HomeForums » Informatief » Algemeen » [PW] Paardenwelzijn » [VS] Voeding en supplementen

Vermagering? Geen idee wat het is?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-17 13:51

    Goedemiddag bokkers,

    Graag wil ik jullie expertise/ervaringen even horen.
    Ik heb een ontzettend lieve pony al 12 jaar. Hij is ondertussen 22 jaar.
    De pony komt elke winter wel magerder uit dan de zomer maar het is na afgelopen winter wel heel extreem geworden.
    Hij is compleet ingevallen bij zijn lendenen en zijn ribben kun je helemaal zien.
    Hij komt al een aantal jaren niet meer zelf uit zijn wintervacht (hij heeft een hele langharige wintervacht) en daarvoor wordt hij dus ook altijd geschoren, komende zaterdag ook weer.

    Het gaat om een shetlandpony, heel gevoelig voor hoefbevangenheid. Hij staat samen met een andere shetlandpony in een paddock waar ze de hele dag onbeperkt hooi mogen en kunnen eten.
    's avonds gaan ze op stal waar ze ook altijd hooi tot hun beschikking hebben.
    De pony's hebben onbeperkt vers water.

    Uiteraard heb ik de dierenarts gebeld maar met zijn opmerking kon ik niet zoveel.
    De pony, nu zo'n 150 kg, is als eerste uiteraard ontwormd. Tegen alle wormen.
    Daarnaast is hij getest op cushing, hij kwam niet eens in de buurt van de waarden.
    Tot slot is er een bloedonderzoek gedaan, ook hier kwam niks uit.

    De pony krijgt naast onbeperkt hooi elke dag twee keer daags 1 kg subli seniores priores.
    Ook dit zet niet aan, ook krijgt hij 2-3 keer per week slobber met warm water.
    Regelmatig krijgt hij wat fruit of groenten zoals een appeltje of wortelen.
    Zijn gebit is net compleet gedaan. Hij had wat haken maar niet iets bijzonders.
    Overigens eet hij niet beter of slechter dan eerst, hij laat alleen iets minder vallen.
    De pony glanst niet echt, hij heeft een wat doffe vacht, nu heeft hij dit ook niet echt gedaan.
    Hij is wat stekelharig.

    Verder netjes gekleurde slijmvliezen, geen neusuitvloeiing of overbodig vieze ogen.
    Wel is hij zo af en toe aan de diarree. Dit wisselt echt per dag/week.
    Hij krijgt over zijn voer ook nog een poedertje van de dierenarts met essentiële aminozuren, lijkt niet te helpen zoals je kunt lezen.

    Uiteraard ga ik kijken voor een second opinion maar ik vind het heel lastig waar ik op moet zoeken.
    Ik ben benieuwd wat jullie denken en natuurlijk laat ik een andere dierenarts nog een keer naar hem kijken.

    Ik hoop dat jullie mij (& Jisper kunnen helpen)

    Lisa
    Angela

    Berichten: 25692
    Geregistreerd: 21-03-05
    Woonplaats: Beuningen

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 14:47

    Ik verplaats je topic van MD naar Voeding en Supplementen.

    Daar loopt ook een centraal topic over paarden die te mager zijn waar je veel algemene tips kunt vinden: [VS] [CENTRAAL] paarden die te dun zijn

    Omdat er echter bijkomende omstandigheden staan laat ik je topic wel open.
    Rivjenn

    Berichten: 4021
    Geregistreerd: 22-09-01
    Woonplaats: Bergen NH

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 14:52

    Klinkt toch wel als cushing.
    Bloedonderzoek naar cushing is ook afhankelijk van welke periode je het doet.
    Elke periode kan een andere uitslag geven.
    Misschien nog eens testen?
    Gaat hij wel naar de tandarts?
    Electrisch
    mystery1980
    Berichten: 4225
    Geregistreerd: 02-11-05
    Woonplaats: thuis

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 14:53

    Is je hooi constant van kwaliteit, heb je de waarden van je hooi weleens laten testen? Heb je hooi of voordroog? Als je voordroog of kuil hebt misschien eens droog hooi proberen?
    Misschien kun je ook wat omega 3 olie bijvoeren?
    Mizora

    Berichten: 18094
    Geregistreerd: 08-02-05
    Woonplaats: Oudenhoorn

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 15:08

    Met wat is hij ontwormt? Want er is geen enkele wormenkuur meer die tegen alle wormen werkt helaas.

    Hij krijgt 2x per dag 1kg seniores priores. Is dit droog gewogen of geweekt gewogen? En is het gewogen of gemeten (door middel van een voerschep of emmer)?

    Heb je een digitale versie van de bloeduitslag? Zo ja, zou je deze in dit topic kunnen zetten?

    Ik denk dat er met de voeding nog van alles te sturen valt, maar wat precies hangt af van de precieze situatie.
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-17 15:12

    @ Rivjenn; Hij is in het najaar getest op cushing.
    Misschien een goed idee om dat inderdaad nogmaals te doen.
    Hij is net nog compleet gevijld (zie topic).

    @mystery;
    Het gaat om droog hooi, inderdaad van tevoren getest, hij eet nu ook gewoon iets minder.
    Waarvoor wil je die olie gebruiken?

    @mizora;
    met ivermectine, dit raadde de dierenartassistente aan. Heb je betere suggesties?
    Tegen lintwormen is hij begin winter nog ontwormd.
    Het is droog gewogen aan het gewicht met een hangweegschaal.
    Nee die heb ik niet gekregen, wellicht een goed idee om dat even op te vragen, de dierenarts heeft toen gezegd dat er niks uit gekomen is.
    Ik hoop het, arme beesie is nu zo mager!

    Ik heb ondertussen contact met de kliniek in wolvega.
    Sleeper

    Berichten: 3955
    Geregistreerd: 21-11-06

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 15:16

    Ik vind het, ondanks de eerdere bloeduitslag, ook klinken als cushing, vermageren, diarree, lange vacht en daarbij de mooie leeftijd van 22 jaar. Was er een reden dat je hem in het najaar hiervoor hebt laten testen? Waren er toen al klachten?
    mystery1980
    Berichten: 4225
    Geregistreerd: 02-11-05
    Woonplaats: thuis

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 15:20

    De olie helpt voor een betere verharing en meer glanzende vacht. Het is trage energie die vrij komt uit olie vaak voelen ze zich daardoor al wat beter. Maar het is wel weer oppassen met de diarree, zou het dus in de periodes geven dat hij geen last heeft daarvan. Als hij minder eet dan voorheen zou ik eens naar een specialistische tandarts kijken, iemand die in Amerika zijn diploma's heeft gehaald. Vaak bij grote klinieken zit wel zo'n tandarts. Bij mij hebben 3 gewone tandartsen gekeken voordat het euvel in de mond bij mijn paard werd gevonden. Het gebit zat met diastasen en is uitgebalanceerd door een specialist, daarna ging mijn paard weer meer eten.
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-17 15:42

    @ sleeper, toen had hij al zo'n harde kam en zo'n gekke vacht. Ik ga hem inderdaad nog een keer laten testen. Het was voor mij ook 1+1=2 maar toen bleek dat niet zo te zijn (volgens de DA dan).

    @mystery, hij heeft echt een goede gebitsbehandeling gehad, ik heb het door een zeer kundig iemand laten doen en daar maak ik mij ook geen zorgen om. Hij eet ook wel en lijkt ook niet minder zin in eten te hebben, laat ook niks meer vallen.
    Dat is een goede tip maar dat ga ik inderdaad later doen :j dankjewel
    Sclimpre
    Berichten: 4101
    Geregistreerd: 01-06-15

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 16:04

    Minder hooi eten kan ook gewoon aan de tijd van het jaar liggen. Of het nu is dat het hooi minder smakelijk is omdat het al wat ouder is, of omdat ze weten dat er vers gras is, veel paarden hebben deze tijd van het jaar minder zin in hooi.
    En veel paarden zijn nog volop in de rui. Scheren lijkt me redelijk vroeg.
    Hoelang geef je de supplementen van de DA al?
    Mizora

    Berichten: 18094
    Geregistreerd: 08-02-05
    Woonplaats: Oudenhoorn

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 16:52

    Ivermectine werkt tegen bloedworm in principe (maar is al wel verminderde werking bij gevonden helaas). Het is wel een logsiche eerste keuze. Ik zou de mest laten onderzoeken bij Het Woud om te kijken of er vervolgstappen nodig zijn op dat gebied.

    Wanneer is hij precies ontwormd?

    Ik zie dat je hooi getest is, heb je daarvan de resultaten?


    Ik zou beginnen met rustig olie toevoegen, omdat het een paardje is dat gevoelig is voor hoefbevangenheid zou ik beginnen met lijnzaadolie (bij voorkeur die van vitalbix i.v.m. de toegevoegde vitamine E) toevoegen, 15ml per keer door de seniores priores. Na 4 dagen opvoeren naar 30ml per maaltijd, eventueel na nog eens 4 dagen verhogen naar 60ml/keer. Daarnaast zou je luzernebrok kunnen bijvoeren (het liefst die van Arie Blok of Metazoa i.v.m. het suikergehalte), 150g per maaltijd om mee te beginnen.

    Mocht je besluiten nogmaals te laten testen voor cushing, laat dan ook direct testen op insuline resistentie. Hiervoor moet het paard minimaal 4 uur niet eten en bij voorkeur wordt het vroeg in de ochtend getest.

    Krijgt hij behalve seniores priores, slobber (welk merk?) een paar keer per week met groenten/fruit, hooi en een poeder van de dierenarts (wat exact?) nog iets?
    meiske1577
    Berichten: 1656
    Geregistreerd: 28-06-12

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-17 17:06

    Ik denk dat je er sowieso verstandig aan doet om een vitaminekorrel bij te voeren. Hier goede ervaringen met vitalbix. En kun je niet in overleg met de kliniek proberen hoe hij reageert op de medicijnen voor cushing? Het is geloof ik nogal moeilijk te testen.
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-17 07:52

    @Schlimpre, hij wordt met opzet zo vroeg geschoren omdat het hem veel energie kost om al die haren kwijt te raken. Hij krijgt daarna een regendeken op om hem te beschermen tegen het gure weer.
    De supplementen van de dierenarts krijgt hij sinds november.

    @Mizora,
    Hij is twee weken geleden ontwormd. Ik heb geen resultaten bij de hand, die staan op de mail van mijn ouders. Het was uitstekende kwaliteit, dus dat zat wel goed.
    Dankje voor de voertips. Goed plan met betrekking tot insuline, ik ben inderdaad ook benieuwd wat hieruit komt.

    @meiske, ik ga vandaag inderdaad die korrel voor hem ophalen. Dat is een goed plan, hij heeft wel zo goed als alle symptomen.

    Vanmorgen een nieuw probleem. Hij wilde niet meer eten van zijn seniores priores. Hij keek er naar maar at het niet meer op :( Nu heeft hij weer zijn slobber (subli) met fruit erin en dat wil hij wel weer eten. Het lijkt alsof hij dat andere niet zo lekker vindt ofzo? Het is een kieskeurige pony. Wat mij vanmorgen ook opviel was dat hij heel gevoelig was op de huid. Lastig zo, ik wil hem graag helpen...
    Mizora

    Berichten: 18094
    Geregistreerd: 08-02-05
    Woonplaats: Oudenhoorn

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-17 10:01

    Ik geloof direct dat het goed was, maar ik wilde eigenlijk mijn voeradvies erop aanpassen, vandaar dat ik het vroeg. Ik probeer een inschatting te maken in hoeverre het een opnameprobleem is en hoe er dan aan gestuurd moet gaan worden.
    KepiHoloLio
    Berichten: 3
    Geregistreerd: 29-07-10
    Woonplaats: Utrecht

    Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-17 10:30

    Zand! Combinatie van af en toe dunne poep en gevoeligheid kan zeker duiden op zand in de darmen, daardoor kunnen ze ook de voedingsstoffen niet opnemen. Bestel meteen hele psylliumzaadjes (bv Pit en Pit) en voer die droog in combinatie met bv beetje muesli in flinke hoeveelheden en bied meermaals per dag aan. Je kunt niet echt overdoseren ... Zeker 10 -14 dagen volhouden (meestal is emmertje dan ook op). Check de mest, je zult verbaasd zijn hoeveel zand er uit zo'n ukkie kan komen!
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-17 11:41

    @Mizora, ik moet dat straks dan even weer ergens opzoeken :) Ik weet het zo echt niet.

    @Kepi, ze hebben net een zandkuur gehad omdat ik inderdaad verwachtte dat dat het was maar dit bleek het niet te zijn :)
    anitaolja

    Berichten: 649
    Geregistreerd: 21-02-07
    Woonplaats: amsterdam

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-17 13:08

    Opeens het voer niet meer lekker vinden past ook bij Cushing...
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-17 20:03

    Vandaag is zijn bloed weer afgenomen, ook even gevraagd naar een IR test :)
    Hij wil wel al wat beter eten gelukkig :j
    Wiske2
    Berichten: 796
    Geregistreerd: 08-04-10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-17 08:59

    Staat er een dominante pony bij die hem wegjaagt bij het eten?
    Rizette
    Berichten: 4351
    Geregistreerd: 11-06-09

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-17 09:11

    Is een regendeken wel voldoende, geeft weinig warmte en hij kan geen haren meer uitzetten nu als je hem geschoren hebt dus het is kouder voor hem als zonder deken en met vacht. Als hij mager is en weinig eet kan hij zich sowieso al niet goed warm houden.
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-04-17 14:15

    @ Wiske, ze krijgen onbeperkt hooi samen en krijgen apart krachtvoer dus dat gaat goed, hij is niet de dominante pony maar ze gaan heel lief met elkaar om

    @rizette, hij heeft een 100 en 200 Grand regendeken, dus hij heeft het echt niet koud :j
    geerke

    Berichten: 31213
    Geregistreerd: 06-09-07

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-17 14:39

    De vorige wormspuit was net voor de winter?is dat oktober ofzo?Dat is 7 maanden geleden....ik zou even afwachten of hij nu bijkomt.Zou mij niets verbazen dat hij last heeft van bloedwormen.Heb je iets in de mest gezien na de ivermectine wormspuit?
    lies_sparkle

    Berichten: 6126
    Geregistreerd: 19-06-11

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-04-17 16:15

    Nee er is niks zichtbaar. Hij heeft in december de andere kuur gehad :)
    Ingrid_92

    Berichten: 2829
    Geregistreerd: 20-05-12
    Woonplaats: Stellendam

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-17 16:51

    Ik zou idd kijken baar cushing en het bloed na laten kijken op bloedwormen. Die zie je niet altijd in de mest. In de winter is het altijd wel raadzaam om met Equest (pramox) te ontwormen.
    Janique29

    Berichten: 32
    Geregistreerd: 03-06-12

    Re: Vermagering? Geen idee wat het is?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-17 19:10

    Ik heb met mijn shetlander vaak hetzelfde probleem van het eten niet meer lekker vinden. Ze is ook snel hoefbevangen omdat ze insulineresistent is. Zodra ze uitgekeken is op de Seniores priores geef ik haar weer even SpeediBeet van Pavo. Door dit af te wisselen kan ik haar redelijk aan het eten houden zonder dat ze te veel suiker binnen krijgt. Daarnaast krijgt ze af en toe als tussendoortje een komkommer of een stuk kool. Het voeren van olie heeft bij haar niet geholpen. Verder voer ik haar Hoefregulator van Marstall. Sinds ik dat een tijdje voer is ze steeds minder vaak hoefbevangen en eet daardoor ook beter. Zou dit ook iedereen aanraden met hoefbevangen paarden!
    HomeForums » Informatief » Algemeen » [PW] Paardenwelzijn » [VS] Voeding en supplementen