Bokt.nl • Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland
Pagina 1 van de 2

Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 11-04-19 15:21
door Nieuwsredactie
Equnews
Dressuur


Enorme pech en teleurstelling is er voor Agaath van der Lei na haar dressuurproef op CDI Zeeland. Op het CSI St- Joosland wordt er momenteel de Grand Prix verreden waarin Van der Lei een score van bijna 70% neerzette met haar VRB Group Caron.

Echter werd er na de proef door een steward van de bittencontrole geconstateerd dat het paard een plekje had bij de mond waardoor ze niet had mogen starten. In de stallen haalde Van der Lei direct de veearts en de FEI Steward erbij. Beiden gaven aan dat het plekje niets voorstelde en dat haar diskwalificatie onterecht zou zijn.

Het kwaad is echter al geschied en het mooie resultaat van de amazone wordt dus doorgestreept.
“Dit verdient niemand op deze manier. Ik weet heel goed dat wanneer er bloed aan te pas komt dat ze gelijk hebben. Maar in deze situatie heb ik er geen begrip voor”, aldus Agaath van der Lei.

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 11:22
door xyzutu2
Wat was het dan wel, een pigmentvlek?
Of is dit een amazone die redeneert: een wondje zonder bloed is prima want dat doet alleen maar pijn, pas als er bloed is moet je stoppen met rijden?

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 11:26
door _San87_
Het is Nieuw- en Sint Joosland. Zonder t.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 11:39
door LBLGypsyCobs
Ik snap de teleurstelling, zeker als achteraf de conclusie is dat het niks voorstelt.

Maar ik vind het 'bij twijfel niet oversteken' beleid wel goed.

Want als je zo'n plekje door laat gaan, waar ligt dan de grens?
Als je paard een dag voor je moet starten met z'n mond ergens langs schaaft zou je dus het risico lopen uitgesloten te worden.
De goeden lijden dan onder de kwaden.
Maar we hebben het over paardenwelzijn, als je dan in voordeel van de twijfel gaat denken, bestaat er risico dat paarden er onder lijden.

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 11:43
door Kendra
Toch heb ik wel eens de indruk dat niet het paardenwelzijn maar de publieke opinie leidend is in dit soort gevallen.....

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 11:52
door Pipodipo
Kendra schreef:
Toch heb ik wel eens de indruk dat niet het paardenwelzijn maar de publieke opinie leidend is in dit soort gevallen.....

Dat is best gek, want de reglementen zouden leidend moeten zijn op zo'n wedstrijd. De bloedregel is hier niet van toepassing omdat er geen bloed te zien was, maar kennelijk was er ook een genezen-maar-nog-wel-zichtbaar-plekje regel waar alleen de controleur van op de hoogte was. Als er nieuwe regels gehanteerd worden, dan moeten die van tevoren wel heel erg duidelijk kenbaar zijn gemaakt en dat is hier niet gebeurd.

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 12:06
door Rizette
Geen bloed kan nog steeds een wond zijn. In de mondhoeken zitten nogal eens wonden zonder bloed. Erg dat ik het zo moet zeggen maar da zijn dan wonden die door voortdurende langdurige dagelijkse wrijving ontstaan en die niet (acuut) bloeden. Zou dat hier van toepassing kunnen zijn?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 12:10
door Rizette
https://www.bitmagazine.nl/categorie/bit-print/bit-245/

Kijk even onder het kopje kapotte mondhoeken

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 12:21
door Pipodipo
Rizette schreef:
Geen bloed kan nog steeds een wond zijn. In de mondhoeken zitten nogal eens wonden zonder bloed. Erg dat ik het zo moet zeggen maar da zijn dan wonden die door voortdurende langdurige dagelijkse wrijving ontstaan en die niet (acuut) bloeden. Zou dat hier van toepassing kunnen zijn?

Dat was hier niet van toepassing.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 12:42
door Jolien87
In een ander nieuwsbericht las ik dat het om een oud litteken ging wat een klein, roze plekje was geworden.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 12:57
door Rizette
Jolien87 schreef:
In een ander nieuwsbericht las ik dat het om een oud litteken ging wat een klein, roze plekje was geworden.
Ik vind het heel zuur voor de amazone maar een klein roze plekje daar gaat geen jury een diskwalificatie voor geven. Bloed in het schuim van de mond kan iedereen zien daar is ook geen discussie over mogelijk. Maar plekjes in de mond ligt wat moeilijker, ja de 1 vind het roze de ander rood ....... wat is groot en wat is klein? De steward nam de beslissing om het te laten zien aan de jury, dat is de eerste persoon, de jury vond het ook niet o.k, dat is de 2e. Wie zijn wij die het niet gezien hebben om dan ook maar te zeggen dat het een klein roze plekje is............ Doe je aan een spelletje mee dan gelden de spelregels., in dit geval van dierenwelzijn , dus hele belangrijke, zo niet de belangrijkste.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 13:05
door Janine1990
Rizette schreef:
https://www.bitmagazine.nl/categorie/bit-print/bit-245/

Kijk even onder het kopje kapotte mondhoeken


Het zat niet in de mondhoek.. :7


Rizette schreef:
Jolien87 schreef:
In een ander nieuwsbericht las ik dat het om een oud litteken ging wat een klein, roze plekje was geworden.
Ik vind het heel zuur voor de amazone maar een klein roze plekje daar gaat geen jury een diskwalificatie voor geven. Bloed in het schuim van de mond kan iedereen zien daar is ook geen discussie over mogelijk. Maar plekjes in de mond ligt wat moeilijker, ja de 1 vind het roze de ander rood ....... wat is groot en wat is klein? De steward nam de beslissing om het te laten zien aan de jury, dat is de eerste persoon, de jury vond het ook niet o.k, dat is de 2e. Wie zijn wij die het niet gezien hebben om dan ook maar te zeggen dat het een klein roze plekje is............ Doe je aan een spelletje mee dan gelden de spelregels., in dit geval van dierenwelzijn , dus hele belangrijke, zo niet de belangrijkste.


Bittencontrole heeft geen overleg met de jury....

Helaas is het bericht van haar FB pagina, daar stond een duidelijke foto op.
Maar begrijp dat je zoiets verwijdert, zullen nog wel stappen volgen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 13:07
door Janine1990
xyzutu2 schreef:
Wat was het dan wel, een pigmentvlek?
Of is dit een amazone die redeneert: een wondje zonder bloed is prima want dat doet alleen maar pijn, pas als er bloed is moet je stoppen met rijden?


Het was zeker geen wondje, duidelijk te zien op de foto.
Pigmentvlek kan goed. Maar amazone geeft zelf aan dat het gaat om een oud litteken, in mijn ogen heel oud. Want een recent litteken zou rozer zijn geweest.
Gezien de plek waar het zat, denk ik eerder aan een scherp stukje in het hooi of spelen met een ander paard, dan een bit. :+

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 13:09
door Rizette
Waar is die foto dan?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 13:14
door Jolien87
Ze had zelf een foto van het plekje op fb gezet. Het was een plekje van hooguit 2 cm doorsnee waar de huid heel lichtroze was.
Het zat nieteens in de buurt van de mondhoek maar meer richting de onderlip.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 13:15
door Janine1990
Rizette schreef:
Waar is die foto dan?


Moet je even lezen wat ik verder heb geschreven :+

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 13:34
door Pipodipo
Janine1990 schreef:
xyzutu2 schreef:
Wat was het dan wel, een pigmentvlek?
Of is dit een amazone die redeneert: een wondje zonder bloed is prima want dat doet alleen maar pijn, pas als er bloed is moet je stoppen met rijden?


Het was zeker geen wondje, duidelijk te zien op de foto.
Pigmentvlek kan goed. Maar amazone geeft zelf aan dat het gaat om een oud litteken, in mijn ogen heel oud. Want een recent litteken zou rozer zijn geweest.
Gezien de plek waar het zat, denk ik eerder aan een scherp stukje in het hooi of spelen met een ander paard, dan een bit. :+

Of een plekje door spelen met andere paarden, sociaal contact op de wei bijvoorbeeld.

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 14:50
door Rizette
Maar nu zie ik dat ze om tafel hebben gezeten en ze niet meer gediskwalificeerd is maar dan w.s. alleen uitgesloten voor de Grand Prix?

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 14:58
door Benzz
Uit het bericht kwam naar voren dat de hoofdjury bepaald heeft op basis van een foto dat het niet in orde was. En dat er wel degelijk bloed in de mond zat.

Maar ik stond er niet met mijn neus op, dus ik weet het ook alleen op basis van de berichtgeving.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 15:05
door Benzz
Janine1990 schreef:
Bittencontrole heeft geen overleg met de jury....

.


In dit geval wel!

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 16:11
door Janine1990
Benzz schreef:
Janine1990 schreef:
Bittencontrole heeft geen overleg met de jury....

.


In dit geval wel!


Toch ook wel weer heel erg bijzonder, nietwaar?

Jury bepaalt achteraf dus dat er bloed was en doet er op het moment dat ze het hadden geconstateerd (zogenaamd) niets aan? Als dat zo is dan vraag ik me helemaal af wie ze nu moeten diskwalificeren...

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 16:16
door Janine1990
Rizette schreef:
Maar nu zie ik dat ze om tafel hebben gezeten en ze niet meer gediskwalificeerd is maar dan w.s. alleen uitgesloten voor de Grand Prix?


Waar lees je dat?

Ik kom via Google niet verder dan Horses en Hoefslag, en op Hoefslag geeft ze aan dat ze nog kleine finale zou kunnen rijden. Maar tegelijk wordt ook aangegeven dat volgens de organisatie de beslissing niet teruggedraaid kan worden. Nieuw voor me dat diskwalificatie niet voor een heel toernooi geldt. Naar mijn idee betekent diskwalificatie namelijk dat je niet meer bij het deelnemersveld hoort.
En om een kleine finale te rijden moet je toch wel in het deelnemersveld zitten?
Neem aan dat Hoefslag een onvolledige berichtgeving heeft?

Oh en Benzz en Rizette, ik lees nu idd het stuk waarbij de steward aangeeft naar de jury te gaan. Heel bijzonder dat die steward de beslissing niet in zijn/haar eentje durfde te maken. Lijkt me iemand die ze eens goed moeten bijscholen. :)*

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 16:28
door xyzutu2
Janine1990 schreef:
Rizette schreef:
Waar is die foto dan?


Moet je even lezen wat ik verder heb geschreven :+


Tja, het is lastig refereren aan een foto die niet meer online staat en waarvan mogelijk niet eens bewijs is dat hij direct tijdens de bittencontrole is gemaakt.
Mijn paard had elk jaar weer last van haken aan de kiezen en dat ging regelmatig gepaard met gelige bultjes/zweertjes in de wang omdat die scherpe punten het slijmvlies irriteerden. Je zag echter geen druppeltje bloed. In het hypothetische geval dat er geen bloed op de plek van het bit is maar wel een zweertje zou ik het echt toejuichen als zo'n paard op last van de controleur niet mee mag doen aan een wedstrijd.

Ik heb nog eens nagedacht over of niet het paardenwelzijn maar de publieke opinie leidend zou zijn in dit geval, maar daar kom ik niet helemaal uit? De enige die in de mond van het paard keek was toch de controleur, of keek toen meteen al een heel publiek mee in de mond? Als de controleur de enige is die iets ziet en de volmacht heeft om een combinatie uit te sluiten als er iets niet goed lijkt te zijn, dan komt de publieke opinie toch pas daarná?
Als de controleur het plekje over het hoofd had gezien en het paard gewoon een thumbs up had gegeven, dan had er toch geen haan naar gekraaid? Of had de publieke opinie dan alsnog aan de bel getrokken? Maar wanneer keek het publiek dan in de mond van het paard zodat ze dierenleed konden roepen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 17:03
door Benzz
Janine1990 schreef:
Oh en Benzz en Rizette, ik lees nu idd het stuk waarbij de steward aangeeft naar de jury te gaan. Heel bijzonder dat die steward de beslissing niet in zijn/haar eentje durfde te maken. Lijkt me iemand die ze eens goed moeten bijscholen. :)*


Ik vind dit te makkelijk geoordeeld, dat zijn gewoon vrijwilligers die welliswaar opgeleidt zijn maar evengoed een jury de beslissing laten nemen.

GEbeurd overigens veel vaker hoor, dat er op het voor terrein al bloed is geconstateerd en dat de jury hier via een oortje op gewezen wordt en de combinatie uitsluit.

Het zijn vrijwilligers en het zijn mensen.........
Dat oordelen over wat die steward allemaal wel niet beter had moeten doen vind ik echt een beetje flauw.

Re: Teleurstelling voor Van Der Lei na diskwalificatie Zeeland

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-19 17:18
door rien10
Wij waren er niet bij. :)