steigerend paard, grondwerk?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Bollebuik
Berichten: 295
Geregistreerd: 05-04-14

steigerend paard, grondwerk?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-03-21 14:41

Zoals de titel al zegt; mijn paard steigerd. Nu ben ik er inmiddels achter wat de oorzaak is, maar ik weet niet zo goed hoe ik het moet gaan oplossen. Korte situatie schets: het begon afgelopen najaar op te vallen. Paard moest een paar weken rust houden, dus niet rijden en alleen stappen aan de hand. De eerste week kon dat met alleen een halster en een touw (zonder te steigeren), daarna moest er een hengstenketting aan en een bit in omdat ik hem gewoon niet meer kon houden als hij steigerde. Dat steigeren begon zodra er iets engs gebeurde. Zoals een vrachtwagen die langs reed (onze bak ligt aan een drukke weg). Gevolg was dat hij in die weken regelmatig in volle galop en met een hoop gebok en gesteiger door de bak vloog, niet echt de bedoeling dus. Na die periode van rust ben ik hem weer gaan rijden en dan is er niks aan de hand. Tot we weer wilde proberen een buitenrit te maken. Ook dat vindt hij super spannend sinds ik er een keer af ben gevallen in het bos. Dus weer allemaal steigeren totdat we omdraaiden en richting huis gingen, toen was hij weer braaf. Inmiddels loop ik ook tegen dit probleem aan met trailerladen (ook spanning dus). De laatste paar keren moet hij altijd eerst wat steigeren voor hij erop loopt. Daarna is er niks meer aan de hand. Dit is overigens alleen als we van huis vertrekken, op vreemd terrein loopt hij er zo op, zoals hij eerder ook thuis altijd deed.
Ik kan dus momenteel aan de hand niks doen, omdat hij als hij ook maar een heel klein beetje spanning heeft gaat steigeren en zich lostrekt. Onder het zadel is er nogmaals niks aan de hand. Op die ene keer in het bos na.
Nu wil ik dit probleem heel erg graag gaan oplossen want het wordt gewoon gevaarlijk, maar ik ben helemaal niet thuis in het grondwerk etc. Dus ben eigenlijk op zoek naar een grondwerk instructeur die in Brabant komt en dit probleem kan oplossen.
Het is misschien een beetje een warrig verhaal, sorry daarvoor.
Ik ben me ervan bewust dat het probleem waarschijnlijk niet alleen bij mijn paard ligt, maar ik weet het zelf gewoon niet meer.


elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Re: steigerend paard, grondwerk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 14:45

Tik tussen de oren geven zodra hij omhoog gaat. Uiteraard gewoon onder 't zadel, want dan heb je veel meer te zeggen dan wanneer je ernaast loopt.

rien10
Berichten: 14409
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 14:51

Daarmee heb je niet het hele probleem opgelost Elnienjo. Want wat doe je dan met het spanning opbouwen, wat doe je als het paard steigert als de amazone er niet op zit?

Pff, TS. Lastig hoor. Mijn eerste vraag is; lukt het hem altijd om zich los te rukken als hij steigert? Zo ja, dan heeft hij een prachtige beloning te pakken. "Ik wil niet, ik steiger, ik ben los, ik hoef niet." Mijn eerste tip zou zijn; zorg dat hij niet los kan komen. Dat kan op verschillende manieren. Een manier is; jij loopt met hem aan een halster of hoofdstel met een halstertouw. Een tweede geleider loopt ook mee, op iets meer afstand met een langer touw of longeerlijn. Paard steigert, jij moet loslaten, maar de tweede geleider heeft het paard nog vast. Ga weer naast het paard lopen, daar naartoe waar het paard zich probeerde los te rukken (en het lukte niet, geen beloning) en herhaal dit. Gaat het een keer goed? Dus paard liep daar, zonder te steigeren? Dan is de training sessie voor die dag ten einde. Paard kan naar stal/land. Werk altijd met een cap bij steigerende paarden en doe goede handschoenen aan. Ga niet gillen of krijsen, daar heeft je paard niets aan.

Bollebuik
Berichten: 295
Geregistreerd: 05-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-03-21 14:55

rien10 schreef:
Daarmee heb je niet het hele probleem opgelost Elnienjo. Want wat doe je dan met het spanning opbouwen, wat doe je als het paard steigert als de amazone er niet op zit?

Pff, TS. Lastig hoor. Mijn eerste vraag is; lukt het hem altijd om zich los te rukken als hij steigert? Zo ja, dan heeft hij een prachtige beloning te pakken. "Ik wil niet, ik steiger, ik ben los, ik hoef niet." Mijn eerste tip zou zijn; zorg dat hij niet los kan komen. Dat kan op verschillende manieren. Een manier is; jij loopt met hem aan een halster of hoofdstel met een halstertouw. Een tweede geleider loopt ook mee, op iets meer afstand met een langer touw of longeerlijn. Paard steigert, jij moet loslaten, maar de tweede geleider heeft het paard nog vast. Ga weer naast het paard lopen, daar naartoe waar het paard zich probeerde los te rukken (en het lukte niet, geen beloning) en herhaal dit. Gaat het een keer goed? Dus paard liep daar, zonder te steigeren? Dan is de training sessie voor die dag ten einde. Paard kan naar stal/land. Werk altijd met een cap bij steigerende paarden en doe goede handschoenen aan. Ga niet gillen of krijsen, daar heeft je paard niets aan.


Het lukt hem niet elke keer om los te trekken, gelukkig. Eigenlijk lukt het hem alleen als ik in de bak of longeercirkel ben om zich los te trekken, daar is ook het probleem ontstaan denk ik. Van die longeerlijn is nog wel een goed idee, dankjewel!

Odetje92

Berichten: 2669
Geregistreerd: 12-11-06
Woonplaats: Limmen

Re: steigerend paard, grondwerk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 15:19

Ik vind het heel verstandig dat je een professional erbij haalt :j kijk eens naar een instructeur die een opleiding bij Annemarie van der Toorn (e-quine) gedaan heeft, zij zijn gespecialiseerd in gedrag en grondwerk

Gediplomeerd instructeur, revalidatie trainer & Fascia Release therapeut - Noord Holland
Duurzaam, biomechanisch trainen, 4dd, Draver specialist
Dravend Succes

rien10
Berichten: 14409
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 16:03

Bollebuik schreef:
rien10 schreef:
Daarmee heb je niet het hele probleem opgelost Elnienjo. Want wat doe je dan met het spanning opbouwen, wat doe je als het paard steigert als de amazone er niet op zit?

Pff, TS. Lastig hoor. Mijn eerste vraag is; lukt het hem altijd om zich los te rukken als hij steigert? Zo ja, dan heeft hij een prachtige beloning te pakken. "Ik wil niet, ik steiger, ik ben los, ik hoef niet." Mijn eerste tip zou zijn; zorg dat hij niet los kan komen. Dat kan op verschillende manieren. Een manier is; jij loopt met hem aan een halster of hoofdstel met een halstertouw. Een tweede geleider loopt ook mee, op iets meer afstand met een langer touw of longeerlijn. Paard steigert, jij moet loslaten, maar de tweede geleider heeft het paard nog vast. Ga weer naast het paard lopen, daar naartoe waar het paard zich probeerde los te rukken (en het lukte niet, geen beloning) en herhaal dit. Gaat het een keer goed? Dus paard liep daar, zonder te steigeren? Dan is de training sessie voor die dag ten einde. Paard kan naar stal/land. Werk altijd met een cap bij steigerende paarden en doe goede handschoenen aan. Ga niet gillen of krijsen, daar heeft je paard niets aan.


Het lukt hem niet elke keer om los te trekken, gelukkig. Eigenlijk lukt het hem alleen als ik in de bak of longeercirkel ben om zich los te trekken, daar is ook het probleem ontstaan denk ik. Van die longeerlijn is nog wel een goed idee, dankjewel!

Denk erom, dat een longeerlijn ook kapot kan, zeker de musketon. Zorg voor sterk materiaal, goede kwaliteit en draag handschoenen.

Shadow0

Berichten: 43453
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 16:28

Ik hoor goede verhalen over 2moons (Petra Vlasblom.) Ik weet niet precies hoe dicht die in de buurt zit. En Annemarie van der Toorn kan het zeker ook. Het lijkt me echt prima om dit in samenspraak met een ervaren iemand te doen, het wordt zo snel gevaarlijk.

elnienjo schreef:
Tik tussen de oren geven zodra hij omhoog gaat. Uiteraard gewoon onder 't zadel, want dan heb je veel meer te zeggen dan wanneer je ernaast loopt.


Nee, gewoon nee! Wat een treurigheid dat slaan nog steeds de oplossing is.
(En dat soort dingen doen als je erop zit kan echt levensgevaarlijk zijn - het paard kan achterover of opzij vallen met de ruiter eronder.)
Echt NIET doen op die manier.

Bovendien leert het paard er weinig van. Zoals ik het lees is het paard het steigeren gaan koppelen aan stress (en stress weer aan steigeren en de reactie erop.) Wat dan in elk geval heel zeker niet werkt is nog meer stress toevoegen door te gaan slaan, dat vergroot namelijk alleen maar paniek, en een paard in paniek doet vooral nog gevaarlijkere en extremere dingen.
De kans is aanzienlijk groter dat je dan een paard creeert dat echt levensgevaarlijk wordt, en dat verdient een paard echt niet.

Terwijl met een veel doordachtere aanpak die koppeling van steigeren bij stress ook weer losgeweekt kan worden en je de hele cirkel van steeds extremere reacties kunt doorbreken. (Misschien dat niet iedereen dat zelf kan, maar daarvoor dus kundige professionals.)

Bollebuik
Berichten: 295
Geregistreerd: 05-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-03-21 16:50

Shadow0 schreef:
Ik hoor goede verhalen over 2moons (Petra Vlasblom.) Ik weet niet precies hoe dicht die in de buurt zit. En Annemarie van der Toorn kan het zeker ook. Het lijkt me echt prima om dit in samenspraak met een ervaren iemand te doen, het wordt zo snel gevaarlijk.

elnienjo schreef:
Tik tussen de oren geven zodra hij omhoog gaat. Uiteraard gewoon onder 't zadel, want dan heb je veel meer te zeggen dan wanneer je ernaast loopt.


Nee, gewoon nee! Wat een treurigheid dat slaan nog steeds de oplossing is.
(En dat soort dingen doen als je erop zit kan echt levensgevaarlijk zijn - het paard kan achterover of opzij vallen met de ruiter eronder.)
Echt NIET doen op die manier.

Bovendien leert het paard er weinig van. Zoals ik het lees is het paard het steigeren gaan koppelen aan stress (en stress weer aan steigeren en de reactie erop.) Wat dan in elk geval heel zeker niet werkt is nog meer stress toevoegen door te gaan slaan, dat vergroot namelijk alleen maar paniek, en een paard in paniek doet vooral nog gevaarlijkere en extremere dingen.
De kans is aanzienlijk groter dat je dan een paard creeert dat echt levensgevaarlijk wordt, en dat verdient een paard echt niet.

Terwijl met een veel doordachtere aanpak die koppeling van steigeren bij stress ook weer losgeweekt kan worden en je de hele cirkel van steeds extremere reacties kunt doorbreken. (Misschien dat niet iedereen dat zelf kan, maar daarvoor dus kundige professionals.)


Dankjewel voor je reactie, ik zal 2moons eens opzoeken!

cissy

Berichten: 19799
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Re: steigerend paard, grondwerk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 16:57

Neem ipv een longeerlijn een goede lange leadrope. Dan kun je afstand nemen als hij gaat steigeren. Ze komen altijd weer naar beneden dus zorg dat je er niet vlak naast staat.
Grondwerk kan jou waarschijnlijk heel goed helpen maar ga niet alleen modderen en zoek hulp.
Waar woon je?

Trailerladen en grondwerk les http://www.horse-assist.nl

Sherivey
Berichten: 8490
Geregistreerd: 06-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 17:02

elnienjo schreef:
Tik tussen de oren geven zodra hij omhoog gaat. Uiteraard gewoon onder 't zadel, want dan heb je veel meer te zeggen dan wanneer je ernaast loopt.

Goed plan, een paard dat spanning/angst heeft een tik verkopen :n

Zou er bij zulk gedrag een professional bij halen. Steigeren is gewoon echt gevaarlijk ivm gevaar van achterover klappen.
Er vanuit gaande dat je paard nergens pijn heeft en echt puur uit spanning omhoog komt, zou ik samen met iemand gaan werken aan het oplossen van deze spanning.

Is voor ons vanachter de beeldschermen heel moeilijk om tips te geven, omdat wij de reactie van het paard en van jou niet kunnen zien

:wave:

Bollebuik
Berichten: 295
Geregistreerd: 05-04-14

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-03-21 17:04

cissy schreef:
Neem ipv een longeerlijn een goede lange leadrope. Dan kun je afstand nemen als hij gaat steigeren. Ze komen altijd weer naar beneden dus zorg dat je er niet vlak naast staat.
Grondwerk kan jou waarschijnlijk heel goed helpen maar ga niet alleen modderen en zoek hulp.
Waar woon je?


Paard staat in omgeving den bosch

DiantaM
Berichten: 11270
Geregistreerd: 10-04-04

Re: steigerend paard, grondwerk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 17:22


Mizora

Berichten: 18071
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 17:27

Hangt af van welke kant van Den Bosch of de reistijd een beetje te doen is, maar ik zou echt 100% Monique de Hont aanraden ( https://naturalhorsemo.com/ ). Ze heeft de opleiding bij Annemarie van der Toorn gedaan en is enorm vaardig. Zou ze dichterbij zitten, dan zou hier regelmatig komen lesgeven. Ik heb haar tijdens haar casussen voor de opleiding bezig gezien en van de studenten kon niemand aan haar tippen in mijn ogen. Vriendelijk, kalm, maar wist precies op de juiste manier in te grijpen zodat escalatie niet voorkwam en het gedrag toch omgebogen werd. En sindsdien is ze alleen maar beter geworden wat ik via facebook van haar volg.

https://www.facebook.com/naturalhorsemo

Mijn laptop heeft een instortend toetsenbord en verdraagt geen los toetsenbord meer. Hierdoor doen o.a. de backspace en Q (alt 81 en alt 113) het niet meer, en voegt hij soms letters dubbel toe, of geeft hij ze juist niet door. Mijn tablet daarentegen heeft een overactieve autocorrect. Mijn teksten zijn daardoor wel eens een zooitje.

Rosje8
Berichten: 292
Geregistreerd: 30-08-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 17:38

featherlight academy gaan doen!

Beginnen met grondwerk en daarna onder het zadel.

je paard moet leren dat jij hem kan helpen om een fijn gevoel te krijgen.
Wil jij met iemand zijn die jou een klap geeft (ik lees iemand die een tik tussen de oren adviseerd ;( )?
Heb jij dan zin om nog eens met die persoon op pad te gaan of iets? Nee..

Je wilt graag met iemand zijn die jou een goed en veilig gevoel geeft, dat wil je jouw paard ook geven.
Hij heeft nu gewoon niet het gevoel dat jij hem helpt aan dat fijne vertrouwde gevoel, zeker niet omdat je er ook een ketting aan hebt gehangen komt er alleen maar meer spanning in jullie samen zijn.

C_arola
Hoofdmoderator Informatief, Kantine & Markt
May the horse be with you!

Berichten: 70435
Geregistreerd: 24-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-21 17:56

Ik verplaats dit topic naar Omgang en paardengedrag.

Gini
Berichten: 17885
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Re: steigerend paard, grondwerk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-21 13:05

Ik zou heel wat stappen terug doen en zorgen dat de spanning niet meer zo opbouwt naar het moment waarop het paard voelt dat die moet gaan steigeren om de boodschap over te brengen. De oplossing ligt bij jou. Je zal je paard moeten leren lezen en begrijpen. Je zal vertrouwen moeten opbouwen en even je eigen noden en wensen aan de kant moeten zetten. Probeer je training zodanig op te bouwen dat succes waarschijnlijker is dan falen. Met een paard dat zich al een paar keer heeft losgetrokken, zou ik bv. in vrijheid aan de slag in de bak of longeercirkel. Zo kan die weglopen wanneer het hem te veel wordt zonder meteen een slechte les te leren.

paardenfunny
Berichten: 6
Geregistreerd: 04-04-21
Woonplaats: Op Mars,met marspaardjes als buuren

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-21 16:48

Het is enorm belangrijk dat je min of meer weet waarom hij steigert, uit angst voor iets (of paniek) (het lijkt mij dat je denk dat het dit is) of uit verzet tegen iets, koppig doen.

Als hij steigert omdat hij niet WIL luisteren (dus niet omdat hij bang is, maar voor een andere reden) moet je duidelijk zijn. Niet streng maar duidelijk. Wil jij met hem stappen? Dan doe je dat ook. Goed gedrag belonen, slecht gedrag aleen met een boze stem straffen (je moet niet staan roepen tegen je paard, hoor. Ik bedoel meer "niet doen! Nee! Zo werkt het niet!" zeggen en het daarna laten. Als het lukt kun je ook ,proberen om weer verder te stappen.
Net als iemand al eerder zij, probeer te vermijden dat hij voor het steigeren beloond wordt. Het mag niet de bedoeling zijn -dat hij zodra er iets gebeurt wat hem dwars ligt- steigert om weg te komen uit de situatie. Na het steigeren moet je uiteraard proberen om hem te kalmeren, maar beloon hem niet met eten of rust/ontspaning.

Ik heb geen ervaring over wat je best doet als je paard steigert, ik heb aleen een grootte interesse in paardentaal (liefst wil ik later paarden met gedragsproblemen helpen :j , aleen ben ik nu zo, ver nog niet :\ ).

Als hij steigert uit angst of paniek zou ik proberen te achterhalen wat hem zo bang maakt. Is hij verkeersmak? Misschien moet je dit nog eens oefenen? Of ligt het aan een bepaalde plek? Misschien doe jij onbewust iets waarvan hij onzeker wordt? Heeft hij ooit iets slechts meegemaakt waardoor hij zich zo begon te gedragen? Misschien komt dit op een of andere manier door die rust? Stond hij zich toen veel te vervelen waardoor hij extremer reageerde? Heeft hij een trauma opgelopen? En aan wat dan precies?

Ook zal het denk ik helpen als je in het algemeen rustig en ontspannen bent als je met hem wilt wandelen. Ik gok dat je automatisch een beetje bang/onzeker wordt zodra je iets aan de hand wilt doen.(ik weet niet of dat ook echt zo is. Ik probeer me nu gewoon voor te stellen dat ik even in jouw schoenen sta, wat er dan door mijn hoofd zou gaan. Dus het kan zijn dat ik verkeerd ben, met tips ofzo. Want ik kan de situatie erg slecht inschatten). Je paard voelt jouw spanning aan, net als elk paard. Dus als hij aanvoelt dat jij gespannen bent, zal hij ook eerder paniekerig reageren. Probeer misschien wat te neurieren, of een liedje te zingen, of praat gewoon tegen hem. (misschien klinkt het gek, maar het maakt mij wel altijd kalmer en het paard meestal ook). Beloon hem zodra hij rustig met je mee loopt, al zijn het maar een paar pasjes.

Ik zou inderdaad hulp gaan zoeken van een grondwerk instructeur (of iemand die paarden met gedragsproblemen helpt, ik weet niet echt in welke mate dit bestaat, maar dit lijkt mij persoonlijk het meest geschikte :) )

I'm "in love" whit 3 horses … Is that strange?
No, of cource not. Its called being a horse girl.

Sayanour, Miraculez en Amadeus jullie zijn geweldig <3

Saskia9
Berichten: 12295
Geregistreerd: 18-09-03
Woonplaats: Sprang Capelle

Re: steigerend paard, grondwerk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-21 21:56

Natural horsemo inderdaad!

Karaat_the_newforest op Instagram

Misty12

Berichten: 7031
Geregistreerd: 31-10-05
Woonplaats: omgeving enschede, op de fiets, bij de paarden en soms gewoon in huis.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-21 13:32

Mijn paard kan dat ook. Als zij veel spanning ervaart, blokkeert ze en komt omhoog. Ook is het haar manier om te laten zien dat ze het er gewoon niet mee eens is. Ze doet dit alleen aan de hand (soms) en niet onder het zadel. Zoals laatst moest ik langs de straat naar de bak en de buurman had de tuinsproeier aan. Dat vindt ze doodeng. Ze gaat staan ( midden op straat), kijkt een keer en komt steil omhoog. Klaar, daarna met veel gesnurk gaat ze er langs. Zo ook met trailer laden. Ze vindt dat spannend, komt even een keer of 2, 3 omhoog en daarna is de spanning er uit. Ik heb een leadrope, lekker lang, dus ze heeft de ruimte.

Heb geen spijt van de dingen die je doet, maar van de dingen die je niet gedaan hebt.
It's easier to leave than to be left behind- R.E.M. -leaving New York
Irma, my star in heaven 23-05-1990 - 27-05-2019

Caresse07

Berichten: 9386
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: Bij Flipje

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-21 14:01

Ik zou je inderdaad ook iemand van 2Moons aanraden, die kunnen dat zeker voor je oplossen :)

Volg je hart, dat klopt.

Ik was een mooie baby, maar in het ziekenhuis hebben ze mij verwisseld.


LiselotZorro
Berichten: 597
Geregistreerd: 14-03-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-21 14:08

elnienjo schreef:
Tik tussen de oren geven zodra hij omhoog gaat. Uiteraard gewoon onder 't zadel, want dan heb je veel meer te zeggen dan wanneer je ernaast loopt.

Nou je hebt in ieder geval de meest dwaze reactie in dit topic geplaatst. Gefeliciteerd.


Vaak beginnen ze met steigeren uit spanning en als ze dan doorkrijgen dat ze zich zo lostrekken kunnen ze het ook zo gaan gebruiken. Oplossing dus zorgen dat hij zich niet los trekt (pak een lange lijn), zonder zelf veel druk op de lijn te zetten en rustig blijven. Gewoon negeren en de leiding nemen. Ze stoppen er dan vanzelf mee, meestal maken mensen het zelf veel erger dan dat het is (of: was). En natuurlijk in de eerste plaats proberen er voor te zorgen dat een paard nooit zoveel spanning opbouwt waardoor zo'n situatie ontstaat, al is dat niet altijd mogelijk.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 bezoekers