Bokt.nl

996981 schreef:

Er zijn in Nederland, vooral op Bokt, heel veel mensen die in theorie weten hoe ze een grand prix proef moeten rijden. Ook weten velen hoe deze eruit hoort te zien en hoe deze beoordeelt moet worden. Toch is er maar een handvol dat Grand Prix, of sub-top rijdt en/of jureert. Hoe kan dat?

Volgens mij mag er best meer respect zijn voor hen die het wel gelukt is Grand Prix te rijden. De reden dat de meeste ruiters het niet rijden is immers omdat het verrekte moeilijk is…

996981 schreef:

Er zijn in Nederland, vooral op Bokt, heel veel mensen die in theorie weten hoe ze een grand prix proef moeten rijden. Ook weten velen hoe deze eruit hoort te zien en hoe deze beoordeelt moet worden. Toch is er maar een handvol dat Grand Prix, of sub-top rijdt en/of jureert. Hoe kan dat?

Volgens mij mag er best meer respect zijn voor hen die het wel gelukt is Grand Prix te rijden. De reden dat de meeste ruiters het niet rijden is immers omdat het verrekte moeilijk is…

Relaxed schreef:

Ik ben nooit fan geweest van Gal zijn rijden, dat gehak en gepluk worden we in de basis op afgestraft en hij komt ermee weg.. Vond Total US onder Dinja echt zoveel mooier, zoveel fijner gereden en zoveel beter tot zijn recht komen..

Gini schreef:

996981 schreef:

Er zijn in Nederland, vooral op Bokt, heel veel mensen die in theorie weten hoe ze een grand prix proef moeten rijden. Ook weten velen hoe deze eruit hoort te zien en hoe deze beoordeelt moet worden. Toch is er maar een handvol dat Grand Prix, of sub-top rijdt en/of jureert. Hoe kan dat?

Volgens mij mag er best meer respect zijn voor hen die het wel gelukt is Grand Prix te rijden. De reden dat de meeste ruiters het niet rijden is immers omdat het verrekte moeilijk is…

Ja nee, kijk, als dit is hoe een GP-proef eruit hoort te zien, dan geloof ik je meteen. Ga ik niet in discussie. Als dit is hoe dressuursport er uit hoort te zien, als dit perfectie is, ok, dan neem ik het zo van je aan. Echt waar, dit is het, dit is hoe het hoort.
Maar waar mijn respect dan naartoe gaat, dat bepaal ik nog steeds zelfs. En dat is niet naar de dressuursport in deze vorm.

CharleyT schreef:

996981 schreef:

Er zijn in Nederland, vooral op Bokt, heel veel mensen die in theorie weten hoe ze een grand prix proef moeten rijden. Ook weten velen hoe deze eruit hoort te zien en hoe deze beoordeelt moet worden. Toch is er maar een handvol dat Grand Prix, of sub-top rijdt en/of jureert. Hoe kan dat?

Volgens mij mag er best meer respect zijn voor hen die het wel gelukt is Grand Prix te rijden. De reden dat de meeste ruiters het niet rijden is immers omdat het verrekte moeilijk is…

Dat gemis aan respect, tsa, hoe komt dat ? Misschien omdat een deel met de mond een ander verhaal heeft dan de praktijk laat zien?
Of je nu net B start of Grand Prix, je stijl van rijden bepaalt hoe er naar je gekeken wordt.

996981 schreef:

Gini schreef:

Ja nee, kijk, als dit is hoe een GP-proef eruit hoort te zien, dan geloof ik je meteen. Ga ik niet in discussie. Als dit is hoe dressuursport er uit hoort te zien, als dit perfectie is, ok, dan neem ik het zo van je aan. Echt waar, dit is het, dit is hoe het hoort.
Maar waar mijn respect dan naartoe gaat, dat bepaal ik nog steeds zelfs. En dat is niet naar de dressuursport in deze vorm.

Volgens mij hebben we de discussie over perfectie al eens gevoerd? Dit is geen perfectie en zo wordt het ook niet beoordeelt. Bij perfectie kan de jury overal een 10 kwijt en scoort een combinatie dus 100%

Daarnaast zeg ik niet dat dit het is, dat dit is hoe het hoort. Ik vraag me alleen hardop af of een grote groep mensen niet te weinig respect heeft voor de prestatie die het rijden van een Grand Prix proef an sich is.

tamary schreef:

Een op 5 benen gereden paard dat op 3 benen blijkt te lopen komt geheel niet overeen met wat mijn theorieboeken zeggen.

Dan hoef ik niet meer te ambieren dan wat ik nu doe qua rijden, nl gymnastiek en gehoorzaamheid. 1e voor de gezondheid van het paard, 2e voor de veiligheid van paard, ruiter en wat we eventueel buiten het eigen terrein tegen komen.

996981 schreef:

tamary schreef:

Een op 5 benen gereden paard dat op 3 benen blijkt te lopen komt geheel niet overeen met wat mijn theorieboeken zeggen.

Dan hoef ik niet meer te ambieren dan wat ik nu doe qua rijden, nl gymnastiek en gehoorzaamheid. 1e voor de gezondheid van het paard, 2e voor de veiligheid van paard, ruiter en wat we eventueel buiten het eigen terrein tegen komen.

Ambitie en respect zijn twee verschillende dingen. Je hoeft niet perse iets te ambiëren om er toch respect voor te hebben

tamary schreef:

996981 schreef:

Ambitie en respect zijn twee verschillende dingen. Je hoeft niet perse iets te ambiëren om er toch respect voor te hebben

In dit geval dus geen van beide. De basis van verplaatsen gewicht naar achteren, dus ipv 60-40 voor-achter naar 40-60 is er al niet. Die basis (al zal dat niet verder komen dan 50-50) is net zo goed van toepassing op een B/L/boshobbel niveau paard en een simpele manege/recreatie ruiter als een grand-prix klaar combinatie. Dat van achter naar voren rijden zie ik hier niet en dan heb ik inderdaad noch de ambitie noch het respect voor deze prestatie.
Basis uitgangspunt blijft nl hetzelfde ongeacht hoe veel je er vervolgens op doorbouwt aan oefeningen en verfijning daarvan. Ik zie bv geen van deze grand-prix ruiters ongeacht hoe al dan niet vriendelijk ze in de optiek van hier rijden nl de volgende stap kunnen zetten vanaf piaffe naar levade. Die kracht, maar ook het zover verleggen van het zwaartepunt is niet mogelijk met een verkeerde basis en dat is mij glashelder gezien het niet gaan zitten en het niet dragen/verlengen zweefmoment in uitgestrekte draf. Dressuur is/hoort een opbouwende naar meer verzameling reeks oefeningen te zijn en het is niet voor niets dan zoveel paarden en combinaties vast lopen. Basis klopt niet en dan houdt de compensatie om dat op te vangen ergens op.

996981 schreef:

tamary schreef:

In dit geval dus geen van beide. De basis van verplaatsen gewicht naar achteren, dus ipv 60-40 voor-achter naar 40-60 is er al niet. Die basis (al zal dat niet verder komen dan 50-50) is net zo goed van toepassing op een B/L/boshobbel niveau paard en een simpele manege/recreatie ruiter als een grand-prix klaar combinatie. Dat van achter naar voren rijden zie ik hier niet en dan heb ik inderdaad noch de ambitie noch het respect voor deze prestatie.
Basis uitgangspunt blijft nl hetzelfde ongeacht hoe veel je er vervolgens op doorbouwt aan oefeningen en verfijning daarvan. Ik zie bv geen van deze grand-prix ruiters ongeacht hoe al dan niet vriendelijk ze in de optiek van hier rijden nl de volgende stap kunnen zetten vanaf piaffe naar levade. Die kracht, maar ook het zover verleggen van het zwaartepunt is niet mogelijk met een verkeerde basis en dat is mij glashelder gezien het niet gaan zitten en het niet dragen/verlengen zweefmoment in uitgestrekte draf. Dressuur is/hoort een opbouwende naar meer verzameling reeks oefeningen te zijn en het is niet voor niets dan zoveel paarden en combinaties vast lopen. Basis klopt niet en dan houdt de compensatie om dat op te vangen ergens op.

Er is hier al heel vaak uitgelegd dat balans, aanleuning en takt in bijvoorbeeld een piaffe of passage moeilijker zijn dan op een volte in arbeidsdraf. De basis is wel degelijk voor elkaar. In een basissport proef, met oefeningen van dat niveau en de bijhorende aanspanning en afdruk gaat deze combinatie echt geen taktfouten krijgen hoor.

tamary schreef:

996981 schreef:

Er is hier al heel vaak uitgelegd dat balans, aanleuning en takt in bijvoorbeeld een piaffe of passage moeilijker zijn dan op een volte in arbeidsdraf. De basis is wel degelijk voor elkaar. In een basissport proef, met oefeningen van dat niveau en de bijhorende aanspanning en afdruk gaat deze combinatie echt geen taktfouten krijgen hoor.

En als die bij de daaropvolgende oefeningen wel te voorschijn komen, dan is er in de basis dus wel degelijk wat fout. Waar jij aangeeft dat moeilijkere oefeningen wel basisfouten mogen tonen zoals taktfouten, zeg ik dat zulke fouten niet zouden mogen kunnen als de basis in orde was. Ik zeg dat als de basis klopte, die taktfouten in piaffe/passage er niet zouden zijn. Paard is dus of verkeerd opgeleid, te snel opgeleid of fysiek uberhaupt niet in staat tot het goed uitvoeren van deze oefeningen. En gezien de hoeveelheid paarden en combinaties die al eerder in de dressuurproeven stranden, klopt er in elk geval iets niet in die opleiding.

Het is eigenlijk ergens beschamend en bewonderenswaardig dat we via fokken als nog de paarden zo hebben geselecteerd dat ze pas zo laat in de serie proeven stranden.

veerledec schreef:

Proef van Dinja stond gelinkt in het nieuwstopic:
Dinja van Liere met Hermes, kur op muziek
https://www.youtube.com/watch?v=I1Lcsjo-Mq8

Muronia schreef:

Dat ziet er echt heel goed uit MCE, mooi om naar te kijken, harmonieus en ook heel fijn commentaar trouwens.