is niet gelukt behalve dat we een stinkende straal kregen, en zoeken en snijden leverde ook niks op.
- Harvey heeft afgelopen 2 weken ook op pijnstilling en ontstekingremmer gestaan. Dit heeft niks geholpen, het is zelfs erger geworden.

De dierenarts en smid hopen dat het ligament over 5 weken wat verbeterd is en dat ze dan misschien nogmaals een setje ijzers eronder moeten doen voor nog eens 5 weken ondersteuning. Ik zie het minder rooskleurig in eigenlijk...

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Afbeelding

Hij is nog steeds flink kreupel helaas, maar mag gelukkig wel gewoon de wei in van de arts en hoefsmid en hij lijkt het nog prima te vinden om lekker te grazen en te keutelen in de wei.

Ik verwacht dat Harvey eigenlijk gewoon met pensioen gaat binnenkort, ik vraag het me af of hij goed terug komt... In dat geval ga ik gewoon genieten van mijn vreselijke lieve vriend zo lang dat nog kan en samen lekker niks doen :+:

Afbeelding
(ja, hij mist een stuk huid en haar boven zijn oog, weer ergens tegen aan geschraapt oid)

Terwijl dit alles plaatvond, vertelde de staleigenaar mij ook dat hij binnenkort de nieuwe verwachte stallen gaat bouwen.... Op de plek waar Harvey staat! Dus wij moeten weer aan de kant en waar we na de verbouwing komen is ook niet duidelijk.

En hierbij eindig ik mijn langdradige topic vol ongelukken en tegenslagen... :wave:
Voor wie ons wilt blijven volgen, ik ben voorlopig nog actief op instagram met 'ottbharvey'
Laatst bijgewerkt door woepsie90 op 16-04-19 23:08, in het totaal 1 keer bewerkt

Hoefbekapper in training zoekt oefenpaarden! http://www.facebook.com/helpwithhoovesiom

Cera_D

Berichten: 331
Geregistreerd: 10-12-15

Re: [VOLG] Van ex-racepaard naar Natural Horsemanship

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-19 23:03

Ik vind het zo sneu voor jullie hoe ongelooflijk veel pech jullie hebben gehad, dit hadden jullie echt nooit verdient. Ik vind het ook echt super knap hoe je toch al je ideaal beelden hebt aangepast voor Harvey, ik zal jullie ook zeker via Instagram blijven volgen en wens je voorlopig in ieder geval heel veel sterkte toe met jouw pechvogel :(:)

Thioro

Berichten: 2567
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-19 23:14

Eens met voorganger. Ik vind het oprecht jammer voor je dat je zoveel tegenslag hebt en dat je je oorspronkelijke droom niet hebt kunnen waarmaken.
Maar je bent wel een doorzetter, velen hadden al lang de handdoek in de ring gegooid.
Hopelijk knapt Harvey toch nog op en kunnen jullie samen verder genieten.

Leo

Berichten: 45479
Geregistreerd: 06-12-02
Woonplaats: Den Haag

Re: [VOLG] Van ex-racepaard naar Natural Horsemanship

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-19 07:00

Wat vreselijk dapper van je dat je al je idealen aan de kant zet. Ik vind het ook heel erg voor jullie dat het steeds zo anders loopt.
Dikke knuffel :(:) hopelijk is hij snel van de pijn af en kunnen jullie samen weer genieten!

'It's the Unknown we fear when we look up on death and darkness, nothing more'
- Albus Dumbledore -

_mjwb

Berichten: 1441
Geregistreerd: 07-01-16
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-19 08:16

Ik vind je zo dapper! Heel erg veel sterkte voor jou en Harvey en heel veel beterschap en geluk gewenst. Ik hoop dat hij snel van al zijn pijn af is en jullie samen verder kunnen gaan en kunnen gaan genieten van elkaar :(:)

Endurance: Impulsklasse + 1 (22,4 goedgekeurde km’s) | Klasse 1 + 4 (128,6 goedgekeurde km’s)
[TEN-ITP] Verslag Endurance Surae 2018


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 bezoeker

cron