D- pony loopt niet goed

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

 
 
Licor

Berichten: 2940
Geregistreerd: 10-04-06
Woonplaats: Weert

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 14:32

Je zou ook eens thermografie kunnen laten doen of een NES behandeling.. bij die laatste heb ik hele goede ervaringen..
En holistische zoals laarakker kan ik ook zeker aanraden! Ik ben niet bij laarakker zelf geweest maar wel bij een andere holistisch osteopaat

Zeker bij dit soort vage problemen kijk ik graag holistisch ipv regulier


[ITP] El Caballo es Maestro ~ Het paard is meester


Babootje

Berichten: 26013
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 15:58

Janneke2 schreef:
De collega's van Erik Laarakker worden door sommigen voor kwakzalvers en wat al niet uitgemaakt - maar zijn gewoon afgestudeerde dierenartsen.


Bij deze pony moet beeldvorming worden gedaan; foto/echo etc. Dat kan niet bij Laarakker.
Hoewel ik fan ben van de kliniek, zou ik ze voor kreupelheden niet direct aanraden.

Een 2nd opinion zou goed zijn. Zeker bij een wat grotere kliniek waar meer specialisten lopen. Zelf vind ik DAP Bodegraven erg fijn en kundig. Een goede locatiebepaling is nu het belangrijkste denk ik. Dan beeldvorming.

N4N4
Berichten: 1092
Geregistreerd: 15-10-15

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 16:08

Ga mee met babootje ivm het trailer verhaal .. denk zomaar dat dit het begin geweest is van de problemen ..
Is het paard toen ook onder behandeling geweest van een paardenarts ?

De allerliefste en het allermooiste paard van de hele wereld ... is de mijne :-)

Babootje

Berichten: 26013
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 16:16

Hippo4 schreef:
D-pony 5jr oud loopt al tijd niet helemaal goed. Huppeltje in draf, onregelmatig, tilt achterbenen moeilijk op. Vandaag onderzoek gehad in de kliniek. Conclusie rechtsachter doorstaat ze de buigproef niet. Ze kreupelt niet echt, maar loopt niet goed. Foto van onderbeen zijn goed. Uitverdoven geeft geen resultaat. Dus probleem zit hoger in het been, boven de knie. Verder zoeken gaat veel geld kosten en de dierenarts verwacht dat er niets aan te doen is. Ze heeft nu een jaar op de wei gestaan en geen verbetering betekent slechte prognose. Training voor spieropbouw zou iets kunnen doen, maar als ze slechter gaat lopen ipv beter, dan is er niks te doen. Wat zouden jullie doen? Tandarts, zadelmaker, osteopaat zijn erbij geweest. Ze is nog zo jong en super braaf. Ze is van mijn dochter, dat maakt het extra zuur. Iemand ideeën ect??


Ik heb je filmpjes gezien. Helaas wat te kort om goed te beoordelen. Maar voor wat ik eraan kan zien is de pony linksvoor kreupel. Loopt slechter op de linkerhand en valt daarbij op rechts.
De positieve buigproef rechtsachter kan een compensatiekreupelheid zijn door overbelasting omdat hij linksvoor ontlast.
Paarden be- en ontlasten altijd kruislings.

Ik moet zeggen dat ik niet zo heel erg onder de indruk ben van de manier van onderzoek van de veearts die erbij is geweest. Ik zou je echt een 2n opinion adviseren. Dit lijkt me toch niet zo heel moeilijk te vinden.

Licor

Berichten: 2940
Geregistreerd: 10-04-06
Woonplaats: Weert

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 17:41

Babootje schreef:
Janneke2 schreef:
De collega's van Erik Laarakker worden door sommigen voor kwakzalvers en wat al niet uitgemaakt - maar zijn gewoon afgestudeerde dierenartsen.


Bij deze pony moet beeldvorming worden gedaan; foto/echo etc. Dat kan niet bij Laarakker.
Hoewel ik fan ben van de kliniek, zou ik ze voor kreupelheden niet direct aanraden.

Een 2nd opinion zou goed zijn. Zeker bij een wat grotere kliniek waar meer specialisten lopen. Zelf vind ik DAP Bodegraven erg fijn en kundig. Een goede locatiebepaling is nu het belangrijkste denk ik. Dan beeldvorming.


Mijn ervaring is daar anders in.. da ging bij mijn paard uitverdoven en foto's maken van t kreupele been.. maar kon niets vinden.. toen kwam er ern vage diagnose over de collateraal banden.. advies voor de hoefsmid (waar de smid t niet mee eens was overigens).. toen wist ik t niet meer.. mijn holistische therapeut heeft met oa de lechner antenne gekeken.. die zei op basis daarvan, t zit in t SI gewricht.. heeft m behandeld en toen liep doe weer goed.. en dat terwijl de DA ook chiropracter was..
DA kostte me ruim 600 euro.. holistisch incl behandeling 80..

Je kan je vast voorstellen wie ik tegenwoordig eerder bel :+

En dan zeker icm NES.. dat heb ik net nieuw ontdekt.. ben ik echt heel tevreden..

Overigens sluit ik regulier niet uit.. als t bloed eruit spuit komt er zeker gewoon een DA.. maar voor alle niet acute en vage dingen ben ik echt meer tevreden over holistisch (al is binnen holistisch uiteraardook niet iedereen even goed.. net als onder regulier)


[ITP] El Caballo es Maestro ~ Het paard is meester

KyaraMyBest
Berichten: 475
Geregistreerd: 05-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 17:52

Janneke2 schreef:
KyaraMyBest schreef:
Hoefkatrolontsteking?

...er is uitverdoofd.


Ik lees nergens dat de voorbenen zijn uitverdoofd. Enkel achter. Hoefkatrolontsteking komt meestal aan beide voorbenen voor en daarom lopen ze niet perse specifiek op 1 voorbeen kreupel. Door compensatie kan de pony dan bijv. achter last krijgen. Ik opperde dit omdat meerdere bokkers aangaven de pony voor moeizaam te zien lopen.

Hippo4
Berichten: 57
Geregistreerd: 05-08-17

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-08-18 18:18

De pony liep niet goed al voor het trailer incident. Dat is onveranderd. Van de trailer heeft ze mi niets overgehouden. Dmv klinisch onderzoek, kwam de dierenarts uit op rechtsachter. Hoeven ect zijn eerder nagekeken.

Babootje

Berichten: 26013
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 18:30

Hippo4 schreef:
De pony liep niet goed al voor het trailer incident. Dat is onveranderd. Van de trailer heeft ze mi niets overgehouden. Dmv klinisch onderzoek, kwam de dierenarts uit op rechtsachter. Hoeven ect zijn eerder nagekeken.


Ja en daar twijfel ik aan. Ik vind m namelijk zo met draven linksvoor niet goed. En als ik m zo zie verwacht ik ook nog dat het onder zit. Hij was linksvoor niet kreupel op de buigproef? . Hoe is de beoordeling gegaan. Alleen monsteren op het harde of ook op het zachte?

NikkiB1991

Berichten: 199
Geregistreerd: 21-03-13
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 18:52

Mijn paard kreeg ook last van vage kreupelheden. Naar Utrecht doorgestuurd, en daar kreeg ik de mededeling dat hij zo ongeveer op 3 benen kreupel was. Ik kon een scintigrafie uit laten voeren, maar ze hadden ernstige twijfels over het nut daarvan. Ermee stoppen was misschien beter. Paard was destijds 4, en mega in de groei. Ik vond dat je een vierjarig paard niet zomaar kan laten inslapen, het leven is net begonnen. Zoals een andere bakker ook al aanraadde heb ik de klinieken in Nederland en België gebeld om te vragen naar de prijzen voor een scintigrafie. Zelfs met reiskosten vanuit Amsterdam was Equitom in Lummen BE veruit het gunstigst.
De uitslag was een scheef bekken en ontsteking in het SI en rechterknie. De kreupelheid van de voorbenen was te wijten aan overbelasting omdat de achterhand zo'n zeer deed, daar was niks mee aan de hand. Er zijn nog echo's gemaakt en foto's van de rug, om andere zaken definitief uit te kunnen sluiten. Paard is ingespoten in het SI en de betreffende knie.
Na 3 dagen kliniek met een flinke berg medicatie en een trainingspak naar huis, en paard loopt nu gewoon in de sport.
Achteraf gezien is het waarschijnlijk allemaal te wijten geweest aan zijn groei. Paard was 1.67 op 3,5-jarige leeftijd, en nu 1.79. Zoveel groei in dat tempo, op die leeftijd nog, kan bijna niet goed gaan.

Wel meldden ze mij dat ze de scintigrafie hebben gedaan omdat ik daar zelf de doorverwijzing voor had. Als ze zelf het hele behandeltraject vanaf het begin ik handen hadden gehad was de scintigrafie waarschijnlijk niet uitgevoerd, omdat zij eerder zouden hebben gekozen voor een echo van het SI. Houd dit in je achterhoofd voor je de pony meteen door de scanner laat halen.

Ik ga in ieder geval nooit meer naar een andere kliniek. Hoewel ik in principe alleen kwam voor een scintigrafie en de dag erna weer naar huis zou gaan, mocht hij blijven en hebben ze direct alles uit de kast getrokken om hem overal tussendoor in te plannen en te behandelen. Inclusief overwerk voor de orthopedisch specialist gok ik zo, het werd aardig laat op de avond.

De rekening wil ik je best toesturen in PB, als je de kosten wilt weten. Ver boven de 1000 wel, maar kant en klaar naar huis natuurlijk.


Hippo4
Berichten: 57
Geregistreerd: 05-08-17

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 00:22

Hij heeft gekeken op het harde en zachte, rechtuit en volte. Buigproef alleen rechtsachter onregelmatig.
We hebben ze nu ruim een jaar. Was bijna 4 jr toen we ze kochten. Ze is vlgs mij nagenoeg niet gegroeid. Misschien paar cm.

NikkiB1991

Berichten: 199
Geregistreerd: 21-03-13
Woonplaats: Amsterdam

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 13:52

Het hoeft bij jouw pony ook niet te liggen aan groei. Ik wilde alleen mijn verhaal delen wat betreft second opinion en scintigrafie. Wellicht heb je er iets aan. :)

N4N4
Berichten: 1092
Geregistreerd: 15-10-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 14:51

Ik heb een beetje zitten zoeken in je topics .. sorry..

Wat mij opvalt is dat dit probleem met de pony al erg lang gaande is , er zijn artsen bij geweest , de 1 heeft je doorgestuurd voor onderzoek in de kliniek en de arts in de kliniek zegt dat het in de achterbenen zit , geeft een vage tot geen zinnige diagnose en stelt toch scintigrafie voor om precies te kunnen bekijken wat er nu gaande is .

Tot zover begrijp ik het ..

Wat ik niet begrijp is dat er geen second opinion gedaan word , ja dat kost geld , maar de pony loopt al heel lang niet goed ..
Niet goed lopen betekend 9 van de 10x pijn of ongemak ..

En ondanks dat onderzoek geld kost ( lees erg vaak de vraag " weet iemand wat het kost "?)ben ik wel van mening dat je toch uit moet zien te vissen wat de pony mankeert .of dat de prognose nou slecht is of niet .. dit verdient het dier ..

Pas als je weet wat er nou precies aan de hand is dan kan je of gericht wat gaan doen of kijken hoe veel pijn het dier heeft ( zet hem eens een ruime week op pijnstilling bute of metacam .. even uitzoeken .. de mijne reageert niet op metacam wel op bute ) en daarvandaan een keuze maken ..

Niet gaan trainen aan de longe vóórdat je weet wat er gaande is ..

Ik wens je veel wijsheid toe en een goede diagnose bij een andere dierenarts

De allerliefste en het allermooiste paard van de hele wereld ... is de mijne :-)

Babootje

Berichten: 26013
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 15:21

Hippo4 schreef:
Hij heeft gekeken op het harde en zachte, rechtuit en volte. Buigproef alleen rechtsachter onregelmatig.
We hebben ze nu ruim een jaar. Was bijna 4 jr toen we ze kochten. Ze is vlgs mij nagenoeg niet gegroeid. Misschien paar cm.


Moet toch gewoon te vinden zijn? Zo'n jonge pony (leuk diertje overigens)
Ik ga wel mee met Nikki81991, Ga naar een grote kliniek waar ze meteen verder kunnen zoeken.
Veel goede dingen heb ik gehoord inderdaad van Equitom, Tom Marien. Dat is voor jou nog wel te doen toch?

BMHP
Berichten: 1507
Geregistreerd: 15-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 17:00

N4N4 schreef:
Ik heb een beetje zitten zoeken in je topics .. sorry..

Wat mij opvalt is dat dit probleem met de pony al erg lang gaande is , er zijn artsen bij geweest , de 1 heeft je doorgestuurd voor onderzoek in de kliniek en de arts in de kliniek zegt dat het in de achterbenen zit , geeft een vage tot geen zinnige diagnose en stelt toch scintigrafie voor om precies te kunnen bekijken wat er nu gaande is .

Tot zover begrijp ik het ..

Wat ik niet begrijp is dat er geen second opinion gedaan word , ja dat kost geld , maar de pony loopt al heel lang niet goed ..
Niet goed lopen betekend 9 van de 10x pijn of ongemak ..

En ondanks dat onderzoek geld kost ( lees erg vaak de vraag " weet iemand wat het kost "?)ben ik wel van mening dat je toch uit moet zien te vissen wat de pony mankeert .of dat de prognose nou slecht is of niet .. dit verdient het dier ..

Pas als je weet wat er nou precies aan de hand is dan kan je of gericht wat gaan doen of kijken hoe veel pijn het dier heeft ( zet hem eens een ruime week op pijnstilling bute of metacam .. even uitzoeken .. de mijne reageert niet op metacam wel op bute ) en daarvandaan een keuze maken ..

Niet gaan trainen aan de longe vóórdat je weet wat er gaande is ..

Ik wens je veel wijsheid toe en een goede diagnose bij een andere dierenarts


Naar mijn mening is mede door het trailer probleem elke keer iets maar half gedaan, gestopt en wederom half, heel begrijpbaar.

Het is moeilijk te geloven dat osteopaat, DA, Fysio allemaal geen idee hebben en geen richting kunnen aangeven. Veel zaken zoals de scintigrafie wijzen naar een zenuwprobleem in de rug.

Het eerste probleem openbaarde zich bij het onder het zadel brengen.
Dan heeft het trailer gebeuren voor een flinke stap terug gezorgd.

En misschien zie ik het verkeerd maar TS heeft de pony opnieuw opgepakt en loopt opnieuw tegen het oud zeer aan.

het hupje wijst op een ongemak, de foto van de rug met een reactie van het zadel wijst op het ongemak en waar het zich openbaart.

Al die tijd heeft het paard gecompenseerd en de achterbenen niet echt opgetild.
De pony is op dit moment niet in staat onder het zadel te gaan werken.

remedie:
losmaken en controleren of er verbetering komt en daarmee ruimte om de achterbenen goed te krijgen. Omdat het een jong paard is verwacht ik dat er mogelijkheden zijn met ondersteuning van bv. osteopaat/fysio.

Er is niet veel gezegd over het karakter van het paard, ik vermoed dat de pony de DA, osteopaat blokkeerd en het probleem verbergt. Maar dat levert wel stress op. Stress die er moeilijk uitkan.

Ik raad TS om de genoemde redenen de Masterson methode aan.
https://mastersonmethod.com/

Als er genoeg relaxation in het lichaam komt kan je eerlijk zien wat mogelijk is.
Als er een echt rugprobleem is tgv een trauma komt dat naar boven.

Maar dan moet TS wel een traject afmaken.

Kendra

Berichten: 8713
Geregistreerd: 08-12-01
Woonplaats: Drenthe

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 19:57

Eerst maar de diagnose.... voordat je je in een therapie stort.
Ook ik heb even bijgelezen en volgens mij heeft TS er best wel veel aan gedaan om het weer goed te krijgen. Maar het helpt dus niet...
Ik heb wel een paar vragen: was de aankoopkeuring alleen klinisch of ook röntgenologisch?
Als er toen geen foto's zijn gemaakt zou ik de pony bij een goede dierenarts in ieder geval rondom op de foto's laten zetten - als was het een aankoopkeuring. Dan ben je rond de 400 euro kwijt maar weet je in ieder geval een stuk meer.

Ik vind de filmpjes nog niet overtuigend. Rechtsachter, linksvoor ... kan beide.
Problemen met SI: vast, maar of dat de oorzaak is?

Als er niks uit de foto's komt weet je dat in ieder geval.
En kun je verder kijken naar andere opties.

Hippo4
Berichten: 57
Geregistreerd: 05-08-17

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-08-18 11:20

Helaas erg dom geweest en geen keuringen laten doen bij aankoop.
Pony is altijd braaf gebleven en vriendelijk. Geen pas verkeerd gezet. Vorig jaar net voor ze echt kreupel werd, wel oren in de nek met galop aanspringen (dit deed ze eerder niet). Maar geen bokje niks. Ze is gewoon heel braaf, waarschijnlijk ook ondanks dat ze (toen) wel ongemak/pijn had.
Heb vanmorgen mijn eigen dierenarts gebeld, ze bellen nog terug.
Naar SMDC informatie gestuurd en zij gaan het bekijken.
Dierenarts in kevelaar ook gemaild en dan gericht naar Riemersma, kan ook geen duits schrijven...
Hopelijk kom ik hier alvast iets verder mee, voordat ik gericht weer stappen onderneem. Eerst even laten informeren om tot een goede keus voor vervolg te komen.

Hippo4
Berichten: 57
Geregistreerd: 05-08-17

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-08-18 12:18

Niet verwacht, maar al heel snel reactie op mijn mail aan dr riemersma;

Als een paard meer dan een jaar kreupelt is het niet waarschijnlijk dat er spontane genezing optreedt. Vastgesteld is dat de kreupelheid niet uit het onderbeen komt en dat de fotos van de knie er normaal uitzien. Dan is een heup afwijking niet uitgesloten; inprincipe bevindt zich de kreupelheidsoorzaak tussen sprong en bekken. Rugklachten zijn in weerwil van de overdreven reklame die osteopathen voor zich maken niet erg waarschijnlijk: de meeste rugklachten zijn het gevolg van spier-verspanningen die een been-kreupelheid als oorzaak heben. De collega heeft u eroop gewezen dat een verder doorgevoerde diagnostiek, naarmate de kreupelheid hoger is gelocaliseerd, hogere kosten met zich meebrengt. In zulke gevallen leidt naar onze ervaring ook een diagnose niet direkt tot een betere prognose. Mogelijke onderzoeken zijn nog een verdoving van de knie, de heup en een slijmbeurs in de buurt van de heup. Kreupelheden die uit rug of bekken komen zijn zelden éénduidig op één been geconcentreerd, leiden veel vaker tot vage klachten en zelden tot een duidlijk positieve buigproef, met andere woorden: in uw geval hoogst onwaarschijnlijk. Als u absoluut wilt weten wat uw paard heeft wordt dat een kostbare diagnostiek, terwijl de waarschijnlijkheid dat het paard daarna effectief kan worden behandeld uiterst gering is. Dat heeft mijn collega u ook proberen duidlijk te maken.

met vriendelijke groet,

Dr. Dirk J. Riemersma, Tierarzt,

Kendra

Berichten: 8713
Geregistreerd: 08-12-01
Woonplaats: Drenthe

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-18 13:44

Een helder antwoord. Volgens mij zijn er 2 mogelijkheden:
1/ je gaat hierin mee en vraagt/overlegt wat er nu nog mogelijk is met de pony.
2/ je denkt dat Riemersma het misschien toch mis heeft en je slaat toch een ander pad in.
Het trekken van een goed plan is nu wel erg belangrijk.

Hippo4
Berichten: 57
Geregistreerd: 05-08-17

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-08-18 13:55

Eric bergman van smdc;
Heb de videos bekeken en je verhaal gelezen.
Voor mij uitsluiting hals ( en eventueel schouder elleboog) middels RX en echo.
Denk dat we dan diagnose kunnen stellen.
Scintigrafisch onderzoek op dit moment mi geen indicatie

Tessebes

Berichten: 18524
Geregistreerd: 09-09-02
Woonplaats: Den Haag

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-18 13:58

Wat fijn dat ze zo snel reageren!
Wat wordt in je laatste post met " uitsluiting" bedoeld?

Hippo4
Berichten: 57
Geregistreerd: 05-08-17

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-08-18 14:03

Om uit te sluiten of dit meespeelt.

Horseware
Berichten: 5425
Geregistreerd: 06-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-18 14:04

Tessebes schreef:
Wat fijn dat ze zo snel reageren!
Wat wordt in je laatste post met " uitsluiting" bedoeld?


Ik neem aan dat hij die plekken wil onderzoeken om te kunnen kijken of het daar vandaan komt.

Ik vind Erik zeer kundig en zou hem zeker een kans geven ts

Timo Z1+19 RIP ❤️
Jonito RIP ❤️
Ovacionado de Indalo

Tessebes

Berichten: 18524
Geregistreerd: 09-09-02
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-18 14:07

Hippo4 schreef:
Om uit te sluiten of dit meespeelt.


Maar vermoedt hij dan, dat het daar vandaan zou kunnen komen of juist niet? Misschien een domme vraag hoor... :o

JustLizz
Berichten: 1299
Geregistreerd: 11-01-11
Woonplaats: Dongen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-18 14:07

Ik kan natuurlijk niet in je portemonnee kijken, maar zoals ik in een eerdere post al aangaf zou ik een second opinion doen bij SMDC.
Antwoord van Erik kun je zeker mee vooruit, en ze zijn daar ontzettend goed in relatief snel vinden waar een klacht vandaan komt en houden bij diagnostiek en behandeling ook gewoon rekening met wat je financieel wel/niet aan opties hebt.

Alenthe05

Berichten: 1090
Geregistreerd: 19-03-06
Woonplaats: Naast de buren

Re: D- pony loopt niet goed

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-18 14:24

Heeft de pony bij aankoop zuiver gelopen?

[i]Pura Raza Espanola
Derrote II; Cautivo XIII x Cautivo VII x Pericon;
B+4, L1+6, L2+10, M1+10, M2+10, Z1+10, Z2+0 geblesseerd
Nederlands Kampioen MCI Level 1, 2019, 4x 4e op het EK MCI Iberische paarden, Parijs 2019


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: hanne2001, noox, Trendiction en 21 bezoekers