Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Moderators: EvelijnS, Dani, Shanna, benangelique, Hanmar, Polly

 
 
Whale

Berichten: 527
Geregistreerd: 22-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 09:48

Wanneer ze in de Oostvaardersplassen waren gebleven was het niet goed, als ze doodgeschoten zouden worden was het niet goed, nu worden ze de echte natuur in gegooid met genoeg te eten en dan is het nog niet goed want "Och wat als ze worden aangevallen door wolven en ze nog leven als ze worden opgegeten." Ja dat is de natuur, gaan we nu ook alle prooidieren in de natuur redden?


Shadow0

Berichten: 37227
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 09:50

En uiteindelijk gaat elk paard dood, hoe beschermd ook. Is gewoon het einde van het leven.

Tica_81

Berichten: 6420
Geregistreerd: 12-12-12
Woonplaats: In een huisje

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 09:57

Whale schreef:
Wanneer ze in de Oostvaardersplassen waren gebleven was het niet goed, als ze doodgeschoten zouden worden was het niet goed, nu worden ze de echte natuur in gegooid met genoeg te eten en dan is het nog niet goed want "Och wat als ze worden aangevallen door wolven en ze nog leven als ze worden opgegeten." Ja dat is de natuur, gaan we nu ook alle prooidieren in de natuur redden?

Dit inderdaad.
Ze hadden, volgens bepaalde personen, vast allemaal getemd moeten worden en als knuffelpaardjes in stalletjes gezet. Want DAT is gezond en het beste en fijnste voor een (semi-)wild dier toch?

:x
Laatst bijgewerkt door Tica_81 op 12-08-19 10:00, in het totaal 1 keer bewerkt

Stam+t, doe er niets mee!

Avalanche81

Berichten: 4007
Geregistreerd: 28-04-16
Ik kom misschien naar Horse Event

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 09:59

Whale schreef:
Wanneer ze in de Oostvaardersplassen waren gebleven was het niet goed, als ze doodgeschoten zouden worden was het niet goed, nu worden ze de echte natuur in gegooid met genoeg te eten en dan is het nog niet goed want "Och wat als ze worden aangevallen door wolven en ze nog leven als ze worden opgegeten." Ja dat is de natuur, gaan we nu ook alle prooidieren in de natuur redden?

Nou, dit dus. Ongelooflijk hoe mensen kunnen zeuren...... ze kunnen het gewoon niet goed doen.

Cowgirl

Berichten: 21419
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Vulcan

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 10:01

En nu weer klagen dat ze daar lopen...echt onbegrijpelijk -O- . Dit is vele malen beter dan de OVP.

Rakkie123
Berichten: 184
Geregistreerd: 28-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 10:02

Avalanche81 schreef:
Wauw mensen. Eerst is het aantal paarden een probleem, dan gaan ze verplaatst worden, dat is niet goed, nu zijn ze verplaatst en het is nog steeds niet goed?

Serieus, de situatie is niet ideaal, maar het lijkt nu wel alsof ze gewoon niets goed kunnen doen.


Dit is aangegeven, helemaal in het begin van dat er sprake van was, vorig jaar al, toen kwamen helaas al die rechtzaken, en opeens ging PtegenDD iets doen, dat ze voor juli maar liefst eerder herplaatst zouden moeten worden, om zich te kunnen settelen in het gebied.
Daar is geen hogere wiskunde voor nodig.

Dat jij je er niet in verdiept en niet de ins en outs weet, is niet erg maar je opmerking is erg dom.
Zoals meer hier.

Als ze van mei-juni herplaatst hadden herplaatst geweest, hadden de dieren een kans.

Overigens, als je dingen had gevolgd, wist je ook dat er wel veel succesvolle herplaatsingen waren geweest en waar iedereen blij mee was....dus ongefundeerde mening....met je, het is nooit goed.

Shadow0

Berichten: 37227
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 10:08

Wat moet er allemaal gesettled worden dan? Het basismodel paard is vrij eenvoudig: grazen kunnen ze al, drinken snappen ze ook, en belangrijke dingen zoals waar je heen moet in de winter is in de zomer niet uit te vinden.

Cowgirl

Berichten: 21419
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Vulcan

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 10:11

Het is zo als het is nu. Daar kun je je erg druk om gaan maken of gewoon accepteren dat die dieren daar nu lopen .

Al dat biologische geneuzel... :Z
We hebben gezien hoe dat gegaan is bij de OVP.

Die beesten redden zich wel hoor.

Whale

Berichten: 527
Geregistreerd: 22-06-10

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 10:13

Volgensmij denken sommige dat dieren in gevangenschap geen instinct meer hebben en niet weten wat ze moeten doen. Zelfs wij mensen hebben die nog.

Onali
Berichten: 14041
Geregistreerd: 16-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 10:14

In het voorjaar profiteren de roofdieren ook van jonge veulens.
Roofdieren hebben ook jongen die ze moeten beschermen en eten geven.

Dus dat was ook geen optie.
Denk dat dit juist de goede tijd is.

Ja er gaan vast dieren sneuvelen komende maanden maar daar leren ze weer van.
Als ze in Nl gebleven waren gingen ze sowieso dood.

I’m beginning to think that my soul mate might actually be carbs.

JoT

Berichten: 3542
Geregistreerd: 22-04-02
Woonplaats: Den Haag

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 10:54

Hehe, eindelijk zijn ze er. Ruimte zat, het buffet is daar wat uitgebreider en in de winter wordt het inderdaad overleven. Tja, moedertje natuur is hard. Ik denk dat de paarden daar meer kans hebben op een fatsoenlijk leven dan waar ze vandaan komen. Wat willen mensen dan, dat de hele groep verdeeld wordt over een hele riedel dierentuinen, zodat ze daar hun leven beschermd kunnen leven op een klein gebiedje? Dit zijn geen luxe rijpaardjes, dit is een heel sober ras dat nog een stuk dichter bij de natuur staat. Ik ben heel benieuwd hoe het over een jaar met ze gaat! :)

7 augustus 2012: Rust zacht lieve Macho. Je hebt me zoveel gegeven, ik zal je nooit vergeten.

ikkedus
Berichten: 1891
Geregistreerd: 24-09-05

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 11:15

Het zal zeker een learning curve worden voor de kudde. Maar in ieder geval hebben ze hier de ruimte om te fourageren en de kuddes przewalski paarden die uitgezet zijn hebben al laten zien dat ze zich in een vergelijkbaar gebied goed kunnen handhaven als kudde.
Weet even niet meer hoe die documentaire daarover heet, maar is zeker de moeite van kijken waard.
Ik heb een beter gevoel over deze herplaatsing, dan over de groep die naar Spanje is gegaan.

[o]

Janneke2
Berichten: 13010
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 11:25

In het boek "Koniks. Wilde paarden in Nederland"
(auteur Margriet Markerink. uitgave Stichting ARK, Hoog-Keppel 2002.)
staat een uitgebreid hoofdstuk over de herplaatsing naar Estland.
Na 1 jaar was de gehele kudde in leven - slechts 1 veulen, geboren in Estland van een jonge moeder was opgegeten.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Avalanche81

Berichten: 4007
Geregistreerd: 28-04-16
Ik kom misschien naar Horse Event

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 12:42

Rakkie123 schreef:
Avalanche81 schreef:
Wauw mensen. Eerst is het aantal paarden een probleem, dan gaan ze verplaatst worden, dat is niet goed, nu zijn ze verplaatst en het is nog steeds niet goed?

Serieus, de situatie is niet ideaal, maar het lijkt nu wel alsof ze gewoon niets goed kunnen doen.


Dit is aangegeven, helemaal in het begin van dat er sprake van was, vorig jaar al, toen kwamen helaas al die rechtzaken, en opeens ging PtegenDD iets doen, dat ze voor juli maar liefst eerder herplaatst zouden moeten worden, om zich te kunnen settelen in het gebied.
Daar is geen hogere wiskunde voor nodig.

Dat jij je er niet in verdiept en niet de ins en outs weet, is niet erg maar je opmerking is erg dom.
Zoals meer hier.

Als ze van mei-juni herplaatst hadden herplaatst geweest, hadden de dieren een kans.

Overigens, als je dingen had gevolgd, wist je ook dat er wel veel succesvolle herplaatsingen waren geweest en waar iedereen blij mee was....dus ongefundeerde mening....met je, het is nooit goed.

Wauw, net als je denkt dat mensen niet meer aannames over je kunnen doen, komt er dit :')

Maar vertel eens, waar baseer jij op dat ik me er niet in heb verdiept? Waar baseer jij op dat ik de ins en outs niet weet?

Waarom is mijn opmerking dom exact? Als jij er zoveel over weet, zou je dat goed moeten kunnen onderbouwen, graag met bronnen.

Was er 1 situatie wat betreft de OVP waar iedereen blij mee was? Wederom graag een bron.

Je kunt van mij van alles zeggen namelijk, maar niet dat ik met ongefundeerde nonsens kom, volgens mij staan er zeer veel onderbouwde posts van mij op Bokt. Dus als je wilt lopen katten, ga je moeder pesten of zo, maar kom niet bij mij aan met die nonsens.

Morganlefay

Berichten: 5714
Geregistreerd: 05-05-11
Woonplaats: Orkney

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:06

Waar ik meest moeite mee heb is het gesleur met deze paarden. OVP is een mislukt project. Neem dan je verantwoording en zorg dat je het netjes oplost. En netjes zal voor een grote groep zielig worden gevonden. En al dat geld(rechtszaken, beveiliging) wat er mee gemoeid is. Dit land verzand in vertrutting en doorgeslagen regelgeving.

If you can't beat them, join them.
Pa, je was meer dan goed.

xxCYNNxx

Berichten: 4290
Geregistreerd: 06-07-11
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:07

tja ideaal is het idd niet; zo laat in het jaar daarheen....aan de andere kant; zelfs met vlak voorde winter daarheen maken ze meer kans dat op die hongervlakte wat OVP heet.
Eventueel lijden zal daar ook een flink stuk korter zijn dan hier, waar ze maanden zonder vreten ze op stond te wachten.

Is het het probleem op anderen afschuiven? Ja natuurlijk, maar zo verwonderlijk is dat niet in dit land, waar geld voor dierenwelzijn gaat ( en ja...genoeg landen waar het nog veel erger is, maar dat maakt niet ineens Nederland een paradijs voor dieren).

Maar nogmaals; ze zijn daar beter af dan hier op die zandpaddock zonder vreten, dus hoewel niet ideaal ( puur vanwege de tijd van het jaar) is dit toch altijd nog een betere oplossing dan ze hier houden.

A life without passion is like dancing to no music
Paulina - Ixion x Bravour jun 1997 - 7 nov 2016
TROY 26-4-1998- 10-8-2011 mn trouwe meissie RIP
Goliath - Gracio ( Gzhat x Ixion) x Casanova Boy endurance klasse 1 + 2.....41 goedgekeurde km's

sassefras
Berichten: 2101
Geregistreerd: 08-06-02
Woonplaats: nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:07

150 paarden weg, en zeker 150 veulens erbij, denk dat het weinig verschil maakt en heel veel geld kost zo

Shadow0

Berichten: 37227
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:08

Wat zijn de eisen om iets gelukt of mislukt te noemen? Wat willen we eigenlijk?

Christiene

Berichten: 6311
Geregistreerd: 18-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:10

Ik ben het er wel verder mee eens dat ze in elk geval weg zijn. Van dat kale over bevolkte gebied.

Dit is wel de beste oplossing ipv afschieten. Wat bij de herten gebeurd omdat die slecht tegen stress/vangen/ vervoeren kunnen.

Hopelijk is het gebied straks gewoon niet meer overbevolkt in Nederland.

The end

cursebreaker

Berichten: 4519
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:11

Autumnn schreef:
Rakkie123 schreef:
1 maand in quarantaine, en dan losgelaten worden in het grote bos....
Die hebben geen schijn van kans deze winter, ze kennen het terrein niet, hun vijanden niet.

Ze komen minimaal 4 maanden te kort om een goede kans te maken.


Wat een aannames allemaal. Werk jij met wilde paarden? Heb jij je verdiept en kan jij wetenschappelijk onderbouwen waarom ze geen schijn van kans hebben?
Het zijn geen manegepaarden die daar lopen. Het zijn wilde paarden die al jaren hebben moeten overleven in een gebied met schaars voedsel.
Gedomesticeerde paarden hebben van nature al een jachtinstinct, laat staan deze. De meteorologische winter begint in Wit-Rusland op 22 december, dus dan hebben ze wél vier maanden de tijd om nog dikker te worden dan ze al zijn (want ze hebben zo te zien al een goede speklaag :)) ) en om hun vijanden te leren kennen. En ja, er zal vast wat sneuvelen door de vijanden, maar dat is de "cirkel of life". De een kan niet voortleven als de ander niet dood is.
En daarbij, wat hadden ze dan moeten doen? Nog een halfjaar in Nederland laten lopen? Ja want daar maken ze meer kans in de winter :roll:


He-le-maal eens met wat je zegt. Goed verwoord!

Hadden ze dan hier moeten blijven idd? Op hun nieuwe stekkie hebben ze straks zooooveel meer ruimte waardoor de overlevingskans echt wel hoger ligt (ondanks de aanwezigheid van wolven enz maar idd > 'Circle of life') omdat er toch meer voedsel te vinden zal zijn, ondanks een winter die eraan komt. En ze hebben dadelijk alsnog even de tijd om zich te acclimatiseren daar en voor te bereiden op de winter. Is het ideaal dat het allemaal later is gebeurd als gepland was? Nee. Maar de kansen zijn toch zeker nog wel rooskleurig. Een stuk rooskleuriger als dat ze hier in NL hadden moeten blijven. Zo te zien komen ze ook hier aan nu met een al aardig speklaagje, dus is de kans gewoon groot dat ze goed voorbereid de winter ingaan, ondanks dat de winter daar natuurlijk veel heftiger zal zijn als hier.
Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 12-08-19 13:30, in het totaal 2 keer bewerkt

“Have you ever asked yourself, do monsters make war, or does war make monsters?” - Laini Taylor

xxCYNNxx

Berichten: 4290
Geregistreerd: 06-07-11
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:18

jachtinstinct? paarden? :P
maar ik snap wat je bedoeld.

De kou valt natuurlijk veel eerder in dan pas eind december...t'is geen Nederland waar de laatste jaren pas in januari de eerste vorst in het land is. Dus ze hebben bij lange na geen 4 maanden natuurlijk.......maar goed; altijd nog beter dan de zandpaddock zonder vreten, waar ze 0,0 kans hadden, behalve hopen dat het lichaam het lang genoeg volhoud om de eerste grassprietjes weer te zien en waar ze gekweld werden met stroken goed gras aan de andere kant van het hek.

A life without passion is like dancing to no music
Paulina - Ixion x Bravour jun 1997 - 7 nov 2016
TROY 26-4-1998- 10-8-2011 mn trouwe meissie RIP
Goliath - Gracio ( Gzhat x Ixion) x Casanova Boy endurance klasse 1 + 2.....41 goedgekeurde km's

Grace

Berichten: 1689
Geregistreerd: 26-04-07
Woonplaats: Fryslan

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 13:56

Tica_81 schreef:
Whale schreef:
Wanneer ze in de Oostvaardersplassen waren gebleven was het niet goed, als ze doodgeschoten zouden worden was het niet goed, nu worden ze de echte natuur in gegooid met genoeg te eten en dan is het nog niet goed want "Och wat als ze worden aangevallen door wolven en ze nog leven als ze worden opgegeten." Ja dat is de natuur, gaan we nu ook alle prooidieren in de natuur redden?

Dit inderdaad.
Ze hadden, volgens bepaalde personen, vast allemaal getemd moeten worden en als knuffelpaardjes in stalletjes gezet. Want DAT is gezond en het beste en fijnste voor een (semi-)wild dier toch?

:x

Ja lekker de hele winter 24/7 in een 3x3m boks en 1 uurtje per dag eruit. Puur natuur toch? :')

Gezocht: Union Beemd, dravers ruin geboren 11-06-02

2017: trotse eigenaar van Jitske Uldrik 457 X Wikke 404
2019: verwacht veulen Michiel 442 X Uldrik 457

bulck

Berichten: 4051
Geregistreerd: 08-11-05

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 14:08

Wat een gedoe weer. De beesten die verzet zijn, waren al niet de zwaksten en werden gewoon gevoederd tijdens de quarantaine. Dus ze hebben nu nog steeds enkele maanden om zich vol te eten en hopelijk de siberische koude te trotseren. De kudde zal zich wel leren in stand te houden en verder is het de cyclus van het leven. Zwakke of zieke dieren zullen allicht ten prooi komen van roofdieren. Maar besef dat een wolf geen hele kudde gaat aanvallen. Die zullen isoleren en dan 1 prooi nemen.

Ik vind deze manier toch diervriendelijker en de paarden krijgen tenminste een kans om te overleven. Niemand is het eeuwig leven geschonken.. Ik denk dat als ze in een goede kudde kunnen leven, voldoende variatie qua voeding hebben en vooral gebied, ze best een mooi leven zullen hebben.

L'embarras du choix

Hannanas
Berichten: 9158
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 14:19

Waar vinden jullie trouwens dat daar echt veel meer eten te vinden is? Meer inderdaad, maar veel meer? Maar 17% in dat gebied bestaat niet uit bos, en die 17% bestaat ook weer uit moeras etc. Er is wat verlaten landbouw grasland, maar het grootste gedeelte is toch echt woud.

julius_juut

Berichten: 2262
Geregistreerd: 14-11-10

Re: Eerste groep konikpaarden losgelaten in Wit-Rusland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-19 14:22

Paarden lusten ook wel bomen hoor. Bast/takken/blad is jummie voor een paard.

Oh het spijt me spelleiding, ik zal voortaan beter opletten en nadenken over wat ik doe!


JUUUUUUUBEEEEEEEEEEEEEL!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: carley, Googlebot, Lisamartine en 14 bezoekers