Bokt.nl

Zoolgangster schreef:

UK_eef schreef:

Super dat het verplicht gepubliceerd moet worden, wel zo eerlijk voor de klant!

En zo blijkt hoe "eerlijk" fokkers over hun fokmateriaal zijn, als ze de kans krijgen...
Dat geldt trouwens ook voor fokkers van andere diersoorten: erfelijke ellende wordt het liefst verzwegen.

Elisa2 schreef:

Eens met Natasja, daarnaast ieder paard vererft genetisch zwakke plekken..maar dit is iets wat gelukkig te testen is. En als er goed mee omgegaan word dan word het gen steeds verder terug gebracht en eruit gefokt.

pompadour schreef:

Zolang het niet verplicht is om bij de merries te laten testen. Op deze gen. En de meeste fokkers zullen merries niet laten testen .Blijft de gen in de lijn zitten. Door lijnteelt fokken .Blijft je altijd ziektes houden.

Peterina schreef:

Popstra schreef:

Ik wist niet wat WFFS was. Heb het opgezocht, lijkt precies op HERDA bij de Amerikaanse rassen, namelijk ook dat de huid los laat en er zomaar wonden ontstaan. Bij de Amerikaanse rassen word dit al wat jaartjes mee getest in de 5 panel test.

Nee, het is niet hetzelfde als HERDA bij Quarters. Bij Herda wordt het paard 'gezond' geboren en komt de aandoening niet meteen aan het licht. Een paard hoeft ook niet homozygoot te zijn voor de gen om de aandoening te krijgen. Veulens worden levend geboren.

Bij WFFS, wordt in homozygoot vorm het vrucht aborteert, of is doodgeboren, of als het veulen levend geboren wordt is de huid dusdanig aangetast dat bij het minste aanraking (schoon lekken van merrie bijvoorbeeld) de huid los komt. Een drager toont helemaal niets. Momenteel draagt de 'besmettings' graad in Europa rond de 17%.

Er loopt al maanden een topic hierover: [F-AM] WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Punz schreef:

@Pompadoer:
Hoe banketstaaf ook... deze ziekte is zo ernstig dat veulens gewoon dood gaan/direct geeuthanaseerd moeten worden: M.A.W fors kapitaal verlies/ het nadeel ligt hier direct bij de fokker zelf, en niet jaren later bij een eventuele gebruiker nádat het dier al eens verkocht is ( en er al aan verdiend is.) Dat is in alle ellende wel het "goede" aan deze aandoening: Eén keer een veulen met WFFS en een fokker weet waarom hij moet testen.


Kortom: ik denk maar zo dat testen hier heel snel heel gebruikelijk gaat worden

pompadour schreef:

Zolang het niet verplicht is om bij de merries te laten testen. Op deze gen. En de meeste fokkers zullen merries niet laten testen .Blijft de gen in de lijn zitten. Door lijnteelt fokken .Blijft je altijd ziektes houden.

NatasjavE schreef:

pompadour schreef:

de nagekomelingen kunnen er wel last van krijgen

erfelijke (ziekte) gen is altijd erfelijk .

Ik heb 1 ding van mijn DA geleerd, Nooit gaan fokken met dieren die erfelijk belast zijn . Dat het met rashonden is of raskatten of met paarden. zijn . Komt allemaal op het zelfde neer

Het gen is altijd erfelijk ja. Maar deze aandoening is het pas een probleem als een veulen 2 x het gen heeft. Dan komt de aandoening pas naar voren omdat het recessief overerfbaar is.

Zou het gaan om een dominant overerfbare aandoening zou je gelijk hebben. Dan is een nakomeling altijd behept met deze aandoening.

Nu moet je van geval tot geval kijken hoe belangrijk het is dat een hengst of merrie toch nakomelingen geeft. Want met het uitsluiten van bepaalde nakomelingen versmal je ook de bloedbasis.

Kijk van Everdale of Apache kan je zeggen daar is meer dan genoeg bloed van voorhanden.
Maar van Habanna kan je toch zeggen dat het erg jammer is dat ze hem gecastreerd hebben. Hij gaf vrij bloed.
Want inteelt kan weer voor hele andere vervelende problemen zorgen.

Peterina schreef:

Nee, het is niet hetzelfde als HERDA bij Quarters. Bij Herda wordt het paard 'gezond' geboren en komt de aandoening niet meteen aan het licht. Een paard hoeft ook niet homozygoot te zijn voor de gen om de aandoening te krijgen. Veulens worden levend geboren.

Bij WFFS, wordt in homozygoot vorm het vrucht aborteert, of is doodgeboren, of als het veulen levend geboren wordt is de huid dusdanig aangetast dat bij het minste aanraking (schoon lekken van merrie bijvoorbeeld) de huid los komt. Een drager toont helemaal niets. Momenteel draagt de 'besmettings' graad in Europa rond de 17%.

Er loopt al maanden een topic hierover: [F-AM] WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

angelpam schreef:

Ik heb zelf een drager merrie. En ja ze is momenteel ook drachtig. Maar ik weet niet zeker of een drager geen last kan hebben van het gen. Ik denk dat hier meer onderzoek naar gedaan moet worden om het uit te sluiten of ze wel of geen last ervan onder vinden.

Suzanne F. schreef:

angelpam schreef:

Ik heb zelf een drager merrie. En ja ze is momenteel ook drachtig. Maar ik weet niet zeker of een drager geen last kan hebben van het gen. Ik denk dat hier meer onderzoek naar gedaan moet worden om het uit te sluiten of ze wel of geen last ervan onder vinden.

Is jouw merrie ook drachtig van een drager?

Wel goed dat PS nu ook bekend moet maken wat de status van zijn hengsten is. Toch 2 uit de F lijn. Van welke hengst zou dat af komen dan? Florestan I ofzo?

Punz schreef:

Angelpam: als de ziekte ook bij dragers symptomen had gegeven, dan was het natuurlijk al veel eerder helder geworden dat deze ziekte bestaat, denk je ook niet?

Juist omdat dragers geen symptomen hebben kan zon aandoening zich ongemerkt verspreiden in een populatie... En als je dan aan lijnteelt gaat doen.. héb je een grotere kans dat je een "collega-drager" tegen komt... en dus een grotere kans dat er dus een keer een lijder ( homozygoot voor het gen ,dus het gen van BEIDE ouders gekregen) geboren wordt. En dat is wat er hier gebeurd lijkt te zijn.

Door het selecteren op bepaalde eigenschappen is kunstmatig de genenpool eigenlijk versmalt ( veel dieren zijn verwant aan elkaar, door de populariteit en dus het veelvuldig gebruik van specifieke fokdieren), waardoor er dus een keer een aandoening als dit aan het licht komt...

Punz schreef:

Oh..
Wat een onwetendheid weer. Dragers van WFFS hebben geen klachten, geen problemen, zijn gezonde dieren. Dit gen overerft autosomaal recessief. Dat betekend dat je met dragers prima kunt fokken MITS je het dier kruist met een vrije partner

Zomaar alle dragers eruit gooien, niet meer fokken met dragers lijkt op de korte termijn misschien handig en slim, maar je vesmalt dan de genen basis ( en daarmee vergroot je de kans op aan het licht komen van allerlei ándere aandoeningen) EN je gooit misschien erfelijke eigenschappen weg die je heel graag WEL in je lijn wil hebben.

Dus: verdiepen in de materie en als fokker je verstand gebruiken. Je merrie testen dus, en op basis daarvan ook je hengstenkeuze bepalen. Heb je een vrije merrie kun je echt gewoon naar elke hengst ( zeker als je voor de sport fokt, en minder voor de fokkerij). Heb je een drager merrie, tja.. dan moet je je in je keuze beperken tot idd alleen de vrije hengsten. Zo simpel is het..

AnimalFriend schreef:

Bedankt voor de info. Ik heb er niet veel verstand van, maar als je een drager met een vrije partner kruist: dan kan de drager toch dat ene allel doorgeven aan de nakomeling en wordt die vervolgens drager. Dit is toch niet wenselijk? Dus waarom dan nog fokken met de drager? Puur een vraag uit interesse hoor, geen kritiek

pompadour schreef:

Punz schreef:

@Pompadoer:
Hoe banketstaaf ook... deze ziekte is zo ernstig dat veulens gewoon dood gaan/direct geeuthanaseerd moeten worden: M.A.W fors kapitaal verlies/ het nadeel ligt hier direct bij de fokker zelf, en niet jaren later bij een eventuele gebruiker nádat het dier al eens verkocht is ( en er al aan verdiend is.) Dat is in alle ellende wel het "goede" aan deze aandoening: Eén keer een veulen met WFFS en een fokker weet waarom hij moet testen.


Kortom: ik denk maar zo dat testen hier heel snel heel gebruikelijk gaat worden

Het zou verplicht moeten worden om fokpaarden te laten testen.

Popstra schreef:

Het zou verplicht moeten worden om fokpaarden te laten testen.