Bokt.nl

Kelly_ann schreef:

Ik zat daar dit weekend ook even aan te denken, met als de kritieken op welzijn buiten, maar ook binnen de paardenwereld. Ga je je afvragen waarom we nog rijden met een dier voor eigen gemak/gewin/plezier.

Aan de andere kant, in veel (zeg even) tweede wereldlanden is paardensport booming business. Daar gaat echt niet zomaar een rem op tenzij er een wereldwijde crisis of oorlog uitbreekt.

Plus, het bestaansrecht van het paard komt in het geding, want ja, welk nut hebben ze dan nog?

Ik denk dat over 20 jaar nog niet heel veel wezenlijk anders is.... Wellicht de discussie meer opgelaaid. Wellicht een aantal aanpassingen zoals bijvoorbeeld wettelijke welzijnseisen, handige producten als digitaal healthcheck apparatuur of modernere materialen voor tuigage.

Dees schreef:

Interessante vraag maar niet alleen gericht op "van nature".

Over 20 jaar fok je geen paard meer, dan bestel je er eentje op basis van pedigree. Het veulen wordt dan genetisch samengesteld en voldragen door een of andere minder waardevolle broedmerrie. Een Jazz voor iedere dressuurruiter, een Cornet Oblensky voor iedere springruiter. Dat idee. De sport selecteert welke hengsten en merries gedupliceerd gaan worden. Keuringen zijn overbodig, keuringspredikaten tellen niet meer. Dekstations bestaan niet meer, fabrieksmatige merriestations des te meer.

De anti-paardrij-lobby zal terrein hebben gewonnen. Dat wil zeggen dat met name de dressuursport het heel zwaar gaat krijgen. SGW, of beter, dat wat het volk kent als military, zal wellicht verboden zijn. Ik hoop dat Endurance-sport boven de 50km afstand ook verboden zal zijn. Zeker zoals dat nu door Arabisch landen wordt "beoefend". De springsport zal ook onder vuur liggen, maar minder.
Ik denk dat er een stop komt op al die vreemdsoortige bitten en hackamores. En terecht, als je het mij vraagt. Terwijl ik verre van 'natural' ben.

Het is voor het diersoort paard te hopen dat erop rijden niet geheel zal worden verboden. Mocht dat wel zo zijn, dan zal het paard zoiets worden als de ezel in Nederland nu al is. "wat moet je ermee, maar het is toch wel leuk voor in de tuin". Weinig mensen die overigens een volbloed van 1.80m. voor de lol in de tuin houden. Shetjes zijn dan veel makkelijker.

Kelly_ann schreef:

Denk je dat het zo snel gaat Dees? Ik vermoed dat dat genetisch fokken al wel is begonnen, maar slechts voor de rijken, want kostbaar. Tel er nog 30 jaar bij op en wellicht is zoiets dan toegankelijker....

En inderdaad, wat moeten we met al die grote energievolle sportgefokte paarden als rijden niet meer kan?

Festero, inderdaad uit de buurt... ik herken de stal op een aantal foto's. Mooi paard!

Letizia schreef:

Dees schreef:

*Dit*
zou van mij per direct mogen worden verboden.

En dit is precies wat mij niet zou verbazen als dit veel extremer gaat worden. Net als in het fokken van honden, zal in het fokken van paarden veel extremer worden gedacht (en gedaan). Ik ben een groot AV liefhebber, maar hou hier ook absoluut niet van.

Leuk om je op bokt tegen te komen Maureen

Kuggur schreef:

Sorry, ik was me niet bewust van een oorlog onder paardenmensen. Maar ik ben dan ook sinds ruim 20 jaar niet meer woonachtig in NL. Vertel eens, hoeveel mensen zijn er al gestorven?

Dees schreef:

Elisa2 schreef:

Nou als je kijkt naar bijvoorbeeld hoefkatrolonsteking, dat kwam vroeger erg vaak voor..dat is er al aardig uitgefokt inmiddels.

Dat had men er 40 jaar geleden ook zelf ingefokt.

Ik deel je mening niet dat het paard van nu gezonder is dan het paard van 20 jaar geleden.

bruintje123 schreef:

Citaat:

wel zijn de omstandigheden voor een paard vandaag de dag minder in zijn natuurlijke behoefte dan 20 jaar of langer geleden.

Dit zal erg plaats gebonden zijn.
Als gup stonden de paarden in de nacht op stal (geen stand) en overdag buiten.
En dat is hier in Brabant op de meeste plaatsen nog zo.
Behalve bij de echte dure luxe sportstallen, daar hebben ze suikerpaarden.

bruintje123 schreef:

Die ervaring heb ik dus niet

bruintje123 schreef:

Mijn vroeger als gup is 40 jaar
En nee de stand was hier op de meeste stallen niet normaal, gelukkig.
Ik kende het hele fenomeen eerst ook niet, echt pas toen ik ouder werd en er over las.

Nu zijn er hier nog steeds veel stallen waar mensen wel sport rijden, maar niet de kouwe kak zoals we dat hier noemen. Dagelijks weidegang, ook als je Z rijd. 1 binnenbak.

Ipv 3 bakken, springtuin en 6 solariums, maar plek voor de weide is opgeslokt aan parkeerplaatsen en bakken. Die zijn er zeker de laatste 20 jaar bij gekomen. Maar genoeg keuze daar omheen.

Commercie in goeroes en dekjes en zo nee dat had je niet.
Normaal boeren verstand en simpele maar degelijke spullen.

Roodvos schreef:

Ik hoop dat mensen dan gestopt zijn met spuien en herhalen van meningen die door goeroes verspreid worden en die niet ondersteund worden door wetenschappelijk onderzoek.

@Anjali, hoeveel paarden van 40 jaar ben jij al tegen gekomen?
Ik loop al bijna 40 jaar mee in de paardenwereld en ik ken ze niet. Ik heb zelf een KWPN-er staan van 29,5 (wordt over 2 weken voor het stamboek 30). Zelfs mijn dierenarts vind dat "voor een paard van zijn postuur" al een meer dan respectabele leeftijd.

En nee, ook 20 jaar geleden werden ze geen 40 jaar hoor. En dat een enkel paard (pony) 40 jaar wordt en op basis daarvan beweren "dat een paard wel 40 jaar kan worden" is hetzelfde als beweren dat mensen wel 120 jaar kunnen worden omdat een individu dat wordt.

anjali schreef:

Roodvos schreef:

Ik hoop dat mensen dan gestopt zijn met spuien en herhalen van meningen die door goeroes verspreid worden en die niet ondersteund worden door wetenschappelijk onderzoek.

@Anjali, hoeveel paarden van 40 jaar ben jij al tegen gekomen?
Ik loop al bijna 40 jaar mee in de paardenwereld en ik ken ze niet. Ik heb zelf een KWPN-er staan van 29,5 (wordt over 2 weken voor het stamboek 30). Zelfs mijn dierenarts vind dat "voor een paard van zijn postuur" al een meer dan respectabele leeftijd.

En nee, ook 20 jaar geleden werden ze geen 40 jaar hoor. En dat een enkel paard (pony) 40 jaar wordt en op basis daarvan beweren "dat een paard wel 40 jaar kan worden" is hetzelfde als beweren dat mensen wel 120 jaar kunnen worden omdat een individu dat wordt.

Kelly_ann schreef:

Festeropre schreef:

Het maffe is, we hebben alle middelen om een paard juist veel ouder te laten worden dan ooit mogelijk was, en toch word een paard relatief gezien niet oud(er).
Mens daarentegen wel

Ik denk dat de menselijke geneeskunde veel verder is (technisch/farmaceutisch) en gaat (moreel) dan die voor het paard. Je gaat een paard niet aan de nierdialyse zetten bijvoorbeeld.

bruintje123 schreef:

Er is inderdaad ooit onderzoek gedaan naar hoeveel mensen bont weg wilde hebben uit Nederland. Dat was maar heel weinig. Toch is dat wel gelukt.
Dus zeg niet dat het niet zou kunnen.
Grootste verschil is dat er ook veganisten paardrijden en dat doen zoals hun uitkomt. Ook als er paard veel op stal staat.

oomens schreef:

Festeropre schreef:

Wat betreft het dragen van bont, als ‘restprodukt’
van de vleesindustrie zou het beter zijn als iedereen het zou dragen ipv de synthetische kleding van vandaag de dag, met de productie daarvan gaan indirect veel meer dieren dood

Onze voornaamste vleesdieren zijn notoir slechte bontleveranciers. Een varkensbonten jas met kippenbonten wanten is nu niet echt warm en zacht. Runderhuid wordt ook al volop zonder haar gebruikt nu. Konijnen leveren goed bont, maar daarvan worden er zo weinig gegeten dat je daar niet op grote schaal kleding van kunt maken.

Sizzle schreef:

Dat paarden in het wild geen peesblessures oplopen geloof ik geen klap van. 1x fout op een tak springen kan al genoeg zijn. Die worden gewoon opgevreten.
Ik zie in de bergen ook regelmatig koeien met een duidelijke peesblessure.

Ophokken van paarden was zeket niet typisch randstad. Ik ken ook Friese boeren waar de paarden in de winter er gewoon niet uitkwamen, net als koeien.
Ook heb ik eind jaren 90 bij een Friese manege met stands gereden.

Die verzekeringsleeftijden zijn overigens ook al 15 jaar hetzelfde, gemiddelden worden vooral gedomineerd door extremen.
Met 16 jaar smijten ze paarden uit de verzekering en veulen sterfte is hoog.
Simpel rekenen leert je dus dat het nooit boven de 7 uit zal gaan komen

Daarom denk ik eigenlijk dat er in 20 jasr bijzonder weinig gaat veranderen eerlijk gezegd.

Anne_GTI schreef:

Sizzle schreef:

Dat paarden in het wild geen peesblessures oplopen geloof ik geen klap van. 1x fout op een tak springen kan al genoeg zijn. Die worden gewoon opgevreten.
Ik zie in de bergen ook regelmatig koeien met een duidelijke peesblessure.

Ophokken van paarden was zeket niet typisch randstad. Ik ken ook Friese boeren waar de paarden in de winter er gewoon niet uitkwamen, net als koeien.
Ook heb ik eind jaren 90 bij een Friese manege met stands gereden.

Die verzekeringsleeftijden zijn overigens ook al 15 jaar hetzelfde, gemiddelden worden vooral gedomineerd door extremen.
Met 16 jaar smijten ze paarden uit de verzekering en veulen sterfte is hoog.
Simpel rekenen leert je dus dat het nooit boven de 7 uit zal gaan komen

Daarom denk ik eigenlijk dat er in 20 jasr bijzonder weinig gaat veranderen eerlijk gezegd.

Ik hoop dat over 20 jaar dat sprookje dat het gemiddelde paard maar 7 jaar wordt eindelijk de wereld uit is

Sizzle schreef:

De gemiddelde leeftijd van mijn paarden is ook bar slecht. Maar iedere keer door noodlot of weideongeval geen enkele keer door sport.

oomens schreef:

Festeropre schreef:

Ook de vraag waarom een paard van 16 de verzekering uit moet.
Dit zou gewoon een mooie gemiddelde leeftijd moeten zijn.
Ik hoor zo vaak kreten als; knap hè?! Net 7 en loopt al lichte tour!
Nooit iemand die roept: knap hè?! 18 en loopt nog steeds zware tour!
Gezien de groeischijben van de wervels pas bij 5/6 jaar gesloten zijn zou dat een betere leeftijd zijn om te beginnen

Een mooie gemiddelde leeftijd, maar wel een leeftijd vanaf wanneer je toch meer kans op kosten/schade kunt gaan verwachten, en dus minder gunstig om nog in je verzekering te hebben als verzekeraar.

Overigens weet ik niet hoe het bij de 'grote paarden' werkt, maar op het WK IJslanders is regelmatig een onderdeel waarin oudere (oud-)toppers die nog steeds lopen in het zonnetje worden gezet. Soms zijn daar ook paarden bij die niet alleen daarvoor aanwezig zijn, maar die tegelijkertijd ook nog gewoon als deelnemer op de sportonderdelen lopen en dus nog steeds op hoog niveau actief zijn.

Sizzle schreef:

Nee want sterfte kost de verzekering niet veel.
Het zijn de MRI, Röntgen, echo, Tildren etc die de hoge kosten zijn.

Sizzle schreef:

Die leeftijd is een verzekeringsgetal dat weinig zegt en ooit misbruikt geweest om aan te geven dat paarden extreem overbelast zijn. Het is echter inderdaad al 15-20 jaar dat historische getal waarvan niemand precies weet wat het is