Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-18 15:16

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-18 15:16

belle_boef schreef:
tiwi1969 schreef:
Als je echt heel graag wil, een uitgebreide klinische keuring en de voorbenen de RX overdoen in een gerenommeerde Nederlandse kliniek.
Duitse manier van foto’s maken en beoordelen is anders dan in NL, NL standaard is erg hoog.

Dit inderdaad, wat in NL telt als negatief advies is in het buitenland vaak nog gewoon positief. Lees 2tjes en 3tjes nog goedkeuren.

Ik weet niet hoe het zit met de kwaliteit van de foto's maar mijn nederlands dierenarts heeft de recente foto's die in duitsland zijn gemaakt beoordeeld.

**Geplaatst**: 10-08-18 15:20

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 10-08-18 15:20

Op zich prettig dat er al foto's zijn, maar je moet ze in feite zelf alsnog opnieuw maken wil je zeker zijn dat het paard er nu nog steeds goed bij staat (en het überhaupt wel de foto's zijn die bij dit paard horen).
Je klinkt behoorlijk verliefd. Dan zou ik er gewoon voor gaan - niet voor het paard maar voor een serieus keuringstraject met röntgen van onder tot boven, waarbij ook de hoeven gedaan worden en deze vreemde ijzers dus verwijderd worden. Op basis van de professionele diagnose van je kliniek over hoef en paard kun je vervolgens besluiten of je alsnog door wilt gaan met de aankoop.

**Geplaatst**: 10-08-18 15:25

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 10-08-18 15:25

Het probleem met RX is dat je de uitslag en de beoordeling kan beïnvloede door de hoek iets te veranderen. In NL zijn die heel strikt voorgeschreven bij bijv. PROK en hengstenkeuringen in Utrecht.
Zeer ervaren DA’s halen die verkeerde foto’s er wel uit maar iets minder gespecialiseerde DA missen die hoekverschillen vaak.

In DE zijn de voorschriften anders en alleen daardoor kunnen al beoordelingsverschillem zijn als je NL en DE foto’s van hetzelfde paard vergelijkt.

**Geplaatst**: 10-08-18 15:33

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 10-08-18 15:33

Ik heb laatst Belgische foto's laten beoordelen en daar was mijn dierenarts niet content mee. Inderdaad net uit een andere hoek genomen, waardoor bepaalde eventuele mankementen niet in beeld worden gebracht.

**Geplaatst**: 10-08-18 15:35

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 10-08-18 15:35

Je zou wel heel dom zijn om hier niet zelf Rx van te laten maken.

**Geplaatst**: 10-08-18 15:55

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 10-08-18 15:55

Wat ik eigenlijk nog als vraag mis is welk niveau wil je met het paard gaan proberen te halen? Dat een topruiter een paard doorverkoopt omdat die weet dat paard misschien niet boven de Z uit gaan komen zou ik logisch vinden. Maar ik zie nergens of jij in de buurt van dat niveau rijdt of niet.

Dat hij het paard niet doorrijd kan ook zijn dat er misschien meerdere paarden staan met meer potentie en dat hij niet de tijd heeft om alles door te rijden? Al met al hoe het zit weet verder ook niemand dan zal het daar gevraagd moeten worden.

**Geplaatst**: 10-08-18 16:04

Geplaatst: 10-08-18 16:04

Geen paard is perfect, als de DA in NL groen licht geeft mbt de Rx en je hoefsmid het geen probleem vind zou ik zo'n dier niet laten staan. Je zou evt nog een aantal foto's over kunnen maken mits er twijfel is. Hoe oud zijn de gemaakte foto's? Franse stand worden KWPN hengsten mee goedgekeurd en niemand loopt recht. Het dier moet het natuurlijk niet compenseren in het lijf.

Mbt bokhoeven, ik heb er 1 verkocht met een bokhoef ondanks een goedde smid die het elke keer netjes bekapte en besloeg. Op Rx allemaal 1tjes en heeft internationaal gesprongen, niks aan de hand. Keihard dier. Ander paard was heel erg toontredend, netjes en correct beslagen, verkocht omdat ik er niet mee overweg kon. Klinisch afgekeurd en loopt nu lichte tour en nooit kreupel geweest.

Ik bedoel hiermee te zeggen dat wat je ook koopt/ keurt een gok is.... Je moet geluk hebben met een paard. Als jou gevoel zegt dat je het moet doen, moet je het doen. Geven de gespecialiseerde DA en hoefsmid je groen licht en je durft het zelf aan, hoop ik dat je heel veel plezier van het paard hebt.

**Geplaatst**: 10-08-18 16:30

Geplaatst: 10-08-18 16:30

Altijd zelf opnieuw keuren, voor het geval er later toch wat is, heb je altijd zelf onderzoeksplicht waar je aan had moeten voldoen.
Laat je hem niet zelf keuren voor aankoop dan is de kans dat je later geen poot om op te staan hebt erg groot.
De antedatering voor artrose is in veel gevallen bijvoorbeeld maar 2 maanden. Die tijd is zo voorbij en als jij dan niet kunt aantonen dat het er zat heb je een probleem.

Edit, fout in zin.
Als een paard bijvoorbeeld vast heeft gelegen in de stal dan kan het binnen 2 maanden artrose in de nek ontwikkelen. Jij moet kunnen aantonen dat iets er al zat wat krom klinkt want dan koop je het paard niet want wordt hij afgekeurd. Maar zo zit de wet wel in elkaar als er later artrose in de nek zou zitten bijvoorbeeld.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 10-08-18 16:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-08-18 16:53

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 10-08-18 16:53

Op de eerste foto's lijken de hoeven heel erg lang en steil, maar op die zijkantfoto's is het beeld heel anders.
Ik zou zeker vragen hoe die lijn in die voorhoef komt. Misschien is het een aanlegfout; paarden met een gespleten hoef komen weleens voor.

Misschien kun je behalve betere foto's ook eens een filmpje posten.

In elk geval veel succes met je toekomstige paard...

**Geplaatst**: 10-08-18 17:08

Geplaatst: 10-08-18 17:08

Ik zou mij eerder zorgen maken over de holle hoefwand (snavelvormig). Die gleuf is waarschijnlijk door een probleem met de druk in de hoef, en zal er niet zomaar uitgroeien. Aangezien de hoefwand niet recht naar beneden is, maar hol, is er zeker een druk-probleem in die voet.
Ik denk dat een beslag zonder lippen en een goede rol-over nog wel eens kan helpen. (de zijlippen beletten dat de hoef wijder kan worden, waardoor er een hoge, stele en benepen hoef ontstaat)

Ik zou hem zeker opnieuw laten keure, mét RX!
Laat je eigen Da er goed naar kijken en vraag wat hij van deze voet denkt.

Als er op rx en op de buigproeven niks afwijkend te zien is, zou ik het risico wel nemen en een goede hoefsmid het paard laten beslagen. Die zijlippen er van onder. Evt (tijdelijk) een zooltje er onder met vullingmateriaal, zodat de straal kan meedragen en de hoef de kans heeft om breder te worden en zijn natuurlijke vorm terug te krijgen.

**Geplaatst**: 10-08-18 17:26

Geplaatst: 10-08-18 17:26

Ik snap het wel.. op die paar beelden zie ik ook wel dat het een pracht dier is!!

Je zegt dat er nog ruimte is in de vraag prijs
Pak die ruimte en onderzoek zelf.

En ga ervoor als je groen licht krijg.
Wij zijn niet de eersten die het gewoon fout kunnen hebben moet je maar denken.

Maar wees altijd eerlijk naar je paard en verwachtingen als het wel wat vertoont.

Mocht je overgaan tot aankoop, wens ik je het allerbeste. Ik zal je absoluut niet voor je kop slaan. Jouw keuze.

**Geplaatst**: 10-08-18 17:37

Geplaatst: 10-08-18 17:37

Het is idd eigen keus en eigen verantwoordelijkheid. Wij zijn ook pas op paardenjacht geweest dus ik zit er weer helemaal in. Eerlijk wij hadden deze laten staan met zulke hoeven. Ik zou zeker na laten keuren en heel kritisch naar de hoeven laten kijken. Ik kan me haast niet voorstellen dat dit lekker loopt voor dit paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-18 17:45

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-18 17:45

joyce83 schreef:
Wat ik eigenlijk nog als vraag mis is welk niveau wil je met het paard gaan proberen te halen? Dat een topruiter een paard doorverkoopt omdat die weet dat paard misschien niet boven de Z uit gaan komen zou ik logisch vinden. Maar ik zie nergens of jij in de buurt van dat niveau rijdt of niet.

Dat hij het paard niet doorrijd kan ook zijn dat er misschien meerdere paarden staan met meer potentie en dat hij niet de tijd heeft om alles door te rijden? Al met al hoe het zit weet verder ook niemand dan zal het daar gevraagd moeten worden.

Ik heb het even dubbel gecheckt en dat verhaal lijkt te kloppen.(zeker weten doe je natuurlijk nooit) Wellicht was dit paard sowieso wel voor de verkoop bedoeld, maar ik heb er wel qua rijden een heel positief gevoel aan overgehouden. Of een paard geschikt is voor het hogere werk is toch moeilijk te garanderen op deze leeftijd vind ik.

Laatst bijgewerkt door A_nouk op 12-08-18 15:45, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Bericht aangepast ivm herkenbare gegevens

**Geplaatst**: 10-08-18 18:09

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 10-08-18 18:09

1. Gewoon vragen waarom die sleuf er zit. Ik moest in eerste instantie denken aan een losse hoefwand welke netjes behandeld is. Dat zou ook de dubbele lippen kunnen verklaren.
2. Dubbele lippen zijn per definitie niet slecht. Het is de smid die goed of slecht beslaat. Mijn paard loopt al jaren voor met dubbele lippen zonder problemen.
3. Ik heb ze wel eens slechter op de voeten gezien dan deze.

Overweeg om van de voorbenen nieuwe foto’s te laten maken en neem een goede smid, bijvoorkeur iemand die voor beide partijen onbekend is, voor een objectieve mening. Dat geldt overigens ook voor het laten beoordelen door een dierenarts.

**Geplaatst**: 10-08-18 21:49

Geplaatst: 10-08-18 21:49

karijn schreef:
3. Ik heb ze wel eens slechter op de voeten gezien dan deze.

Een waarheid als een koe, maar wat je ermee probeert te zeggen ontgaat me.

**Geplaatst**: 10-08-18 22:23

Geplaatst: 10-08-18 22:23

Ik heb dit ooit gekocht en goed gekregen, dat van TS komt ook echt wel weer goed wanneer ze een goeie hoefsmid heeft.
Dit paard was nog iets duurder dan dat van TS. Klinisch en op foto goedgekeurd, even geduld en nu zie je er niks meer van.
Paard heeft er altijd wel goed op gelopen, zelfs in die slechte staat.

**Geplaatst**: 10-08-18 22:55

Geplaatst: 10-08-18 22:55

Mmm, lastig rationeel blijven wanneer je je hart reeds verloren hebt.

Ik ben absolute leek maar 2 dingen springen sowieso in het oog. Op de 1e foto is het paard zijn rechtervoorvoetje een "schuitje". Wat daar de reden van is (ooit bevangen??), het is een zwakkere voet. En dan later toon je foto's van de zijkant genomen waarop de voorbenen duidelijk naar achter geplaatst staan, niet mooi loodrecht onder het lichaam. Dat roept toch ook vraagtekens op.

En nooit maar dan ook NOOIT vertrouwen op gemaakte Rx. Het zou het 1e paard niet zijn waarvan de Rx van een ander paard zijn.

Tjsa, persoonlijk zou ik liever een minder getalenteerd maar gezond paard kopen. Dusss, erg goed laten keuren door je eigen DA en bij dit paard, ook het advies van je eigen hoefsmid volgen.

Samengevat: no feet, no horse !

**Geplaatst**: 10-08-18 23:06

Geplaatst: 10-08-18 23:06

Dit is typisch een geval van een steile en een gewone voet, deze hebben ze geprobeerd naar elkaar toe te werken door bij de steile voet de verzenen te laten zakken, en de platte voet alleen de teen eraf te halen. Wat je ziet is dat de steile voet alleen maar steiler wilt worden, maar dit door zijn gedwonge lage verzenstand niet kan. Uiteindelijk trekt hij als het ware de hoornschoen uit zijn verband, hierdoor zit er waarschijnlijk een losse wand, en daardoor dus de scheur middenvoor in deze voet.

**Geplaatst**: 10-08-18 23:11

Geplaatst: 10-08-18 23:11

Ik zou 100% die voet laten doorlichten!!
De vorm lijkt namelijk precies op die van mijn 1e merrie.

Zij heeft tot de leeftijd van 6 jaar fantastisch gelopen, helemaal niks aan het handje.
En van de een op de andere dag stond mevrouw op 3 benen.
HKO klasse 4.
Na een tijd pijnstillers hebben we haar alsnog in moeten laten slapen. Ze was te slecht om nog als grasmaaier of fokmerrie door te gaan helaas.

Ik zou zeker niet vertrouwen op de foto's die al eerder zijn gemaakt.
Er wordt zo veel mee gesjoemeld.

**Geplaatst**: 10-08-18 23:26

Geplaatst: 10-08-18 23:26

Eerlijk, ik vind de voeten niet het grootste probleem. Als er verder geen bijzonderheden uit de klinische keuring komen en ook röntgenologisch het paard goed is, dan krijg je de hoeven ook wel beter hoor. Dubbele lippen zie je in duitsland trouwens meer. Wat me eerlijk gezegd meer zorgen baart is de prijs. Als je zegt dat dit paard best getalenteerd is, en echt door een prof gereden, beetje leuke afstamming erbij.... nu ja dan klopt die *knip*echt niet en daar zou ik meer een onderbuikgevoel van hebben. Ze kunnen er dan ook rustig 3x zoveel voor vragen. Dus wat is er mis vraag ik me dan af? En dat ligt echt niet alleen aan de hoeven, die zijn te steil ja, maar kijk kritisch of er niet meer aan de hand is.

Laatst bijgewerkt door A_nouk op 12-08-18 15:46, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Bericht aangepast ivm herkenbare gegevens

**Geplaatst**: 11-08-18 08:23

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 11-08-18 08:23

Die dubbele lip zou ik niet eens spannend vinden.
Je krijgt een betere afrol met een dubbele lip .
Omdat ze de teen ronden kunnen zetten.
Wel zou ik het paard over keuren RX
Better safe then sorry
En die keuring zijn de kosten niet toz aanschaf..
Er zijn veel jonge paarden met bagger voeten .
In de opfok weinig aandacht aan voeten gegeven.
En veel smeden zien nog graag een hoge hiel .
Dan heb je verkeerde druk op de voeten . En is een voet binnen 6 maanden zo gevormd .

T kan zomaar een prima voetje zijn .

**Geplaatst**: 11-08-18 09:12

Geplaatst: 11-08-18 09:12

Larsjuhh25 schreef:
Dit is typisch een geval van een steile en een gewone voet, deze hebben ze geprobeerd naar elkaar toe te werken door bij de steile voet de verzenen te laten zakken, en de platte voet alleen de teen eraf te halen. Wat je ziet is dat de steile voet alleen maar steiler wilt worden, maar dit door zijn gedwonge lage verzenstand niet kan. Uiteindelijk trekt hij als het ware de hoornschoen uit zijn verband, hierdoor zit er waarschijnlijk een losse wand, en daardoor dus de scheur middenvoor in deze voet.

...en vaak is het zo dat er scheefheid 'onder' zit. In letterlijke zin boven: het dier belast de plattere hoef meer, de steilere hoef minder.

...hmm - in mijn woordenboek hoort dat eigenlijk niet als het dier door een goede ruiter is gereden.
(En een goede smid is goud waard, maar zij/ hij kan idd het probleem niet in haar eentje echt oplossen.)

**Geplaatst**: 11-08-18 10:04

Geplaatst: 11-08-18 10:04

ikkebenhier schreef:
Ik zou mij eerder zorgen maken over de holle hoefwand (snavelvormig). Die gleuf is waarschijnlijk door een probleem met de druk in de hoef, en zal er niet zomaar uitgroeien. Aangezien de hoefwand niet recht naar beneden is, maar hol, is er zeker een druk-probleem in die voet.
Ik denk dat een beslag zonder lippen en een goede rol-over nog wel eens kan helpen. (de zijlippen beletten dat de hoef wijder kan worden, waardoor er een hoge, stele en benepen hoef ontstaat)

Ik zou hem zeker opnieuw laten keure, mét RX!
Laat je eigen Da er goed naar kijken en vraag wat hij van deze voet denkt.

Als er op rx en op de buigproeven niks afwijkend te zien is, zou ik het risico wel nemen en een goede hoefsmid het paard laten beslagen. Die zijlippen er van onder. Evt (tijdelijk) een zooltje er onder met vullingmateriaal, zodat de straal kan meedragen en de hoef de kans heeft om breder te worden en zijn natuurlijke vorm terug te krijgen.

Denk je dan niet dat die dubbele lippen er zitten om de scheur bij elkaar te houden?

**Geplaatst**: 11-08-18 10:52

Re: Wat te denken van deze vreemde hoef

Geplaatst: 11-08-18 10:52

Nee, in Duitsland doen ze dat gewoon veel. Ik heb er meerdere uit Duitsland gekocht met normale hoeven en dubbele lippen voor.

**Geplaatst**: 11-08-18 11:56

Geplaatst: 11-08-18 11:56

GDG schreef:
karijn schreef:
3. Ik heb ze wel eens slechter op de voeten gezien dan deze.

Een waarheid als een koe, maar wat je ermee probeert te zeggen ontgaat me.

Dat ik het zo op het oog geen hele slechte hoeven vind. Of deze stand echt heel nadelig gaat zijn voor het paard kan ik niet beoordelen, daar is een hoefsmid veel beter in.