Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-17 14:30

Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-17 14:30

Hoi!

Ik heb een fantastische kwpn merrie die dit jaar 16jaar zal worden. Ze is ondertussen al 4 jaar in mijn bezit, ze is speciaal op haar eigen manier. Heeft in het verleden ook wel hier en daar wat meegemaakt.. maar eens onder het zadel het braafste paard ever.

Over een twee tal jaar terug, ben ik met haar alleen gaan wandelen. Zoals altijd ging dat zonder problemen, toen kwam er een storm en waaide er een tak tegen haar hoofd. Ik heb haar toen omgedraaid en meteen weer naar huis gereden, de dag nadien wilde ze niet meer als 100 meter van de boerderij weg.

Ik heb het wandelen toen even achterwegen gelaten, grondwerk gedaan, aan de hand gaan wandelen. Geen enkel probleem!

Maar van zodra ik onder het zadel wil gaan wandelen, zelfs met een tweede paard erbij zijn er soms dagen dat ze gewoon niet wil. Er is niks waar ze bang van heeft, ze draait haar in 1 x om, en van zodra ik weer de kant probeer op te gaan die ik wil. Gaat het van dreigen steigeren tot echt hoog steigeren, kappen, bokken met haar 4 benen in de lucht springen. Alles om niet verder te gaan.. het gebeurd ook vaak op gevaarlijke plaatsen zoals aan beide kant een gracht of prikkeldraad. Ik heb op het moment dat ze zo freakt geen woord meer te zeggen.. ze neemt ook haar bit vast. Met momenten wordt het zo gevaarlijk ik verplicht ben om af te stappen en haar verder mee te nemen aan de hand
Opnieuw is er dan geen probleem meer...

Ik heb al zoveel geprobeerd, grondwerk, eerst aan de hand. Maar ik krijg gwn de indruk dat ze in het begin van de wandeling niet weg wil van huis en eenmaal 5 straten verder is ze zo gehaast dat ze zelfs trippelt om naar huis te gaan en opeens niet meer denkt aan omkeren.

Ze veroont dit gedrag nooit bij het rijden, niet in een piste, niet op een open veld. Als ik rijd lijkt ze er niet mee bezig te zijn.. over 2 jaar terug kon ik overal met haar naar toe zonder dat ze in protest ging.. is het vanaf toen met de storm dat ik trg gedraaid heb ? Of is het gewoon echt merrie gedrag? Ik heb al vanalles geprobeerd, doorpushen maar dan wordt het alleen maar erger en gaat ze hoger en hoger steigeren. Het enige wat lijkt te helpen is afstappen en haar mee nemen aan de hand om dan vervolgens de volgende straat weer op te stappen. Soms doet ze het dan de rest van de wandeling niet meer.. soms de hele tijd tot we ongeveer in de helft zitten en dan is er geen houden meer aan..

Iemand zo iets gelijksaardig?

**Geplaatst**: 30-01-17 16:49

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 30-01-17 16:49

zoek een lesgever/trainer die jou kan helpen, ik ben er heel zeker van dat dit alles veroorzaakt wordt net door jouw manier van omgaan met het probleem. Dus even een heel andere kijk op de zaak, een heel andere instelling en waarschijnlijk verdwijnt het probleem als bijna vanzelf.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-17 17:04

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-17 17:04

Euhmm.. ze doet dit ook bij andere, en ook bij mijn lesgever. Er zijn verder nergens problemen niet in omgang, niet bij het rijden. Enkel bij wandelen vertoont ze dit gedrag.. de ene x extreem de andere x soms niet..

**Geplaatst**: 30-01-17 19:06

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 30-01-17 19:06

Je hebt een specialist op het gebied van gedrag nodig, geen gewone instructeur. Het zou kunnen dat je paard een trauma op heeft gelopen in die storm, en dat moet heel gericht stapje voor stapje weggetraind worden. Het kan, maar daar heb je wat geduld voor nodig.

**Geplaatst**: 31-01-17 02:40

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 31-01-17 02:40

Stel: ze staakt. Jij stijgt af, loopt een stukje verder net haar aan de hand en stijgt weer op? Wat gebeurt er dan? Mijn eerste merrie volgde mij overal zolang ik er naast liep. Als ik erop zat was dat in het begin zeker niet zo: keihard achterwaarts, stijgeren...ze deed het allemaal.. Ik heb het genegeerd, steeg af en liep ernaast tot ze weer rustig was en stapte weer op. Later hoefde ik steeds minder vaak eraf. Ik zou zelf ook proberen steeds kleine stukjes uit te bouwen, 100 meter geen probleem? Start daar dan een poos mee. Of van huis aan de hand en terug rijdend?

**Geplaatst**: 31-01-17 02:57

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 31-01-17 02:57

ik heb ongeveer ozoiets gehad met mijn vorig paard
ik moet altijd als ik ga buitenrijden een redelijk groot stuk over de weg en zowel alleen als met andere paarden draaide hij zich gewoon 5 a 6x op een rit om en rende terug naar huis
ik heb het opgebouwd met in het begin tot aan het bos aan de hand te wandelen en daar op te stappen, daar te rijden en rijdend terug naar huis
ging dat allemaal goed dan gingen we een stukje vroeger opstappen tot we thuis konden opstappen en wegrijden

**Geplaatst**: 31-01-17 08:55

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 31-01-17 08:55

Ik heb het op dezelfde manier opgelost als Pallatin. Mijn merrie heeft er ook een tijdje een handje van gehad. Zat je er op dan kon ze zo stom gaan doen dat ik het niet meer verantwoord vond. Als ik dan afstapte liep ze wel gewoon mee. Dit uitgebouwd en ik moet zeggen dat ze heel soms nog wel eens de neiging heeft om stil te gaan staan maar dan is het aandrijven en klaar.
Succes

**Geplaatst**: 31-01-17 09:45

Geplaatst: 31-01-17 09:45

Hier ook dezelfde ervaringen als Bernoe en Pallatin. Gewoon een stukje aan de hand meelopen en later er weer op. Zo leren ze dat je toch door gaat, dat je rustig blijft, geen straf, weet wat je wil. Zo kunnen ze je meer en meer gaan vertrouwen en op den duur worden de stukken waar je er naast loopt inderdaad steeds kleiner.

**Geplaatst**: 31-01-17 10:13

Geplaatst: 31-01-17 10:13

Heb je geen vriend/ stalgenootje die toevallig van wandelen houdt?
Dan zelf op je paard blijven zitten en kan je vriend/stalgenootje het paard door de "staakmomenten" loodsen vanaf de grond.
En dat hopelijk zo uitbouwen dat hij op een gegeven moment enkel rustig achter jullie aan kan blijven wandelen ipv naast/ervoor.

**Geplaatst**: 31-01-17 10:42

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 31-01-17 10:42

Goeie afspraken maken is het allerbelangrijkste, duidelijk de leiding durven te nemen met uiteraard wederzijds respect.
De meesten geven hier nu aan dat liefde en geduld en heel veel tijd de oplossing is, ik ben het daar niet mee eens, maar dat is hier niet nieuw. Als je kijkt naar een paard in vrijheid, die hoort ook met de groep mee te lopen en wel op die momenten dat de groep dat beslist niet wanneer het het dat betreffende paardje goed uitkomt.
Het probleem zit niet bij het paard , maar bij de mens en dat is iets dat heel velen hier blijkbaar moeilijk kunnen aanvaarden.

**Geplaatst**: 31-01-17 10:48

Geplaatst: 31-01-17 10:48

Pallatin schreef:
Stel: ze staakt. Jij stijgt af, loopt een stukje verder net haar aan de hand en stijgt weer op? Wat gebeurt er dan? Mijn eerste merrie volgde mij overal zolang ik er naast liep. Als ik erop zat was dat in het begin zeker niet zo: keihard achterwaarts, stijgeren...ze deed het allemaal.. Ik heb het genegeerd, steeg af en liep ernaast tot ze weer rustig was en stapte weer op. Later hoefde ik steeds minder vaak eraf. Ik zou zelf ook proberen steeds kleine stukjes uit te bouwen, 100 meter geen probleem? Start daar dan een poos mee. Of van huis aan de hand en terug rijdend?

Mijn paard deed precies hetzelfde en ik stapte elke keer netjes af en liep zo een stuk verder. Meneer had al snel in de gaten dat met staken hij lekker rustig aan kon doen want ik moest eerst afstappen, daarna lekker rustig voorbij lopen en daarna er weer opklimmen. Oftewel: hij ging er gebruik van maken.
Ik heb hem toen 1 keer aangepakt nadat hij ging staken bij een object dat hij al 50x had gezien en daarna heeft hij het niet meer gedaan.

**Geplaatst**: 31-01-17 11:02

Geplaatst: 31-01-17 11:02

aeolusnr1 schreef:
Goeie afspraken maken is het allerbelangrijkste, duidelijk de leiding durven te nemen met uiteraard wederzijds respect.
De meesten geven hier nu aan dat liefde en geduld en heel veel tijd de oplossing is, ik ben het daar niet mee eens, maar dat is hier niet nieuw. Als je kijkt naar een paard in vrijheid, die hoort ook met de groep mee te lopen en wel op die momenten dat de groep dat beslist niet wanneer het het dat betreffende paardje goed uitkomt.
Het probleem zit niet bij het paard , maar bij de mens en dat is iets dat heel velen hier blijkbaar moeilijk kunnen aanvaarden.

Met deze reactie ben ik het niet helemaal eens. Een paard dat met een kudde meeloopt, doet dat omdat die kudde hem vertrouwd is en bescherming biedt.
Als je met een paard alleen op stap bent, moet je deze taak (kudde zijn, leiding en bescherming bieden) overnemen. Dan zal het paard ook jouw aanwijzingen aannemen en graag doen wat je van hem verlangt. Zijn we het in dit opzicht met elkaar eens?
Waar ik het niet helemaal mee eens ben is deze zin:

aeolusnr1 schreef:
Het probleem zit niet bij het paard , maar bij de mens en dat is iets dat heel velen hier blijkbaar moeilijk kunnen aanvaarden.

Volgens mij zit het probleem niet zo zeer bij de mens, maar bij het feit dat de vertrouwensband tussen paard en mens nog niet zo sterk is dat het paard "zijn" mens overal heen volgt. Dit kan verschillende oorzaken hebben. Een mogelijke oorzaak is inderdaad, zoals jij schrijft, dat het zou kunnen dat de mens in kwestie handelt op een voor het paard onbegrijpelijke manier, waardoor er geen vertrouwensvolle relatie kan onstaan. Ik zie echter ook andere mogelijke oorzaken, waarbij je niet persé kan stellen dat de mens hier het probleem is. Bijvoorbeeld:
- De vertrouwensband is er nog niet omdat mens en paard nog niet voldoende tijd met elkaar hebben doorgebracht.
- Het paard is een bangig type dat meer tijd nodig heeft om vertrouwen te winnen.
- Het paard is niet voldoende aan externe, beangstigende prikkels blootgesteld geweest doordat het te lang/te vaak ik dezelfde (prikkelarme) omgeving verblijft.
- Het paard is nog niet zo ver dat het de leiding vanuit het zadel als evenwaardig accepteert aan de leiding vanaf de grond.
-...
Vooral het laatste aspect zie ik vaker. Paarden die hun mens aan de hand vertrouwensvol volgen, maar onder het zadel in dezelfde situatie toch weer met angst reageren, omdat de visuele prikkel (de mens gaat voorop en het paard volgt) ontbreekt.
Deze situaties zijn volgens mij allemaal op te lossen met training. Dus: liefde, geduld en tijd.

Tenslotte nog een aanmerking: een correct gebruik van lichaamstaal en een zelfzekere houding helpen uiteraard om dit proces te versnellen.

**Geplaatst**: 31-01-17 11:13

Geplaatst: 31-01-17 11:13

En hoe heb je dat aanpakken gedaan neverland? Een paard wat achterwaarts een sloot inloopt of tegen prikkeldraad of een drukke weg oploopt, hoe pak je dat dan aan? Hoe meer ik boos werd, sloeg of schopte, hoe harder en enger zij deed. Veiligheid gaat voor! Ik ben wel eens een paar honderd meter achterwaarts met haar gegaan, ze stond zo weer op het erf. Maar ben gewoon weer opnieuw gestart met m'n rondje buiten...

@aeolusnr1: zoals wel vaker reageer je in zulke topics zonder concrete tips te geven....alleen een hoop slap prutsmuts....lekker makkelijk! Dus hoe maak je die 'duidelijke' afspraken en hoe neem je 'duidelijk' de leiding volgens jou? Daar ben ik dan nieuwsgierig naar!

**Geplaatst**: 31-01-17 11:17

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 31-01-17 11:17

Druk blijven zetten als hij achterwaarts gaat. En druk loslaten als hij een stap vooruit zet. Maar keep in mind dat mijn paard het deed omdat hij wist dat hij dan lekker rustig aan kon doen. Dus toen dat spelletje over was was het ook goed.

**Geplaatst**: 31-01-17 11:20

Geplaatst: 31-01-17 11:20

Neverland schreef:
Druk blijven zetten als hij achterwaarts gaat.

Eh? en hoe gaat hij dan voorwaarts, als je druk blijft zetten? #nieuwsgierig

Op een plek zonder sloten en drukke wegen etc kan het principe "wachten op voorwaarts" prima werken

maar zoals Pallatin al aangeeft, veiligheid gaat voor.. soms kan je er dan dus gewoon 'niks aan doen' en is je verlies nemen en afstappen de enige optie...

**Geplaatst**: 31-01-17 11:26

Geplaatst: 31-01-17 11:26

Gewoon benen gebruiken en stem. En als hij daarop niet reageert dan geef ik hem een tikje met de zweep. Zet hij een stap in de goede richting dan haal ik al die druk weg. Bij mij loopt hij dan direct door. En nu doet hij het nauwelijks.

Ik heb daarbij wel het geluk dat hij het op drukke wegen etc niet doet. Daar zou ik ook natuurlijk afstappen! Veiligheid gaat inderdaad voor alles.

Daarbij wat voor mijn paard werkt misschien totaal niet voor jou. Het is eigenlijk gewoon uitproberen wat voor jou en je paard werkt.

**Geplaatst**: 31-01-17 11:30

Geplaatst: 31-01-17 11:30

Neverland schreef:
Gewoon benen gebruiken en stem. En als hij daarop niet reageert dan geef ik hem een tikje met de zweep. Zet hij een stap in de goede richting dan haal ik al die druk weg. Bij mij loopt hij dan direct door. En nu doet hij het nauwelijks.

Aaah druk naar voren, das logisch.. Het las als "bij achterwaarts gaan druk (op het bit) erop houden"..en toen dacht ik 'ja maar waar ga je dan heen' :')

**Geplaatst**: 31-01-17 12:06

Geplaatst: 31-01-17 12:06

Ik zou zeggen kom eens kijken als ik een paard train hé.
slap pruts mutsen is daar zeker niet bij.
Ik wil dit ook niet uitleggen want dat kan ook niet, je moet altijd reageren op actie en reactie, dat is een real time gesprek met het paard in kwestie.
Ik wil zeker niet beweren dat ik daar zelf helemaal geen fouten in maak , zeker niet, maar op zich is dat geen probleem zolang je maar open blijft staan om aanpassingen door te voeren.
Vaak krijg ik een paard in training waar de eigenaar/ruiter al maanden en soms jaren een flink probleem mee heeft, ik heb dan soms één training, soms een paar weken en soms een hele maand om dit op te gaan lossen, en in de meeste gevallen lukt dan dan nog ook.
Dit zijn gewoon feiten, dit is geen gedroom, dit is geen fantasie.

Pallatin schreef:
En hoe heb je dat aanpakken gedaan neverland? Een paard wat achterwaarts een sloot inloopt of tegen prikkeldraad of een drukke weg oploopt, hoe pak je dat dan aan? Hoe meer ik boos werd, sloeg of schopte, hoe harder en enger zij deed. Veiligheid gaat voor! Ik ben wel eens een paar honderd meter achterwaarts met haar gegaan, ze stond zo weer op het erf. Maar ben gewoon weer opnieuw gestart met m'n rondje buiten...

@aeolusnr1: zoals wel vaker reageer je in zulke topics zonder concrete tips te geven....alleen een hoop slap prutsmuts....lekker makkelijk! Dus hoe maak je die 'duidelijke' afspraken en hoe neem je 'duidelijk' de leiding volgens jou? Daar ben ik dan nieuwsgierig naar!

**Geplaatst**: 31-01-17 12:09

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 31-01-17 12:09

Mijn merrie doet hetzelfde en paard wat ik eens reed voor iemand ook.
Ik stapte af , we wandelen samen voorbij het protest gedeelte , ik kon afstappen en de weg vervolgen. Doet ze meestal 1 x per buitenrit... Daarna niet weer

**Geplaatst**: 01-02-17 08:17

Geplaatst: 01-02-17 08:17

[quote="aeolusnr1"
Ik wil dit ook niet uitleggen want dat kan ook niet[/quote]

Aha...het is me helemaal duidelijk! :')

Misschien de ts een pb sturen en daarin je kunsten aanbieden? Want ik lees nog steeds gewauwel, dus denk idd dat jouw 'tips' zich enkel openbaren in het echt, want hier in het topic helpen ze niemand.

Maar goed, ts, hoe gaat het ondertussen?

**Geplaatst**: 01-02-17 11:10

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 01-02-17 11:10

Palatin even vriendelijk en respectvol blijven is zeker geen verkeerde zaak.

**Geplaatst**: 01-02-17 13:48

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 01-02-17 13:48

Ik reageer enkel op wat je zelf schrijft, als je dat niet vriendelijk of respectvol vindt, tja....ik vind je reacties niet hulpvaardig, dat mag ik vinden.

Wellicht kunnen we dit nu laten rusten en dit topic weer aan de ts laten

**Geplaatst**: 01-02-17 15:11

Re: Paard gaat in protest op wandeling.

Geplaatst: 01-02-17 15:11

Dames ga nou geen ruzie maken want hier wordt wel een heel vervelend en veelvoorkomend probleem aangesneden. Volgens mij moet je een bang paard met zachtheid aanpakken maar bij een stout paard heel duidelijk zijn en gehoorzaamheid eisen. Anders krijg je een vervelende klever.Je moet dan wel stevig in je schoenen staan of liever gezegd stevig in het zadel zitten! En veiligheid blijft natuurlijk voor alles gaan.

**Geplaatst**: 01-02-17 15:23

Geplaatst: 01-02-17 15:23

soesita schreef:
Hier ook dezelfde ervaringen als Bernoe en Pallatin. Gewoon een stukje aan de hand meelopen en later er weer op. Zo leren ze dat je toch door gaat, dat je rustig blijft, geen straf, weet wat je wil. Zo kunnen ze je meer en meer gaan vertrouwen en op den duur worden de stukken waar je er naast loopt inderdaad steeds kleiner.

Nog zo'n merrie hier. Is begonnen op het moment dat ze drachtig was en terrein niet meer af wilde.
Hebben tussendoor nog op andere stal gestaan, daar deed ze het ook, op bepaalde plekjes. Zijn uiteindelijk weer op onze allereerste stal terug gekomen, en daar heeft ze het eigenlijk nooit meer gedaan. Haar dochter doet het niet, steigeren of omdraaien, maar heeft wel in bepaalde periodes (van de maand?) veel meer tegenzin om van stal weg te zijn, dan andere keren. Of bijvoorbeeld als ze zomers net evrweid zijn, dan wil ze alleen maar terug naar de kudde.

**Geplaatst**: 01-02-17 15:46

Geplaatst: 01-02-17 15:46

Ik hoorde van iemand dat die een staker op buitenrit met een zweep ritmisch bleef tikken als hij ging staken/achteruit lopen. Dus niet slaan, maar constant in een bepaald tempo tikjes geven (wederom: niet slaan! Het moet enigzins irritant aanvoelen voor het paard, niet zeer doen). Bij elke millimeter dat het paard (een poging deed) vooruit te gaan stopte ie direct met tikken (=druk valt direct weg)
Moet je wel handig voor zijn, niet bang en je timing moet perfect zijn.. Ik zou zoiets dus uitbesteden :')