Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-10-25 15:28

Re: Paard is na verkoop gaan luchtzuigen

Geplaatst: 22-10-25 15:28

Verstandig om de rechtsbijstand in te schakelen. Hoe het juridisch zit durf ik ook niet te zeggen, maar ik denk dat je als particulier vrij sterk staat.

Het paard in zo'n korte periode maagzweren hebben gekregen van de stress en daarom zijn gaan luchtzuigen. Ik snap de handelaar wel dat hij probeert dat TS het paard terugneemt, want als ik de reacties in dit topic lees zijn er genoeg die het paard wel terug zouden nemen.

**Geplaatst**: 22-10-25 15:40

Re: Paard is na verkoop gaan luchtzuigen

Geplaatst: 22-10-25 15:40

Zeker als hij van 24/7 a 12/7 buiten komt en dan opeens op een stal staat waar dat niet zo is.
Dan hebben ze al de stress van de verhuizing, weinig buiten en mogelijk minder ruwvoer er overheen en dan heb je zo ellende te pakken.

**Geplaatst**: 22-10-25 15:41

Geplaatst: 22-10-25 15:41

Ik ben geen jurist en heb ook geen ervaring hiermee, maar ik denk dat de handelaar geen poot heeft om op te staan. Zoals in dit stuk van de paardenadvocaat te lezen is, maak je alleen kans als het stalgebrek binnen 3 dagen naar de verhuizing is geconstateerd. Volgens de openingspost is TS pas na 8 dagen gebeld. Het betreft een handelaar, dus die weet dondersgoed dat je een stalgebrek moet melden zodra je het ziet, dus het is zeer aannemelijk dat het gebrek bij de handelaar is ontstaan. Denk dat ie met hele dikke bewijslast moet komen wil hij hier iets mee kunnen.

https://www.paardenadvocaat.nl/posts/st ... nsing-174/

**Geplaatst**: 22-10-25 18:26

Geplaatst: 22-10-25 18:26

JessicaD88 schreef:
Om eerlijk te zijn zou ik hem zo helemaal niet willen verkopen. Lijkt me echt niet fijn voor het paard. En als je weet dat hij stress heeft dan snap ik niet dat je hem niet terug neemt en vanuit jou een ander huis zoekt. Ze staan toch buiten, dan kan er wel een bij toch?

Zucht. Lees nou toch eens. Die discussie is net afgesloten. Ts heeft aangegeven dat dat door haar situatid geen optie is. Leuk dat jij dat niet wilt, maar soms heeft iemamd geen keus. We weten nils van ts..wie weet is ze zelf wel dakloos. Denk je dat ze bij het leger des heils ook prima vinden dat er ook een paard bijkan? Ik denk niet dat het zo ernstig is bij ts, maar echt...hou nou tich eens op om te zeggen dat iets wel kan als de pedsoon zelf zegt dat het niet kan.

**Geplaatst**: 23-10-25 16:36

Geplaatst: 23-10-25 16:36

IHN schreef:
JessicaD88 schreef:
Om eerlijk te zijn zou ik hem zo helemaal niet willen verkopen. Lijkt me echt niet fijn voor het paard. En als je weet dat hij stress heeft dan snap ik niet dat je hem niet terug neemt en vanuit jou een ander huis zoekt. Ze staan toch buiten, dan kan er wel een bij toch?

Zucht. Lees nou toch eens. Die discussie is net afgesloten. Ts heeft aangegeven dat dat door haar situatid geen optie is. Leuk dat jij dat niet wilt, maar soms heeft iemamd geen keus. We weten nils van ts..wie weet is ze zelf wel dakloos. Denk je dat ze bij het leger des heils ook prima vinden dat er ook een paard bijkan? Ik denk niet dat het zo ernstig is bij ts, maar echt...hou nou tich eens op om te zeggen dat iets wel kan als de pedsoon zelf zegt dat het niet kan.

Vaak, althans zo blijkt vaak uit advertenties op
Marktplaats, wil men voor de winter van het paard af omdat er niet voldoende stallingsplek is.
In de zomer op de wei gaat het dan nog wel, maar zodra het slechter weer wordt krijgt men haast.
Niet zelden omdat men inmiddels het paardenbestand heeft uitgebreid.
Geen idee of dit is wat er speelt, het is immers een aanname…. Zoals die van jou ook.
Maar er zijn dus ook best vaak wat minder fraaie scenario’s waarom een paard niet terug kan.

**Geplaatst**: 23-10-25 17:18

Geplaatst: 23-10-25 17:18

Ik sta echt met open smoel de reacties te lezen en ik heb gewoon moeite gehad met op m'n handen te blijven zitten, wat een lef hebben sommigen hier.

Feiten zijn duidelijk: paard is (om wat voor reden) aan handelaar verkocht en nu geeft handelaar aan dat 'ie lucht zuigt en terug moet. De vraag is of handelaar hier werk van zou kunnen maken.
De reden "waarom" gaat ons niets aan. Er wordt hier niet om gewoon nare en zelfs bijna gemene reacties gevraagd. Bizar, ga je schamen.

**Geplaatst**: 23-10-25 19:05

Re: Paard is na verkoop gaan luchtzuigen

Geplaatst: 23-10-25 19:05

Maar stel je voor je verkoopt een paard aan een particulier en die begint aldaar te zuigen. Ben je dan wel verplicht terug te nemen?

**Geplaatst**: 23-10-25 19:10

Geplaatst: 23-10-25 19:10

IHN schreef:
Dit vind ik net trouwens op de website van een advocaat gespecialiseerd in hippisch recht (ik zocht iets anders). Dit gaat dan ook nog om particuliere koop die beter beschermd zijn dan handelaren.

Stereotiep stalgedrag zoals weven, kribbebijten (luchtzuigen) of stalbenen kan een gebrek vormen indien het vóór de koop aanwezig was en niet is gemeld. Deze “stalondeugden” maken een paard minder geschikt voor normaal gebruik (ze kunnen gezondheidsschade veroorzaken en wijzen op gestrest gedrag).

Let op: omdat paarden dit soort gedragingen soms snel kunnen ontwikkelen door een verandering van omgeving, hanteren rechters een zeer korte termijn om aan te nemen dat het gebrek al bij de koop bestond. Richtlijn: openbaart het ongewenste gedrag zich binnen enkele dagen (ca. 1–3 dagen) na levering, dan kan men stellen dat het al aanwezig was; komt het pas na weken naar voren, dan wordt eerder aangenomen dat het paard dit na de koop is gaan vertonen. Een koper die binnen één à twee dagen na de koop stalgebreken constateert en direct protesteert, maakt dus goede kans op een succesvol beroep op non-conformiteit, terwijl latere klachten lastiger bewijsbaar zijn.

@popstra
Volgens mij staat dat hier

**Geplaatst**: 23-10-25 19:10

Geplaatst: 23-10-25 19:10

Dat is een hele andere casus en niet van toepassing.

Doel handelaar is verkoop voor dit doel is het dier nog steeds geschikt

**Geplaatst**: 23-10-25 19:14

Geplaatst: 23-10-25 19:14

Zucht. Lees nou toch eens. Die discussie is net afgesloten. Ts heeft aangegeven dat dat door haar situatid geen optie is. Leuk dat jij dat niet wilt, maar soms heeft iemamd geen keus. We weten nils van ts..wie weet is ze zelf wel dakloos. Denk je dat ze bij het leger des heils ook prima vinden dat er ook een paard bijkan? Ik denk niet dat het zo ernstig is bij ts, maar echt...hou nou tich eens op om te zeggen dat iets wel kan als de pedsoon zelf zegt dat het niet kan.[/quote]

Vaak, althans zo blijkt vaak uit advertenties op
Marktplaats, wil men voor de winter van het paard af omdat er niet voldoende stallingsplek is.
In de zomer op de wei gaat het dan nog wel, maar zodra het slechter weer wordt krijgt men haast.
Niet zelden omdat men inmiddels het paardenbestand heeft uitgebreid.
Geen idee of dit is wat er speelt, het is immers een aanname…. Zoals die van jou ook.
Maar er zijn dus ook best vaak wat minder fraaie scenario’s waarom een paard niet terug kan.[/quote]

Maar dan nog hebben wij daar niks mee te maken. Niet in het minst omdat ts niet vraagt om te helpen met stalling, maar de vraag is: wat zijn mijn rechten of plichten in deze situatie.

**Geplaatst**: 24-10-25 08:08

Geplaatst: 24-10-25 08:08

Kabayo schreef:
IHN schreef:
Dit vind ik net trouwens op de website van een advocaat gespecialiseerd in hippisch recht (ik zocht iets anders). Dit gaat dan ook nog om particuliere koop die beter beschermd zijn dan handelaren.

Stereotiep stalgedrag zoals weven, kribbebijten (luchtzuigen) of stalbenen kan een gebrek vormen indien het vóór de koop aanwezig was en niet is gemeld. Deze “stalondeugden” maken een paard minder geschikt voor normaal gebruik (ze kunnen gezondheidsschade veroorzaken en wijzen op gestrest gedrag).

Let op: omdat paarden dit soort gedragingen soms snel kunnen ontwikkelen door een verandering van omgeving, hanteren rechters een zeer korte termijn om aan te nemen dat het gebrek al bij de koop bestond. Richtlijn: openbaart het ongewenste gedrag zich binnen enkele dagen (ca. 1–3 dagen) na levering, dan kan men stellen dat het al aanwezig was; komt het pas na weken naar voren, dan wordt eerder aangenomen dat het paard dit na de koop is gaan vertonen. Een koper die binnen één à twee dagen na de koop stalgebreken constateert en direct protesteert, maakt dus goede kans op een succesvol beroep op non-conformiteit, terwijl latere klachten lastiger bewijsbaar zijn.

@popstra
Volgens mij staat dat hier

Ah dankjewel

**Geplaatst**: 01-12-25 16:36

Geplaatst: 01-12-25 16:36

Hoe is het afgelopen ts ?

**Geplaatst**: 01-12-25 20:26

Geplaatst: 01-12-25 20:26

cissy schreef:
Jij als particulier tegenover een handelaar staat volgens mij redelijk sterk. Hij had moeten keuren en op zijn minst aan jou moeten vragen of er medische zaken speelden.
Laat m maar komen met zijn gerechtelijke stappen.
Jij zou FloortjeM kunnen inschakelen of je rechtsbijstand als je die hebt.
Is het paard wel helemaal aan je betaald?

Dit is onjuist. Als een paard binnen 8 dagen gaat luchtzuigen EN het is geconstateerd door een dierarts, dan is dit in principe een verkoop vernietigend gebrek.
De termijn waarbinnen dit dan geconstateerd moet worden (door een dierarts) is maar heel kort. Hoewel er geen exacte wettelijke termijn voor is, wordt in de regel 2 weken gehanteerd, maar soms ook wel eens wat langer.
De termijnen zijn zo kort, omdat een rechter moet kunnen bepalen of het aannemelijk is dat het paard dit al voor de verkoop had.
Kort gezegd: het is niet onmogelijk, maar wel onwaarschijnlijk dat een paard dat vóór aankoop nooit luchtzoog, dit binnen 8 dagen na levering spontaan ontwikkelt.
Het is niet uitgesloten, maar wel erg onwaarschijnlijk.

Waarom het onwaarschijnlijk is:
De meeste onderzoeken en veterinaire inzichten wijzen erop dat luchtzuigen een stabiel, langdurig gedragspatroon is.
Stalgebreken zoals luchtzuigen zijn stereotiep gedrag. Ze ontstaan meestal geleidelijk, vaak over weken of maanden, als reactie op: langdurige stress, managementproblemen (te weinig ruwvoer, te veel krachtvoer),
verveling/gebrek aan beweging, of maagproblemen (ulcera).
Een paard dat nooit heeft luchtgezogen, gaat dat meestal niet ineens in een week doen.

Hoewel het erg onwaarschijnlijk is, zijn er situaties waarin een paard wel binnen enkele dagen kan gaan luchtzuigen:

Met stip op 1: snel optredende maagzweren. Maagulcera kunnen in korte tijd verergeren, vooral na:
transport, nieuwe stalomgeving, voerwissel, stress door verhuizing. Paarden met maagpijn kunnen heel snel stereotypieën ontwikkelen.
Of
Paard deed het al, maar het werd niet opgemerkt.
Luchtzuigen wordt soms verdoezeld door verkopers of niet herkend door een koper.
Een paard kan het meestal alleen in de box doen, alleen op specifieke momenten bv (na voeren),
subtiel doen (zogenaamd “stil luchtzuigen”). Dan lijkt het alsof het “plots” is begonnen.

Het paard van TS stond natuurlijk grotendeels buiten. Zodat eventuele aanleg voor stereotyp gedrag mogelijk niet direct is opgevallen. Of mogelijk had ze al een maagzweertje of aanleg daarvoor. Wat in zo'n situatie als een verhuizing ineens fors kan verergeren.

Ik vrees dat - omdat het gebrek zo snel na de koop is geconstateerd - dat, mocht dit voor een rechter komen, de koper wel in het gelijk wordt gesteld. Moet het gebrek wel geconstateerd zijn door een dierenarts natuurlijk.