Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Moderators: Apple, Coby, Nicole288, SayaJones, A_nouk, C_arola, Dyonne, petraaken

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Carl123
Berichten: 89
Geregistreerd: 22-07-17

Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-12-17 06:37

Hoi, ik zit met een vraag. Ik heb de zorg over een net gecastreerde kolos van een boerenpaard, prachtig dier. Hij is wild. Altijd op de wei gestaan als hengst. Nu zit hij in box, maar krijg zijn halster niet om.
Hij is enorm, legt zijn oortjes plat als ik touw over zijn nek wil doen. Ik was goed bezig, hij vertrouwde me, maar iemand anders heeft het wat te vlug willen doen, tsss....mannen.... Hij viel hem aan. Ik was nochtans goed bezig met approach and retreat, hij liet zich redelijk aaien en kon dicht bij hem blijven staan, maar door die persoon zijn we weer stap achteruit.
Iemand tips hoe ik dit klusje op veilige manier kan klaren aub?
Hij heeft namelijk een gezwollen piemel en we willen hem uit de box halen om te stappen. Ik maak me zorgen. Hij moet kunnen bewegen.
Alvast bedankt.


speedfiets_2
Badass Cowgirl

Berichten: 2160
Geregistreerd: 15-03-09
Woonplaats: Nistelrode

Re: Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-17 06:48

Misschien iemand met veel ervaring erbij betrekken? Dit klusje zul je met twee moeten doen zo te horen. Een grote onopgevoedde kolosus met pijn is vragen om problemen.


En wanneer er eindelijk een halster om zit deze eraan laten. Leren halster omdoen kan later wanneer het dier genezen is.

Kerstmuts

Leo
Moderator Algemeen1 en Coordinator Horse Event
No drama, no glory!

Berichten: 43981
Geregistreerd: 06-12-02
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-17 06:51

Het paard leren zich te laten benaderen, halsteren etc. klinkt als een klusje met heel veel geduld.. geen uren, maar dagen. Het paard positieve ervaringen geven, halster is niet eng. Veilig en probleemloos om en af kunnen doen en zijn hoofd en hals dus goed kunnen aaien voor je aan een volgende stap gaat denken. Maar die tijd is hier nu niet.

Aan de wandel gaan met een (semi) wild paard is levensgevaarlijk, laat staan een boerenpaard / trekpaard. Die kent het meelopen aan een touwtje niet, dat moet hij nog leren. Daarnaast heeft hij pijn, dus zal eerder vanuit instinct reageren. Dat zijn situaties die je voor je eigen veiligheid echt moet voorkomen.


No drama, no glory
'It's the Unknown we fear when we look up on death and darkness, nothing more'
- Albus Dumbledore -

8nnemiek

Berichten: 30039
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-17 07:01

Als het iets is waar de dierenarts aan te pas moet komen dan zou ik hem laten sederen. Een trekpaard dat nog niks kent sleurt je zo mee, die voelt dat niet eens dat jij aan het touw hangt. Ik zou eerst de wond/ontsteking laten behandelen onder verdoving, eerst wat aaien en voeren en een band ermee krijgen, en daarna als hij geen pijn meer heeft gewoon rustig ermee aan het werk gaan.

Voor een prachtige trouwfilm: http://www.ABCreatief.com
❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎❤︎


Carl123
Berichten: 89
Geregistreerd: 22-07-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-12-17 07:03

Iemand anders neemt hem aan de lijn. We doen het samen. Dat ging goed.
Alleen het halster vindt hij eng

Posh

Berichten: 1648
Geregistreerd: 24-08-08
Woonplaats: Palmdale

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-17 07:04

Als de grootste prioriteit is dat hij beweging krijgt, bestaat er dan geen mogelijkheid om hem buiten te houden of in een binnenbak? Dan kan hij in ieder geval bewegen in een vrije ruimte en kun je ondertussen je opties afgaan wat betreft de volgende stap.

Wat 8nnemiek zegt, wellicht is laten sederen geen gek idee mocht hij alsnog behandeld moeten worden.

Carl123
Berichten: 89
Geregistreerd: 22-07-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-12-17 07:05

De wond ziet er prima uit. Heb ik bekeken. Is enkel zijn piemel die flink gezwollen is. De wond ziet er heel goed uit.

Carl123
Berichten: 89
Geregistreerd: 22-07-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-12-17 07:07

Posh schreef:
Als de grootste prioriteit is dat hij beweging krijgt, bestaat er dan geen mogelijkheid om hem buiten te houden of in een binnenbak? Dan kan hij in ieder geval bewegen in een vrije ruimte en kun je ondertussen je opties afgaan wat betreft de volgende stap.

Wat 8nnemiek zegt, wellicht is laten sederen geen gek idee mocht hij alsnog behandeld moeten worden.

Nu niet, helaas. Door omstandigheden mag hij niet buiten. Was eerste wat ik vroeg, ik laat mijn eigen paarden ook altijd buiten als ze gecastreerd zijn.

Posh

Berichten: 1648
Geregistreerd: 24-08-08
Woonplaats: Palmdale

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-17 07:11

Dat is jammer, maar je moet werken met wat je hebt. Hoe vaak per dag/per week kun je iets met hem doen? Je vertelde dat iemand anders hem aan de lijn mee neemt, kan diegene ook iets betekenen in het kweken van een band met hem?

Lante

Berichten: 10515
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: NB

Re: Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-17 07:50

Eenmaal een halster (of zo’n koeienhalsband, werkt soms ook prettig) om, dan laat ik het eerst om en ga dan oefenen met een groot halster erover heen doen. Dat gaat dan veel makkelijker, want je leert hem meteen dat hij moet blijven staan door weglopen te corrigeren. Verder heb ik altijd lekkere snoepjes mee voor de beloning natuurlijk, dan wordt het al snel een leuk spelletje.

~Het leven wordt achterwaarts begrepen, maar moet voorwaarts worden geleefd.~

Kierkegaard

HippoLogic

Berichten: 9252
Geregistreerd: 15-05-04
Woonplaats: Vancouver, BC, Canada

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-17 01:21

Leo schreef:
Het paard leren zich te laten benaderen, halsteren etc. klinkt als een klusje met heel veel geduld.. geen uren, maar dagen. Het paard positieve ervaringen geven, halster is niet eng. Veilig en probleemloos om en af kunnen doen en zijn hoofd en hals dus goed kunnen aaien voor je aan een volgende stap gaat denken. Maar die tijd is hier nu niet.

Aan de wandel gaan met een (semi) wild paard is levensgevaarlijk, laat staan een boerenpaard / trekpaard. Die kent het meelopen aan een touwtje niet, dat moet hij nog leren. Daarnaast heeft hij pijn, dus zal eerder vanuit instinct reageren. Dat zijn situaties die je voor je eigen veiligheid echt moet voorkomen.

Ik deel deze mening.

Ik heb wat videos op mijn YT die je op ideeën kunnen brengen, maar beginnen met een probleem is nou nooit de beste start. Begin dus met iets makkelijks als je positive bekrachtiging wilt gebruiken. Of vraag Effectief_trainen hier op bokt.

Punky dag 4:



Punky dag 5:



Punky dag 11:


En dat met ongeveer 5 minuutjes per keer trainen, max 3 sessies (15 min) op een dag. Meestal minder.

khirshanta

Berichten: 4934
Geregistreerd: 28-08-06
Woonplaats: In de provincie die je zoekt

Re: Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-17 01:28

een gemakkelijke, snelle manier is er niet. Als die er was geweest, was je 'tussenganger' wel succesvol geweest.

Ik ben zout-arm; flauwe humor en ongezouten mening.

Anniek22

Berichten: 1704
Geregistreerd: 12-08-14

Re: Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-17 14:49

Ik kende vroeger ook zo’n paars, en dat was een Welsh A en was al een ramp..
Eigenaresse stond 1-2 uur te wachten en te proberen tot dat het haar lukte..

Vrees dat dat bij dit paard ook moet gebeuren - rust (rust in je eigen lijf straalt dat ook uit naar het paard) en vertrouwen opbouwen.
Neem de tijd, laat hem aan het halster ruiken, en desnoods doe je het met z’n tweeen met eten of wat dan ook - rust, afleiding en tijd.

Als je t halster om hebt, vooral voorlopig omlaten...

Ashton Irwin <3 Strengur <3 Sókki <3
Pagina: http://www.facebook.com/annieksschilderijen/
Mijn site is http://www.annieksschilderijen.weebly.com! neem zeker een kijkje! :)

Granoek

Berichten: 3028
Geregistreerd: 26-11-13
Woonplaats: Kinrooi

Re: Halsteren wild gecastreerd boerenpaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-17 14:56

Nou zit ik al jaren tussen de dikke paarden en heb er nog nooit eentje weten aanvallen

Ik volg dus mee en hoop dat je het snel opgelost krijgt!

Real horses weigh a ton!

Eileen_

Berichten: 4255
Geregistreerd: 16-02-11
Woonplaats: Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-17 15:57

Je hebt wel enigszins ervaring nodig in het lezen van paarden (echt lezen, niet oren naar voren= blij en oren in nek= boos, maar echt de gedachte kunnen lezen wat ze van plan zijn en wat ze op het moment denken). Maar opzich is het prima mogelijk een paard halster om te doen binnen 2 sessies.
Het gaat om pressure-realease. Wanneer je paard iets goeds doet stap je meteen terug. Dit bouw je dan op.. In het begin is het voor een leek niet eens zichtbaar, dan moet je vrijwel in de gedachte van het paard kijken.
Ik zal proberen wat uit te leggen dmv van foto's hoe ik het aanpak. Deze foto's zijn van de eerste keer halster omdoen bij een 12 jarige onaangeraakte merrie. Hiervoor wel al wat sessies gehad qua aanraken en wijken voor druk.

Aangezien je zegt dat je al kan aanraken zal ik de eerste stappen overslaan.. Maar ik vraag me wel af of je paard het belangrijkste al geleerd hebt (en ik ben bang van niet); heb je hem al geleerd te wijken voor druk? dus dat jij bepaald waar hij zn voeten neer zet en niet hij waar jij jouw voeten neer zet? Dat is namelijk een echt belangrijke stap van halstermak maken.. Anders heb je straks een halster om maar heb je er nog niks aan.. Jij gaat een trekspelletje niet winnen van een paard, en al helemaal niet van een trekpaard.
Bij mij was dit 1 vd eerste stappen, alle keren dat ik een onaangeraakt paard halstermak heb gemaakt. Alleen bij veulens misschien niet, want die zijn nog makkelijk te handelen :P Dit gaat dan vooral met de zweep (of stick) en als jij de zweep aan de andere kant van het hoofd doet, moet hij dus aan de andere kant van de stal staan. Absoluut zonder dat hij de kont naar je toe draait. Dat is dus 1 of 2 stappen met de voorbenen zijwaarts als je snapt wat ik bedoel.. Ook respect. Ze moeten bijvoorbeeld ook achteruit gaan wanneer jij de stal in wil stappen. Kortom, beginselen van leiderschap.
Daarnaast leren naast hem te staan en ook aan te kunnen raken met je hand onder de kaak door en over de nek (als een knuffel geven zegmaar)
Afbeelding
Daarna ga je bezig met touw over de nek, als een neckrope zegmaar. Hier ga je dan ook bezig met pressure release. Je geeft druk op het touw zodat de hulp dus wordt om het hoofd te geven en opzij te stappen (richting jou). Je hebt hem al geleerd dat kont naar jou toe niet de bedoeling is (hier moet je soms flink duidelijk zijn maar dus wel oppassen).
Zo is het dus ook niet meteen een schok als er straks druk op het halster staat.
Ander paard (ook onaangeraakt met 1 sessie er voor) maar hier zie je wel wat ik bedoel.
Afbeelding

Daarna kan je een twist in het touw doen en er een losse neusband van maken. Belangrijk is dat het paard zelf de neus er in doet. Of in ieder geval er mentaal klaar voor is.. Al deze stappen gaan dus nog allemaal pressure release, dat is echt heeeel belangrijk! Dus je gooit niet meteen dat touw om de neus, maar gaat echt stapsgewijs en je doet het de hele tijd weer weg.

Afbeelding

Ik werk niet zo met voedselbeloningen maar hier doe ik het wel. Touw om neus= oke
Afbeelding

na dat een paar keer gedaan te hebben met halster. Als het goed is is het al niet eng meer om neus er in te doen en hier doet ze het dus zelfs vrijwillig

Afbeelding

omdat je haar al geleerd hebt je hand aan de andere kant te doen (moet zowel onder de kaak als over de nek, anders krijg je sowieso ook niet het touw aan de andere kant uiteraard), kan je makkelijk het halster om doen.

Afbeelding

Super belangrijk is dat je rustig blijft. Ik vind zelf dat de foto's ook rust uitstralen, het is allemaal niet met haast. Je moet echt de tijd nemen en kijken in hoeverre je paard kan.
Deze merrie was dus vrij rustig en vooral erg wantrouwend/ bang naar mensen. Opzich prima veilig in de stal (wel heeeel belangrijk dat er iemand bij staat die de stal deur dichthoudt voor je, maar opent wanneer er gevaar dreigt zodat jij er uit kan. Doe de staldeur dus NOOIT zelf dicht/ op slot). Bij de vos niet, die reageert al snel met flight en fight.. Toen had ik al wat meer ervaring en dat heb ik in een kleine ruimte buiten gedaan. Eerst met liberty heb ik hem mij leren volgen en leren wijken voor druk. achterhand wijken etc. Hier heb ik ook nog wel filmpjes van als je dat wilt zien.
De reden dat ik hem in een meer open ruimte deed is omdat ik hem niet het gevoel wou geven dat hij geen kant meer op kon, het effect dat je creëert in een stal. Ik wist dat hij dan wel eens gevaarlijk zou kunnen reageren. Ik wilde dat hij bij mij wílde zijn. Er dus echt voor koos, en dit allemaal dmv pressure release (ook wel negative reïnforcement. Negative= weghalen van de stimulus. dus heeft niks met iets negatiefs te maken wat mensen ook wel denken.. Laat je niet misleiden door het begrip). Anyways, deze manier kost veel skills en kan je niet zomaar zonder ervaring doen.. Kan ook flink fout gaan als je het fout doet namelijk.

Halster omdoen is vaak het probleem niet zo.. Het is meer wat er na moet gebeuren.


Carl123
Berichten: 89
Geregistreerd: 22-07-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-12-17 23:34

Hoi, hartelijk dank voor de vele super interessante reactie's.
Ik had het immens druk, opgeslorpt, maar het is redelijk ok.
Ik ga de tips nalezen want ben heel benieuwd naar de video's en tips!
Tekst hierboven neem ik eerst op gemak door. Is het ok dat ik je vragen stel bij wat jullie schrijven als iets me niet lukt of duidelijk is?
Zelf ben ik begonnen met approach and retreat (ik heb zelf ervaring via het trainen van mijn eigen jonge paarden, maar die zijn net ietsje lichter dan deze kolos :-))). Dat is nu redelijk ok nu. Oortjes gaan niet meer achteruit als ik het touw naar zijn hals breng.
We hebben van 2-boxen, 1 hele grote box gemaakt en hij gaat dagelijks de wei in, en met eten weer naar binnen. Zijn ding is ontzwollen. Voor het halster heb ik dus alle tijd van de wereld.
Ik ben zelf nu gekwetst door verrekking en kan tijd nemen om hetgeen hier gepost is te bekijken en toe te passen.
Laat jullie weten ;-). Nog eens bedankt!

Carl123
Berichten: 89
Geregistreerd: 22-07-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-12-17 23:42

Granouk, oh wat leuk die foto's! Ik probeer!!! Ook bij mijn eigen hengst, want wijken voor druk is nog niet helemaal ok!!! Zeer interessante leerstof, want ik wil het veilig houden. Thx!

Carl123
Berichten: 89
Geregistreerd: 22-07-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-12-17 23:47

Posh schreef:
Dat is jammer, maar je moet werken met wat je hebt. Hoe vaak per dag/per week kun je iets met hem doen? Je vertelde dat iemand anders hem aan de lijn mee neemt, kan diegene ook iets betekenen in het kweken van een band met hem?

Ik was alleen, maar die persoon is terug. Dus we kunnen het weer samen doen! Dit is Ideaal om mijn eigen skills te oefenen! Ben heel blij met de informatie die iedereen gepost heeft!!!


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 3 bezoekers