Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-18 14:09

Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-18 14:09

Hallo allemaal,

Ondertussen ben ik ten einde raad en hoop ik dat jullie mij kunnen helpen.

Oktober 2017 begon dit hele circus en kreeg mijn paard binnen een week een steeds dikkere kogel (net erboven) ik hup naar de dierenarts, gelukkig alle pezen nog heel maar het bleek een kvervulling van de peesschede en met rust en inspuiten zou het allemaal weer goedkomen.
En gelukkig ging dit al snel de goede kant op tot helaas eind december hij zich heel druk maakte en jawel avonds op stal, weer een dik pootje.
Dit even aangekeken maar helaas 2 januari toch maar weer Laten checken en helaas we konden weer van voor af aan beginnen.

En na nog een virusje tussendoor konden we nu eindelijk weer een beetje doorpakken en opbouwen en jullie raden het al..... gister avond weer een dik been!

Hij is beide keren dus ingespoten en boxrust met wandelen en koelen. Rustig opbouwen qua beweging dus daar ligt het allemaal niet aan.
Vriendin rijdt hem op dit moment ivm zwangerschap van mijn kant dus mijn opties zijn nu ook niet eindeloos want rond deze tijd ga ik hem niet weer op boxrust zetten en wandelen want hij word daar niet vrolijker van.
En daarbij gaan wij nu heel erg twijfelen of het probleem wel daar zit en of het dus geen "gevolg" is en zit de "oorzaak" heel ergens anders in zijn lijf. Hij lijkt namelijk erg te compenseren met zijn been en loopt heel erg op de buitenkant.

Ik heb op dit moment ook contact met mijn dierenarts maar ben toch benieuwd naar jullie mening, omdat wij zelf nu echt het idee hebben om weer dit zelfde riedeltje in gang te zetten dat we dan weer op deze manier eindigen.

Waar kunnen de problemen nog meer in het lijf zitten met deze klachten, ik sta voor alles open !

Bedankt en ik zal nog even een foto toevoegen.

Afbeelding

En ter vergelijking zijn andere been
Afbeelding

**Geplaatst**: 12-04-18 14:20

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 12-04-18 14:20

Loopt je paard er mank op? Staat het warm? Misschien eens bij een andere dierenarts een 2de opinie vragen? Het lijkt wel altijd te gebeuren wanneer je paard wat meer gewerkt heeft of dus gek gedaan op de weide?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-18 15:28

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-18 15:28

Op dit moment loopt hij onregelmatig en is het iets warmer dan de ander kant. Met rust trekt de warmte weg.
2e opinie is zeker een optie!! Maar wil dan voor mezelf meer onderbouwing hebben, waar ik zelf denk dat het probleem kan zitten. Misschien wel hoger in zn lijf.

Ja op dit moment is het echt weer meer werk oppakken en dan gaat het fout

**Geplaatst**: 12-04-18 15:42

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 12-04-18 15:42

Het feit dat je op die specifieke plaats uiterlijke tekenen ziet zoals zwelling en warmte, geeft aan dat er daar in elk geval al iets een probleem is. Uit mijn ervaring met mijn dierenarts, zou hij eerst dat probleem specifiek aanpakken en daarna verder kijken of er nog andere problemen zijn.

Is er ooit al eens met uitverdoving gewerkt? Gewoon om te kijken of de pijn effectief van het been daar beneden komt of dat ook na verdoving daar, de pijn blijft? In elk geval, als de onregelmatigheid komt vanuit het been waar het dik & warm is, ga je dat eerst opnieuw moeten oplossen. Daarna zou ik dan verder kijken met de dierenarts naar hoe je paard z'n lijf gebruikt en of er eventueel overbelasting kan ontstaan door een probleem ergens anders. Vaak krijg je op die manier een hele ketting aan reacties die je 1 voor 1 moet oplossen. Een dierenarts die gespecialiseerd is in kreupelheden bij sportpaarden, zou je zeker moeten kunnen helpen! Het is geen oplossing om maar weer in te spuiten en rust te geven als jij op zo'n korte tijd al voor de 3de keer met hetzelfde probleem komt. Ik zou het best wel bizar vinden als jouw dierenarts nu opnieuw hetzelfde advies geeft. Heb je al contact gehad met je dierenarts die dit al 2x behandeld heeft?

Ivm de pezen, ik ga er van uit dat je dierenarts die gecontroleerd heeft dmv een echo?

**Geplaatst**: 12-04-18 15:46

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 12-04-18 15:46

Wij hebben dit ook met onze pony op het moment. en dan ook nog eens het bandje er over heen Wat eigenlijk niet meer goed zou komen waardoor we der dus eigenlijk af zouden moeten maken.

Hier is het vooral koelen met cooling gel en we hebben een tip gekregen om het been in een bak met ijskoud water te zetten 10 min met zeezout en dat werkt echt super

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-18 16:07

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-18 16:07

Izzy19 schreef:
Het feit dat je op die specifieke plaats uiterlijke tekenen ziet zoals zwelling en warmte, geeft aan dat er daar in elk geval al iets een probleem is. Uit mijn ervaring met mijn dierenarts, zou hij eerst dat probleem specifiek aanpakken en daarna verder kijken of er nog andere problemen zijn.

Is er ooit al eens met uitverdoving gewerkt? Gewoon om te kijken of de pijn effectief van het been daar beneden komt of dat ook na verdoving daar, de pijn blijft? In elk geval, als de onregelmatigheid komt vanuit het been waar het dik & warm is, ga je dat eerst opnieuw moeten oplossen. Daarna zou ik dan verder kijken met de dierenarts naar hoe je paard z'n lijf gebruikt en of er eventueel overbelasting kan ontstaan door een probleem ergens anders. Vaak krijg je op die manier een hele ketting aan reacties die je 1 voor 1 moet oplossen. Een dierenarts die gespecialiseerd is in kreupelheden bij sportpaarden, zou je zeker moeten kunnen helpen! Het is geen oplossing om maar weer in te spuiten en rust te geven als jij op zo'n korte tijd al voor de 3de keer met hetzelfde probleem komt. Ik zou het best wel bizar vinden als jouw dierenarts nu opnieuw hetzelfde advies geeft. Heb je al contact gehad met je dierenarts die dit al 2x behandeld heeft?

Ivm de pezen, ik ga er van uit dat je dierenarts die gecontroleerd heeft dmv een echo?

Ja klopt echo, waar de pees goed intact te zien is alleen zie je het vocht eromheen zitten. Op dit moment zegt de da compagel een week smeren en dan volgende week kijken hoe hij loopt en hoe het been voelt.

Ik krijg steeds meer het gevoel dat we idd die kant op moeten ivm overbelasting waardoor we hier steeds op uit komen. Want dit is voor Mn gevoel dweilen met de kraan open.

Niet met verdoving gewerkt eigenlijk omdat hij er niet echt kreupel op loopt soms wat onregelmatig en het duidelijk op de echo vocht aangaf en geen problemen met de pees zelf

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-18 16:08

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-18 16:08

Ashleytjuhh schreef:
Wij hebben dit ook met onze pony op het moment. en dan ook nog eens het bandje er over heen Wat eigenlijk niet meer goed zou komen waardoor we der dus eigenlijk af zouden moeten maken.

Hier is het vooral koelen met cooling gel en we hebben een tip gekregen om het been in een bak met ijskoud water te zetten 10 min met zeezout en dat werkt echt super

Ik heb hele goede coolpacks van hidez en die blijven echt 2 uur lang ijskoud!

Waar zeggen ze dat het zeezout goed voor is ??

**Geplaatst**: 12-04-18 16:11

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 12-04-18 16:11

Kennelijk trekt het zeezout een deel van het vocht er uit ook om het dat water koud en de mineralen die er in zetten.

Wij zijn er mee begonnen en sinds we dat doen nog maar weinig last van vocht of warm.

**Geplaatst**: 12-04-18 16:13

Geplaatst: 12-04-18 16:13

hmmmmm, vriendinnetje had een paard met terugkerende peesblessure en met foto's bleek hij uiteindelijk kissing spines te hebben en door overcompensatie de benen te overbelasten.
Dus verder kijken is zeker ook een goed idee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-18 16:17

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-18 16:17

Ashleytjuhh schreef:
Kennelijk trekt het zeezout een deel van het vocht er uit ook om het dat water koud en de mineralen die er in zetten.

Wij zijn er mee begonnen en sinds we dat doen nog maar weinig last van vocht of warm.

Oké nooit eerder gehoord behalve dat zeewater goed voor mok is.
En wat voor en hoeveel zeezout is dan nodig ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-18 16:18

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-18 16:18

ElCamino schreef:
hmmmmm, vriendinnetje had een paard met terugkerende peesblessure en met foto's bleek hij uiteindelijk kissing spines te hebben en door overcompensatie de benen te overbelasten.
Dus verder kijken is zeker ook een goed idee.

En zijn ze dan vanaf de benen omhoog foto’s gaan maken of dachten ze ineens aan de rug ?

**Geplaatst**: 13-04-18 07:38

Geplaatst: 13-04-18 07:38

collendoorn schreef:
ElCamino schreef:
hmmmmm, vriendinnetje had een paard met terugkerende peesblessure en met foto's bleek hij uiteindelijk kissing spines te hebben en door overcompensatie de benen te overbelasten.
Dus verder kijken is zeker ook een goed idee.

En zijn ze dan vanaf de benen omhoog foto’s gaan maken of dachten ze ineens aan de rug ?

Zonder dat ik kan zeggen dat de kissing spines niet de oorzaak was in dit geval, kan kissing spines ook een compensatie/secundaire klacht zijn van een probleem in de benen.

Verder kijken naar oorzaak is een goed iets, altijd, in mijn ogen.

Het compenseren/op de buitenkant lopen, is dat nu iets nieuws? of iets wat vanaf het begin al opvalt?
Heb je filmpjes van hoe hij normaal beweegt? (Mag ook per PB)

De eerste 2 keer kan je het niet aan het werk linken of wel? en nu met opbouwen begint hij weer klachten te krijgen dus? Waaruit bestaat het opbouwen?

**Geplaatst**: 13-04-18 08:20

Geplaatst: 13-04-18 08:20

TS: paard had enkel artrose boven in de nek dat was bekend.
toen er de 1e peesblessure was heeft men logischerwijs die link niet gelegd en dacht men gewoon aan een peesblessure, na revalidatie en opbouwen volgens een meer dan uitgebreid schema ( baasje deed het 2x zo traag als de arts zei) kwam er een volgende blessure, een gat boven de oude.
Paard had niks geks gedaan zover ze wisten
Toen zijn ze verder gaan kijken en de rug op de foto gezet, daar kwam de KS uit.
Paard staat nu van pensioen ter genieten in een rusthuis

**Geplaatst**: 13-04-18 09:07

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 13-04-18 09:07

Compensatie zou kunnen dat hij het been daarmee overbelast..hoe zit het met het rechtrichten?

Daarnaast denk ik dat hij misschien toch meer tijd nodig heeft om te herstellen, ik weet niet hoeveel tijd er tot nog toe tussen gezeten heeft? maar wellicht helpt een half jaar onbelast op de wei rond lopen.

**Geplaatst**: 13-04-18 09:13

Geplaatst: 13-04-18 09:13

siskeh schreef:
Zonder dat ik kan zeggen dat de kissing spines niet de oorzaak was in dit geval, kan kissing spines ook een compensatie/secundaire klacht zijn van een probleem in de benen.

KS zou een mogelijke oorzaak kunnen zijn. Maar denk ook aan een minimaal afwijkende stand van het bekken, slijtage in het heupgewricht, problemen in de knie, SI gewricht, OCD, zelf een kleine afwijking bij de atlas kan tot compensatie en overbelasting leiden.

Je moet het paard in zijn geheel bekijken. heb je een filmpje van je paard in beweging.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-18 09:38

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-18 09:38

Ik zal is kijken of ik filmpjes heb van deze periode "opbouwen"

Het compenseren is niet echt iets van alleen het opbouwen denk ik maar wel al van eerder alleen was dit steeds rijtechnies wel te verhelpen, enige puntje waar ik nu steeds aan dacht is dat hij wel zeg het laatste jaar zijn rechter Achterbeen soms laat staan en dan dus erdoorheen zakt. En daarbij heeft hij ook altijd meer moeite met rechtsachter er goed onder zetten. Maar dit was steeds niet dat mijn instructie dacht van dat moeten we laten checken omdat we dit met de lessen wel goed konden plaatsen.

Het opbouwen is echt langzaam gegaan van boxrust met 2 keer 10 min stappen naar 2 keer 15 min stappen. Nadat ik 2 keer 15 min mocht stappen mocht ik er ook op stappen (laatste keer niet gedaan ivm kou zwanger en druk paard)
Daarbij ben ik langzaam met het gaan opbouwen aan de longe, tot hij weer mocht galopperen en toen is hij pas weer de paddock in gegaan overdag want daar is het de eerste keer mis gegaan toen was ik al onder het zadel bij 15 min draven en mocht ik die week erop een galop mee pakken, maar torn is hij mega uit z'n stekker gegaan en was zijn been dus weer dik. Maar we waren dus wel al ver in het opbouwen want na die week galop mocht ik in principe weer alles.

Daarbij ben ik tijdens het opbouw proces ook gewoon gaan lessen om hem goed over de rug en recht te krijgen, maar na zo een tijd stilstaan kan je van rechtrichten nog geen wonderen verwachten want het leek echt wel op een gepensioneerd sportpaard zo kort in zijn beweging.

Elisa2 wat nu ook een beetje de "uitslag" gaat zijn zal hij deze zomer gewoon lekker op het land komen te staan en dan maar even niks ivm bevalling in mei, maar ik wil graag wel voor die tijd weten wat er nou fout zit, niet dat ik na een aantal maanden ga opbouwen en ik alsnog weer op dit punt beland.

Edit en filmpje gevonden

**Geplaatst**: 13-04-18 09:45

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 13-04-18 09:45

Lijkt me erg verstandig!

Dat korte in de beweging had hij dat ook voordat hij de blessure kreeg? zo, niet lijkt me dat ook een indicatie dat er iets niet fijn zit.

Hij heeft zich duidelijk geforceerd in de paddock, logisch maar ook heel vervelend dat je dan weer terug bij af bent.

Rechtsachter klinkt ook niet helemaal goed, als hij die er niet goed onder zet kan het ook goed zijn dat hij "valt" op rechtsvoor en die daardoor overbelast raakt.
Is hij weleens behandeld voor zijn rug/ achterhand? zoiets kan rijtechnisch zijn maar ook komen door bijv een slappe knieband/ ataxtie etc.

**Geplaatst**: 13-04-18 09:47

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 13-04-18 09:47

Leuk paard hoor! zo op het filmpje kun je wel goed zien dat het een rechtsgebogen paard is en zijn spieren korter zijn rechtsom. Was dit voor of na de blessure?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-18 09:54

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-18 09:54

Dankjewel

Dat korte lopen had hij daarvoor zeker niet maar wij dachten eigenlijk daar niet gelijk aan omdat hij al vanaf november dus niet echt aan het werk is en met dat lange lijf het voor die spieren ook niet bevordelijk is.
Nou begon hij wel vaker al iets korter hoor en tijdens rijden lessen merk je echt dat hij er beter doorheen komt en meer lengte gaat pakken.

Hij komt jaarlijks en soms 2 keer per jaar bij een Ostheopaat en de masseur kwam in zijn goede tijd ook geregeld langs.
Wel heeft hij Wat aan zijn knie gehad want toen liep hij ook niet lekker en heeft de ostheopaat dat weer goed gezet maar ik durf zo even niet te zeggen wanneer dat was !

**Geplaatst**: 13-04-18 10:03

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 13-04-18 10:03

Mijn pony had een peesblessure a.g.v. een scheefstaand bekken. Dat heeft de tweede osteopaat ook meteen vastgesteld en verholpen. Maar toen was er nog meer aan de hand dat niet duidelijk was. Ik heb toen met academisch werk aan de hand, zelf de probleemzones opgezocht en gefilmd. Met dit beeldmateriaal waren de andere onderliggende oorzaken snel gevonden. Deze waren eerder met een kreupelheids onderzoek niet duidelijk, omdat mijn pony op de kliniek met een flinke dosis adrenaline door haar pijn heen liep. Ik zou niet iedereen aanraden om dingen te forceren (ging bij mij om een bepaalde buiging een paar keer te vragen), maar zelf op zoek gaan waar je paard moeite met beweging krijgt kan wel enorm bijdragen aan een diagnose.

**Geplaatst**: 13-04-18 10:12

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 13-04-18 10:12

Misschien handig om even na te vragen wat hij aan z'n knie had.

Is hij ooit rontgenlogisch gekeurd? als hij er tijdens de lessen meer doorheen komt zou het ook een spierenkwestie kunnen zijn. {scheefheid}

Maar goed, het korte lopen kan ook goed duiden op wat anders, ik zou hem denk ik ook even goed laten doorlichten op de kliniek.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-18 10:17

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-18 10:17

Elisa2 schreef:
Misschien handig om even na te vragen wat hij aan z'n knie had.

Is hij ooit rontgenlogisch gekeurd? als hij er tijdens de lessen meer doorheen komt zou het ook een spierenkwestie kunnen zijn. {scheefheid}

Maar goed, het korte lopen kan ook goed duiden op wat anders, ik zou hem denk ik ook even goed laten doorlichten op de kliniek.

Ja dat ik hem kocht 5,5 jaar terug heb ik hem röntgenologisch laten keuren, het is zeker veel spierenwerk bij hem, hij is mega lang in zijn rug wat natuurlijk niet makkelijk is.

Even mijn vriend nagecheckt het was zijn meniscus toen.

En gister idd met mijn vriend en vriendinnetje die hem dus nu zou rijden besproken dat ik hem gewoon helemaal ga laten checken maar ik zou het heel fijn vinden als ik wat dingen kon aanwijzen haha, waar ik denk dat het zit

**Geplaatst**: 13-04-18 10:22

Re: Diepe buigpees(schede) overvulling komt steeds terug,

Geplaatst: 13-04-18 10:22

Je kan altijd die knie laten kijken, was dat ook rechtsachter? ik zou dan iig beide achterknieen na laten kijken.

En ik zou beide voorbenen na laten kijken op artrose/ hko etc.

Zijn rug en hals zien er aardig los uit op het filmpje dus dat zou in eerste instantie niet mijn aandacht trekken.

Mocht alles uiteindelijk wel goed zijn en het alleen een spierenkwestie zijn dan zou ik goed gaan werken met hem aan de lengtebuiging aan de longe om er voor te zorgen dat hij beide achterbenen er even goed onder gaat zetten.

**Geplaatst**: 13-04-18 11:51

Geplaatst: 13-04-18 11:51

ElCamino schreef:
hmmmmm, vriendinnetje had een paard met terugkerende peesblessure en met foto's bleek hij uiteindelijk kissing spines te hebben en door overcompensatie de benen te overbelasten.

KS veroorzaakt geen peesproblemen in het onderbeen.

Vena schreef:
Mijn pony had een peesblessure a.g.v. een scheefstaand bekken. Dat heeft de tweede osteopaat ook meteen vastgesteld en verholpen.

Een scheefstaand bekken komt zelden of nooit voor. Maar zelfs als het voorkomt is een scheefstand van het bekken niet de oorzaak van een peesprobleem in het onderbeen rechtsvoor.

@TS Een ontsteking van de sesamschede is een probleem dat bij paarden frequent voorkomt, over de loop der jaren grondig onderzocht werd, en waarvan de ins en outs ondertussen goed bekend zijn. Ik begrijp dat het frustrerend is dat de kogel opnieuw gezwollen staat, maar het heeft geen enkele zin om op een wilde jacht te gaaan naar andere mogelijke oorzaken, want die zijn er eenvoudigweg niet.

Overvulling van de sesamschede is een signaal dat aangeeft dat er iets verkeerd loopt met het hele systeem rondom de sesambeentjes. Dat systeem bestaat uit het kootgewricht, de sesambeentjes, twee buigpezen die gevat zitten in een slijmbeurs, en een aantal ligamenten. Eén of meer elementen van dat systeem is beschadigd of geïrriteerd geraakt, en omdat alle elementen elkaar nodig hebben om goed te functioneren, komt het hele systeem onder druk. De oorzaak van die beschadiging kan toevallig zijn (een verstuiking of verdraaiing van het kootgewricht), maar dikwijls gaat het om overbelasting. Overbelasting kan het gevolg zijn van te zware arbeid (diepe bodem bv.) of van té repetitieve arbeid. Bij jouw paard is er nu geen sprake meer van overbelasting, maar de schade is blijkbaar nog niet genoeg hersteld.

Overvulling van de sesamschede is een signaal, en je moet het bijzonder ernstig nemen, want het gaat van kwaad naar erger. Genezen doet het eigenlijk alleen door rust. Persoonlijk zou ik zeggen, zet je paard minstens drie maand op een weide. Minstens. En heb geduld.

**Geplaatst**: 13-04-18 12:29

Geplaatst: 13-04-18 12:29

Vena schreef:
Mijn pony had een peesblessure a.g.v. een scheefstaand bekken. Dat heeft de tweede osteopaat ook meteen vastgesteld en verholpen.

Een scheefstaand bekken komt zelden of nooit voor. Maar zelfs als het voorkomt is een scheefstand van het bekken niet de oorzaak van een peesprobleem in het onderbeen rechtsvoor.

[/quote]

Mijn pony had ook een peesblessure achter, mijn voorbeeld was om aan te geven dat een peesblessure best door compensatie kan komen. Misschien heb ik vette pech, maar ook mijn vorige pony was kreupel door een scheef bekken, bij allebei gelukkig goedgekomen met de juiste behandeling.