Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-04-18 23:07

Geplaatst: 19-04-18 23:07

Koia schreef:
zet er dan een goed hek omheen, schaf een goede hond aan..maar nee. weg met de wolf. Sneu van het veulen maar newsflash: that's nature.

dit dus.. of.. , haal ze snachts binnen :)*

en natuurlijk is het vreselijk sneu voor het veulen

maar goed dat is het ook voor de herten, zwijnen, konijnen etc die op gegeten worden en dat is idd de natuur.
we kunnen wel allemaal hard roepen aaaaa de wolf hoort hier niet!!! maar wat wil je er aan doen dan.. er komt zeker nog lang geen goede oplossing dus tot die tijd... zorg voor je eigen dieren en zet ze snachts op stal, zet een goed hek om de wei etc

**Geplaatst**: 19-04-18 23:07

Geplaatst: 19-04-18 23:07

Anoniem schreef:
Wolven hoeven van mij absoluut niet dood.
Maar er moeten wel dingen veranderen als we onze dieren levend willen houden.

Ja. Dus als jij vee hebt moet jij wat dingen aanpassen.
Zat gebieden op de wereld waar men vee heeft, wolven en ook nog beren. Maar de veehouders passen zich aan. En zo hoort het ook.

**Geplaatst**: 19-04-18 23:09

Geplaatst: 19-04-18 23:09

Palmera schreef:
Anoniem schreef:
Wolven hoeven van mij absoluut niet dood.
Maar er moeten wel dingen veranderen als we onze dieren levend willen houden.

Ja. Dus als jij vee hebt moet jij wat dingen aanpassen.
Zat gebieden op de wereld waar men vee heeft, wolven en ook nog beren. Maar de veehouders passen zich aan. En zo hoort het ook.

**Geplaatst**: 19-04-18 23:09

Geplaatst: 19-04-18 23:09

Anoniem schreef:
Tot dat het jou overkomt.

Je blijft als eigenaar verantwoordelijk voor geschikte huisvesting incl. omheining. Als je daarbovenop toch pech hebt doet dat inderdaad niet minder zeer, maar alle verantwoordelijkheid bij de andere "partij" leggen is zowel dom als egoistisch.

Net zoals een goede schutting/omheining/hek de sleutel is tot goede mensen buren, is dat ook voor alle andere dieren om ons heen zo. Mensen met kippen/vogels en vossen/marters/etc. kunnen ook naast elkaar leven zonder slachtoffers aan beide kanten, de mogelijkheden bestaan, de kennis is er. Pas die dus toe!

En daarmee dus de vraag, wie heeft hier al goede voorbeelden liefst incl. foto's van wat werkt? Want het enige wat ik hier eigenlijk lees is ontkenning en ik kan er niks aan doen en ik heb besloten dat dat beest hier niet hoort en dus weg moet. Wolven kunnen niet lezen, verstaan geen nederlands (of andere mensentaal) en volgen hun eigen logica en criteria van wat wel en niet geschikt is. Daar tegen gaan vechten is vechten tegen de bierkaai en daarmee nutteloos. Wolf ga je niet vangen of doden, want die zie je toch niet, hoe ga je dus je eigen beesten beschermen?

**Geplaatst**: 19-04-18 23:13

Geplaatst: 19-04-18 23:13

funnyhorses schreef:
Ik vind het erg zielig voor de wolf beesten hebben er ook niet om gevraagd om weer ergens terug gezet te worden net als de dieren in de oostvaarderplassen.
Domme ideeën van domme mensen!

Euhm, de wolf is gewoon zelfstandig de grens over gestoken en nergens ' uitgezet'...

Heel naar voor het veulen en de eigenaar, maar om nu meteen de wolf af te gaan maken om zo'n voorval...?

Goede omheining financieren en rondom de plekken als de Oostvaardersplassen geen hek neerzetten. Steek dat geld maar in het veilig houden van het vee.

bijkomend voordeel: loslopende honden kunnen ook geen schapen meer doden.

**Geplaatst**: 19-04-18 23:14

Geplaatst: 19-04-18 23:14

Al die mensen die hier praten over een geschikt omheining. Onze weilanden zijn allemaal omgeven door sloten. Zouden we hier een omheining omheen moeten zetten die wolfproof is dan mag je er wel heras hekwerk omheen gaan zetten.

We hebben zo’n 10 hectare in gebruik. Dat valt niet te omheinen zonder zoveel kosten te maken dat het niet uit kan. In Duitsland willen ze nu ook een oplossing voor het wolvenprobleem.

Nederland is veel te vol om dit soort dieren te laten rondrennen.

Eerst maar eens afwachten wat voor dier dit veulen gedood heeft. We zullen het vast binnenkort wel horen.

**Geplaatst**: 19-04-18 23:18

Re: Veulen doodgebeten in weiland Valthe

Geplaatst: 19-04-18 23:18

Dan maak je een kleiner gedeelte goed af en zet je daar je kwetsbare dieren in, zoals je drachtige merries en degene met veulens

**Geplaatst**: 19-04-18 23:20

Geplaatst: 19-04-18 23:20

In Spanje worden de kuddes vee tegen wolven, wilde katten en beren beschermd door berghonden.
Heb wel foto's ergens van honden bij een kudde vee maar daar kan iedereen een voorstellingen van maken. Werkt trouwens best goed volgens mij.

Iedereen kan zeggen dat Nederland te druk en te klein is voor de wolf maar die denkt daar zelf schijnbaar anders over.

**Geplaatst**: 19-04-18 23:23

Geplaatst: 19-04-18 23:23

Waarom zou die geschikte omheining volgens jouw om je hele 10ha moeten? Wolf jaagt vrijwel altijd 's nachts. die geschikte omheining zou dus enkel om een nacht stuk hoeven waar de dieren tussen 1 uur voor zonsondergang en 1 uur na zonsopgang op verblijven. Het 's ochtends loslaten zou (mits aangesloten aan de rest van de weides) zelfs via een automatische hekopener als een batt-latch kunnen. Avond niet, je wil wel zeker weten dat ze op tijd binnen zijn. Voordeel : je hebt meer zicht op je dieren en ze komen meer in handen waardoor je andere problemen ook sneller ziet. Bv omdat je ze allemaal elke dag ziet bewegen en ze zijn makkelijker te vangen in zo'n stuk dan op X ha wei waar ze klem zetten zonder de sloot in te gaan lastig is.

**Geplaatst**: 19-04-18 23:42

Re: Veulen doodgebeten in weiland Valthe

Geplaatst: 19-04-18 23:42

Het zou je veulen maar zijn he, ontzettend sneu voor de fokker en zijn dieren.

Met dit verhaal zou ik het niet logisch vinden als het een wolf is geweest, aangezien alleen de maag van het veulen 'opgegeten' is.
Wolven kunnen namelijk niet veel met de inhoud van de maag en zullen meestal na het vangen van een prooi het maag-darmstelsel links laten liggen....

**Geplaatst**: 19-04-18 23:47

Geplaatst: 19-04-18 23:47

Er zit meer voedingswaarde in de inwendige organen dan in spiervlees en ook roofdieren hebben een deel plantaardig nodig. Maaginhoud helpt daarbij omdat dat al deels verteert is en dus beter opneembaar voor een carnivoor als een wolf. Als je oplet bij alle natuurdocu's over roofdieren waar dan ook ter wereld, zal je zien dat de ingewanden/organen het eerste gegeten worden, spieren (billen, schouders, poten) komen laatst. Het is enkel de mens die de volgorde omdraait en de voedingstechnisch meest waardevolle delen als laatste eet, weg gooit of aan hond/kat voert.

**Geplaatst**: 19-04-18 23:49

Geplaatst: 19-04-18 23:49

Nederland is te vol.... (en niet alleen Nederland)
Precies daarom zou het zo goed zijn iets aan de groei van de populatie mensen te gaan doen...

**Geplaatst**: 20-04-18 00:14

Geplaatst: 20-04-18 00:14

tamary schreef:
Er zit meer voedingswaarde in de inwendige organen dan in spiervlees en ook roofdieren hebben een deel plantaardig nodig. Maaginhoud helpt daarbij omdat dat al deels verteert is en dus beter opneembaar voor een carnivoor als een wolf. Als je oplet bij alle natuurdocu's over roofdieren waar dan ook ter wereld, zal je zien dat de ingewanden/organen het eerste gegeten worden, spieren (billen, schouders, poten) komen laatst. Het is enkel de mens die de volgorde omdraait en de voedingstechnisch meest waardevolle delen als laatste eet, weg gooit of aan hond/kat voert.

Wetenschappelijk onderzoek heeft aangegeven dat wolven alleen maag-darmstelsels eten als ze echt dingen te kort komen. In geval van voedselschaarste willen ze het maag-darmstelsel nog wel eens opeten. Ik heb eventuele referenties zo even niet bij de hand, maar wil ze wel voor je opzoeken.

**Geplaatst**: 20-04-18 00:26

Geplaatst: 20-04-18 00:26

Reggledoos schreef:
Nederland is te vol.... (en niet alleen Nederland)
Precies daarom zou het zo goed zijn iets aan de groei van de populatie mensen te gaan doen...

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 20-04-18 00:27

Geplaatst: 20-04-18 00:27

tamary schreef:
Waarom zou die geschikte omheining volgens jouw om je hele 10ha moeten? Wolf jaagt vrijwel altijd 's nachts. die geschikte omheining zou dus enkel om een nacht stuk hoeven waar de dieren tussen 1 uur voor zonsondergang en 1 uur na zonsopgang op verblijven. Het 's ochtends loslaten zou (mits aangesloten aan de rest van de weides) zelfs via een automatische hekopener als een batt-latch kunnen. Avond niet, je wil wel zeker weten dat ze op tijd binnen zijn. Voordeel : je hebt meer zicht op je dieren en ze komen meer in handen waardoor je andere problemen ook sneller ziet. Bv omdat je ze allemaal elke dag ziet bewegen en ze zijn makkelijker te vangen in zo'n stuk dan op X ha wei waar ze klem zetten zonder de sloot in te gaan lastig is.

We hebben meestal zon 30 paarden en pony’s lopen. Die lopen verspreid tot zon 20km vanaf huis. Dus dat zou betekenen dat ik dagelijks/savonds alle dieren moet vastzetten op een klein stuk, dat moet dan in elk geval verhard zijn want anders dan is dat zo omgeploegd als het nat is. 1000m heb je dan al snel nodig om te verharden op alle locaties. dat mag niet bij huurland en de grondeigenaar ziet je aankomen. Soms heb je land voor jaren, soms maar korte periodes. Leuk bedacht maar totaal onwerkbaar en onbetaalbaar. Het aanleggen van simpele paddock kost je al duizenden euro’s. Laat staan als er ook nog een hekwerk omheen moet waar niets door kan.

Ik heb ook nog een leven naast de dieren en wil geen slaaf zijn van ze.

In Duitsland geven ze al flinke overlast terwijl de gebieden daar flink groter zijn. Hier is het allemaal klein en vol.

**Geplaatst**: 20-04-18 00:29

Geplaatst: 20-04-18 00:29

essiesilly schreef:
dit dus.. of.. , haal ze snachts binnen

Wolven jagen overdag :)*

**Geplaatst**: 20-04-18 00:31

Geplaatst: 20-04-18 00:31

Naast maag en darmen zit er ook hart, longen, lever en nieren in de buikholte/ribbenkast en ook/juist daar zit flink wat aan nuttige stofjes in + veel calorien. Vraag is hier ook wat er werkelijk gegeten is, want de journalist/bericht eigenaar kan wel eens heel iets anders bedoeld hebben dan enkel maag. Maag en buik worden ook nog wel eens als synoniem gebruikt, maar dat hoeft in deze context al helemaal niet te kloppen. Dus is er een DA geweest om te kijken en wat heeft die gezien aan ontbrekende onderdelen?

**Geplaatst**: 20-04-18 00:35

Geplaatst: 20-04-18 00:35

assie schreef:
Jongens... het is nog helemaal geen wolf hè. Voor hetzelfde geld is het de valse hond van de achterburen geweest. Of een aaseter die het al dode dier heeft aangevreten.

Meteen die wolf-hysterie.

Hartstikke sneu voor het veulen. Maar laten we niet meteen de wolf de zondebok maken.

Ben je er van op de hoogte dat hier in de regio al meerdere schapen doodgebeten/opgegeten zijn door ten minste 2 verschillende wolven? Dit is aangetoond afgelopen week.

Zo ook lammeren van een vriendin van mij. Geen prettig gezicht.

Het is een kwestie van tijd voor de Wolven opschalen naar groter vee. Het zal mij dan ook niet verbazen dat dit veulen daar het slachtoffer van is.

**Geplaatst**: 20-04-18 00:50

Geplaatst: 20-04-18 00:50

Duitse+boer+wil+weer+jagen+op+wolfNIEUWS
Duitse boer wil weer jagen op wolf
ALGEMEEN18 APR 2018 OM 14:19UUR

De roep om een einde te maken aan het Europese jachtverbod voor de wolf wordt luider. In Duitsland wil het Deutsche Bauernverband dat er weer op de wolf mag worden gejaagd, terwijl net over de grens met Italië, in Zuid-Tirol een petitie hierover is gestart.
Volgens de Duitse boerenbond vormt de wolf, sinds de herintroductie in 2000 in dat land, een steeds grotere bedreiging voor kuddes schapen en andere landbouwhuisdieren in dat land. De wolven nemen jaarlijks 1500 huisdieren te grazen genomen, meldt nu.nl. Er zijn ongeveer zestig roedels in Duitsland en de wolf kent geen natuurlijke vijanden.

De Zuid-Tiroolse minister van Landbouw wil via middels een petitie de beslissingsbevoegdheid terugkrijgen in de omgang met de wolf. Op dit moment is de beschermingsstatus van wolven in de hele EU gereguleerd.

De petitie is gericht aan de Europese Commissie en de Italiaanse regering. Om te kunnen bepalen hoe Zuid-Tirol omgaat met wolven en beren heeft het groene licht van Rome en Brussel nodig. Het Deutsche Bauernverband hoopt dat wanneer er beweging komt in Zuid-Tirol, hiervan ook een signaal uitgaat naar andere landen.

Bovenstaande tekst is van 2 dagen geleden.
Er zijn in meer landen dus signalen dat er wat moet gebeuren, om de wolvenpopulatie binnen de perken te houden.
En dan willen we hier in NL de komst vd wolf stimuleren? Volgens alle wolf-knuffelaars (ernstige nevenvorm van het subtype Homosapiëns Boomknuffelaar) moeten we onze dieren maar op gaan hokken en hekken gaan plaatsen? En gevaarlijke honden aanschaffen?
Moet niet gekker worden. Zal er fraai uitkomen zien, kilometers hekken in de natuur. Die hoogst waarschijnlijk niet afdoende zullen zijn.
Heel stoer om te roepen dat is de natuur. Tot t jouw paard, hond, kat, schaap, koe betreft. Bovendien zijn er zogenaamde geleerden die alles onder de noemer natuur schalen. Maar daar vreselijk de mist mee zijn in gegaan.
Blijkbaar leert men er niet van en wordt t volgende kansloze project gelanceerd.
Of we daar blij mee moeten zijn? Denk van niet. En de wolf ook niet.
Nog wat van zo'n half opgevreten diertjes en eigenaren trekken hun eigen plan wel. ..

**Geplaatst**: 20-04-18 01:01

Re: Veulen doodgebeten in weiland Valthe

Geplaatst: 20-04-18 01:01

En dus is afschieten de oplossing? Tip voor de mensheid: misschien kunnen we de tanden gebruiken (ivoor) of de vacht voor een fraaie bontjas. :roll:

Los daarvan: waar moet die wolf dan leven? Op andere plekken waar wolven voorkomen lopen ook herders of wonen mensen met hún vee. Zij verliezen ook eens wat door de wolven. Maar dat is dan minder erg omdat het niet jouw vee is? Dus gewoon lekker daarheen die handel?

**Geplaatst**: 20-04-18 01:26

Geplaatst: 20-04-18 01:26

De wolven zijn vanuit Duitsland hier naar toe gekomen. Heb je er ook over nagedacht dat t in Duitsland misschien een beetje druk wordt met de wolvenpopulatie? En dat deze loners op zoek zijn gegaan naar een nieuw territorium?

Zodra er een jachtverbod komt op een bepaalde diersoort dan zal hun aantal snel toe gaan nemen. Kijk bijvoorbeeld naar de Das. Ernstig bedreigd in aantal in de jaren 90. Ze werden beschermd en er werd niet meer aan beheer gedaan. Gevolg: explosieve groei van het Dassenbestand. Bedreigd zijn ze zeker niet meer... Eerder een overschot.

Een beheerbeleid in Duitsland en andere EU landen kan er voor zorgen dat er wel wolven aanwezig zijn, maar dat t niet uit de klauwen gaat lopen. En er geen overschot ontstaat dat maar gaat zwerven naar omringende landen. Die de ruimte niet hebben.

Dus ja ik ben voor afschot om t aantal binnen de perken te houden. Als dat eerder al was gebeurt in Duitsland, dan waren "onze" wolven wrs hier niet eens geweest om te kijken of ze zich hier kunnen settelen.

Ik zou mijn dieren idd beschermen, en dat zou de wolf wel een kogel kunnen kosten ja.

**Geplaatst**: 20-04-18 02:28

Geplaatst: 20-04-18 02:28

Enkele reis naar de OVP. Genoeg te eten daar voor ze . Dan was ook de overbevolking niet gebeurd en komt er een balans. Ook planten die nu weg zijn komen daar terug en daarmee weer insecten en vogels. Maar ja.. tis (postzegel)nederland hè.. dan moeten ook wel de twee nu nog gescheiden gebieden verbonden worden.

**Geplaatst**: 20-04-18 03:46

Geplaatst: 20-04-18 03:46

fransje23 schreef:
In Spanje worden de kuddes vee tegen wolven, wilde katten en beren beschermd door berghonden.
Heb wel foto's ergens van honden bij een kudde vee maar daar kan iedereen een voorstellingen van maken. Werkt trouwens best goed volgens mij.

Niet alleen in Spanje. Een oud klasgenoot van mij woont en werkt in Roemenie, waar ze kuddebewakingshonden fokken en volgens mij ook opleiden (dat laatste ben ik niet helemaal zeker van).
Voor degenen die geinteresseerd zijn hoe dit werkt, zoek maar eens op Canine Efficiency.

Verder ga ik weer onder mijn meeleessteen...

**Geplaatst**: 20-04-18 04:12

Re: Veulen doodgebeten in weiland Valthe

Geplaatst: 20-04-18 04:12

Hier in Canada zitten er genoeg wolven (en coyotes, wilde honden, hybrids etc) en mijn ouders woonden in een landelijke regio net buiten een miljoenenstad. Natuurlijk zijn er Canadese regio's waar een wolf en andere roofdieren 100% thuis horen, maar deze omgeving is niet veel anders dan Nederland. Huisdieren moeten sowieso 's nachts altijd naar binnen en als dat niet lukt loop je een risico dat je moet accepteren. Wij hebben helaas een kat verloren omdat we hem niet op tijd konden vinden. It sucks maar we kunnen jammergenoeg niet alles volledig controleren.
Indien je het vee niet zelf kan beschermen, dan moet je andere maatregelen nemen of accepteren dat sommige dieren het misschien niet overleven. Het klinkt slecht, maar de bedreiging afschieten is imo veel slechter en geen oplossing. Vooral omdat doden totdat ze wegblijven in de geschiedenis ook niet heel goed heeft gewerkt.
De mens is waarschijnlijk de enige vijand van de volwassen wolf, maar de pups kunnen door een das, vos of hond opgegeten worden. Dat is hier niet heel veel anders, beren/pumas/bobcats etc komen in deze zuidelijke regio namelijk niet voor.

**Geplaatst**: 20-04-18 05:08

Geplaatst: 20-04-18 05:08

tamary schreef:
Er zit meer voedingswaarde in de inwendige organen dan in spiervlees en ook roofdieren hebben een deel plantaardig nodig.

Ja.

Maarre... ik wil niet vervelend doen maar hoe veel plantaardig materiaal zit er dan in de maag van een pasgeboren veulen?