Worcester neusriem

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
NoaFleur

Berichten: 813
Geregistreerd: 21-04-05

Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-02-08 14:38

Iemand ervaring met deze neusriem?
Ik ben hem tegengekomen op een site toen ik aan het kijken was voor een nieuw hoofdstel en ik had er nog nooit eerder van gehoord. En aangezien ik altijd wil bijleren ( Haha! ) ben ik zeer benieuwd naar wat jullie meningen zijn over deze neusriem.

Afbeelding Afbeelding

Flew

Berichten: 19853
Geregistreerd: 11-01-05
Woonplaats: Op Zanzibar.

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-08 14:40

Wat een aparte neusriem. Ik weet het zo niet, maar misschien om een stille ligging van het bit in de mond te bevorderen?

NoaFleur

Berichten: 813
Geregistreerd: 21-04-05

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-02-08 14:46

Dit is trouwens wat er op de site staat
www.equimatch.nl schreef:
Neusriem speciaal ontwikkeld voor een verbetering van de controle en een beter doorkomen van de hulpen van de ruiter op een vriendelijke manier. Deze neusriem heeft bewezen zeer geschikt te zijn in wedstrijdverband, speciaal voor paarden die afwijkend gedrag vertonen als gevolg van het niet volledig accepteren van het bit. de teugel oefent druk uit op de zachte neusriem, en nodigt hiermee het paard uit de verbinding met de hand van de ruiter te herstellen (in aanleuning te komen) en de neus op de loodlijn te houden. Terwijl de druk op de zijkant van de neus wordt vergroot als de tegenovergestelde teugel aangenomen wordt, hierdoor wordt de wendbaarheid vergroot. De Worcester neusriem zorgt voor een grotere flexibiliteit van het bit en haalt de eenzijdige nadruk op het bit weg en biedt daarmee een vriendelijker en effectiever compromis. De effecten van deze neusriem hebben al voor vele verrassende resultaten gezorgd en heeft zichzelf snel een goede repuatei verworven in alle takken van de sport en voor zijn gebruik bij jonge paarden. Geschikt voor: springen, jacht, polo, jonge paarden-verbeterde communictatie, jonge ruiters- voor een vriendelijke controle, scholing.
Ontmoedigt:
- tong over het bit;
- stormen;
- hangen aan het bit;
- vooral geschikt voor paarden die zich willen onttrekken aan het bit.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-02-08 15:46

Het heeft een beetje dezelfde werking als een kinetonneusriem, een soort bitloos hoofdstel en bithoofdstel in één qua inwerking.

NoaFleur

Berichten: 813
Geregistreerd: 21-04-05

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-03-08 10:22

Wordt er dan echt zoveel druk overgenomen door de neusriem? Mij lijkt het nl dat als je de teugels aanneemt, het bit gewoon draait door dat extra riempje en dat riempje dus zo goed als geen effect heeft? Op de eerste foto lijkt het maar losjes rond het bit te zitten dus dan moet je toch bijna in de richting van dat riempje mee (dus naar onderen toe) aan je bit trekken wil je dat de neusriem de kracht overneemt of denk ik nu verkeerd?

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 11:03

Hmmm, ik denk niet dat je naar beneden hoeft te trekken om druk op de neus te krijgen. De bitringen zullen namelijk niet veel draaien, om dat "sperriempje" al snel tegen het mondstuk aan zal zitten en dus niet meer kan draaien. Nagelbijten / Gniffelen Ik vind hem er wel leuk uit zien ( de bevestiging aan de neusriem zelf) maar het lijkt me een erg onvriendelijk en fout ding. Het hoofd hoor je nog altijd naar beneden te rijden, niet te trekken Nagelbijten / Gniffelen

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 13:35

sja, weer een leuke symptoombestrijder denk ik

Citaat:
speciaal voor paarden die afwijkend gedrag vertonen als gevolg van het niet volledig accepteren van het bit


lijkt me handiger dat je uitzoekt waarom de acceptatie niet volledig is en daar mee aan de slag gaat dan dat je een neusriem eraan hangt om te zorgen dat het beestje het maar accepteert omdat er op andere en meer plekken druk gelegd word...

ik ben niet zo kapot van het idee van deze neusriem

Allegra

Berichten: 2451
Geregistreerd: 23-12-04
Woonplaats: Biesbosch

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 14:54

Ik denk juist dat het een goede werking heeft omdat door de manier waarop de druk gegeven word voor sommige paarden duidelijker zal zijn wat de bedoeling is. Omdat de druk gedeeltelijk neerwaarts op de neus gegeven word, ipv alleen achterwaarts via de mondhoeken.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:00

Het is een symptoombestrijder en geen oplossing. Als een paard wegstormt, tong over het bit legt of bit niet accepteerd, is het negen van de tien keer de ruiterhand die daar debet aan is. Een dergelijk hoofdstel in de handen van een ruiter met onnodig harde handen...

patsur

Berichten: 7310
Geregistreerd: 19-06-04

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:03

Cassidy schreef:
Het is een symptoombestrijder en geen oplossing.


Ook het eerste wat ik dacht.

Allegra

Berichten: 2451
Geregistreerd: 23-12-04
Woonplaats: Biesbosch

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:13

Ik denk juist dat het eerder kan helpen bij een ruiter met harder handen. De neusriem voorkomt dat je het bit ver door de mond kan trekken, en het voorkomt onnodig veel druk op de lagen (naar beneden toe gezien zegmaar).
Ik zie het idd ook niet als oplossing voor de problemen die cassidy noemt, maar misschien wel voor paarden die gewoon niet goed begrijpen wat de bedoeling is, waar ze hun hoofd naartoe moeten brengen (jonge of slecht/weinig opgeleide paarden).

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:16

Zucht wat is er toch mis met gewoon een normale neusriem en een gedegen opleiding van ruiter en paard.
Ik kan me niet voorstellen dat dit dan weer nodig moet zijn, bovendien heb ik het gevoel dat dit ook niet geaccepteerd gaat worden tijdens de wedstrijden.

patsur

Berichten: 7310
Geregistreerd: 19-06-04

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:16

Als je het bit te ver door de mond trekt, leg je druk op de neus. Dat is fijn Scheve mond

Allegra

Berichten: 2451
Geregistreerd: 23-12-04
Woonplaats: Biesbosch

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:21

Ben ik met je eens. Aan de andere kant, is er natuurlijk niks met met het uitvinden van nuttige hulpmiddelen om minder getalenteerde ruiter alvast op weg te helpen Lachen
En er word wel meer niet geaccepteerd bij wedstrijden wat imo totaal onzinnig is omdat het met het plaatje, gewoonte, koppigheid e.d. te maken heeft Tong uitsteken

@ patsur, de neusrug in minder gevoeilg als de lagen/tong/mond in het algemeen. Dus het is iig minder erg. Ding is ook niet gemaakt om dat op te vangen, geef alleen maar aan dat het imo eerder nuttig als schadelijk is bij harde handen.

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:27

Denk het niet. Met een neusriem kun je ook de neus van een paard breken als je even je best doet Clown

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:34

Dan moet je inderdaad heel erg je best doen. Met een duitse hack (dat is die met zeer lange scharen en dun neusdeel) die echt te laag hangt (dus flink stuk onder het deel waar het neusbot nog vast zit) en echt een zeer harde ruk aan geeft is de kans aanwezig dat het neusbot breekt. Deze neusriem zit en niet te laag, is niet dun en heeft ook geen zeer sterke hefboomwerking.

Edit: Het gaat dan over iets lager dan deze hoogte met deze hackamore

Lyonesse

Berichten: 13091
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Westerwolde

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:44

Klopt, daar zit deze te hoog voor idd Ja

Anoniem

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:45

Apart, ik ken de inwerking niet maar het ziet er wel mooi uit Clown Alleen als ik het topic zo lees is het niet een supervriendelijk iets.

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 15:52

Allegra schreef:
Ik denk juist dat het eerder kan helpen bij een ruiter met harder handen. De neusriem voorkomt dat je het bit ver door de mond kan trekken, en het voorkomt onnodig veel druk op de lagen (naar beneden toe gezien zegmaar).ja maar , op die manier verberg je dus de zichtbare aanwijzingen dat de ruiterhand niet correct /zacht genoeg is en leert de ruiter dus absoluut niets , want het is niet eens zichtbaar dat de hand te hard is oid
Ik zie het idd ook niet als oplossing voor de problemen die cassidy noemt, maar misschien wel voor paarden die gewoon niet goed begrijpen wat de bedoeling is, waar ze hun hoofd naartoe moeten brengen (jonge of slecht/weinig opgeleide paarden).jonge paarden zou ik zeker niet met deze neusriem rijden , je vertekent namelijk het beeld van de reactie van het dier op de ruiterhand waardoor je geen correct beeld krijgt van de reactie en eventuele vorderingen van het dier , slecht opgeleidde of verreden paarden
zou je misschien in zeldzame situaties baat kunnen hebben maar nogmaals, je krijgt geen duidelijk en correct beeld van wat jij als ruiter met je hand doet,dat is het grote probleem wat ik met dergelijke neusriemen heb



Lachen

Allegra

Berichten: 2451
Geregistreerd: 23-12-04
Woonplaats: Biesbosch

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 17:21

Natuurlijk is het wel zichtbaar dat de ruiterhand te streng is Lachen Al is het maar omdat de neusriem dat dus 'inwerkt'. Dit was trouwens alleen bedoelt om het argument dat dit in harde handen zou verergeren te weerleggen hoor.
Wat betreft jonge/slecht beleerde paarden, ik denk dat het nuttig kan zijn als je uit de reactie van het dier kan opmaken dat het niet helemaal snapt wat de bedoeling is. Als je voor het paard met zo'n neusriem duidelijker kan maken dat het zijn hoofd naar beneden moet brengen (ontspannen, maar komt neer op de neus iig naar beneden brengen) zie ik niet in waarom je hem niet zou gebruiken.
En natuurlijk zijn er betere manieren, maar niet altijd betere ruiters of intructeurs Tong uitsteken

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 17:42

Allegra schreef:
Natuurlijk is het wel zichtbaar dat de ruiterhand te streng is Lachen Al is het maar omdat de neusriem dat dus 'inwerkt'. Dit was trouwens alleen bedoelt om het argument dat dit in harde handen zou verergeren te weerleggen hoor. weet ik , was alleen even ene gedachtenspringetje van me , probleem met en boel ruiters die hard in de hand zijn , gaan een hulpmiddel meestal niet gebruiken om de oorzaak te bestrijden, maar om de symptomen te verbergen , "als je het niet , dan is het er niet" zeg maar , dat bedoelde ik er meer mee te zeggen
Wat betreft jonge/slecht beleerde paarden, ik denk dat het nuttig kan zijn als je uit de reactie van het dier kan opmaken dat het niet helemaal snapt wat de bedoeling is. Als je voor het paard met zo'n neusriem duidelijker kan maken dat het zijn hoofd naar beneden moet brengen (ontspannen, maar komt neer op de neus iig naar beneden brengen) zie ik niet in waarom je hem niet zou gebruiken.
En natuurlijk zijn er betere manieren, maar niet altijd betere ruiters of intructeurs Tong uitsteken[b]en daar heb je idd een heel goed punt , maar ik denk juist dat door dit soort hulpmiddelen je het paard niet helpt ...ik zie liever dta het probleem zichtbaar blijft waardoor de ruiter niet verder komt bij de instructeur en op zoek moet naar een andere, en hopelijk betere...daar schiet een paard meer mee op dan een ruiter en instructie die met kunstgrepen aan komt zetten


maar zoals je zegt, in sommige gevallen(zeldzaam) kan het een nuttig iets zijn , door het 1 a 2 keer te gebruiken , iets duidelijk te maken , maar ja, het gaat om acceptatie van het bit volgens de omschrijving...en het wel of niet accepteren van , gaat vaak gepaard met goede of niet goede ruiterhand of een medisch/lichamelijk probleem , maar er zijn helaas nog steeds te veel mensen die ipv daar mee aan de slag te gaan , het wegplamuren met een hulpstukje

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 18:12

de beste neusriem voor het paard is gewoon de engelse neusriem zonder sperriem.
Dat vinden paarden het fijnst of de ouderwetse hannoveraanse lage neusriem mits fatsoenlijk op maat gemaakt natuurlijk'.

Je moet je diep schamen als je vind dat uitvindingen om minder getalenteerde ruiters op weg te helpen een goed ding zijn.
Wat is er mis met fatsoenlijk aan de longeerlijn leren rijden zodat je je zit onafhankelijk maar en daardoor je evenwicht zelf kunt houden zonder aan teugels te hoeven hangen en trekken.

Eenvoud is nog altijd de beste methode.

Allegra

Berichten: 2451
Geregistreerd: 23-12-04
Woonplaats: Biesbosch

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 18:45

draumpje dat ben ik met je eens.

Kafue, de eerste is idd degene die ik zelf altijd gebruik.
Ik zie niet in wat er mis is met het gebruiken van vriendelijke hulpmiddelen. Snap ook niet direct wat dat te maken moet hebben met onafhankelijk zitten en hangen en trekken. Sommige mensen hebben gewoon niet zo'n goed ontwikkelde motoriek waardoor ze bijvoorbeeld niet altijd op het juiste moment los kunnen laten, of juist iets druk op de teugels houden, zodat een paard gaat nageven. Voor de duidelijkheid nog een keer, ik vindook zeker niet dat dit voor ruiters met een harde hand gebruikt moet worden, was alleen een tegenargument dat het harde handen zou verergeren.

Ik vind trouwens de beste methodes wat paardrijden betreft zeker niet eenvoudig Knipoog

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 20:09

nee natuurlijk is paardrijden niet eenvoudig, was het maar waar.
Maar je moet je willen verfijnen en niet naar andere dingen willen grijpen om je eigen onkunnen te verbergen.

Leren leren leren ga maar droog oefenen met gewichten ofzo. Zo heb ik bijvoorbeel met Achenbach leren mennen snapte weinig van die teugels op de bok heb het droog geleerd en was met het examen de beste in de groep.

Waar een wil is is een weg.

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Worcester neusriem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-08 20:14

Kafue schreef:
Waar een wil is is een weg.
dat is het probleem regelmatig Lachen
mensen hebben de wil niet om die weg te vinden en af te leggen
er zijn er nog steeds te veel die van A naar Z willen in 3 stappen en slaan een heleboel stappen over en plamuren met allerlei kunstgrepen en hulpstukken symnptomen weg ..

mijn tuigage bij het rijden bestaat uit een zadel en een bakstuk en hannoveraanse of engelse neusriem simpel bitje en een dressuurteugel
thats it
doe ik iets niet goed, snapt zij iets niet, dan kan ik het direct zien/voelen , meer heb je ook niet nodig