Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight
VanHuisUit schreef:Wat een drama is dit alles toch weer voor de paarden. Ik vind het zo niet om aan te zien. Heb zelf redelijk dressuur gereden (Z, basissport) en ben op een gegeven moment gestopt met het dressuur leuk vinden want vond het gewoon niet paardvriendelijk. En ik ben echt geen pennymeisje. Opgegroeid op het platteland. Vanaf mijn 7e pony's paarden gehad etc.
Vind het echt niet om aan te zien.
Wat een trieste zooi.
Mbt Monique Peutz. Ooit heb ik les van haar gehad. Ik vond haar een uitzondering in het dressuurveld (ik praat nu over zo'n 20, 25 jaar terug... jaja) want zij reed haar paarden zo durchlassig. Zo heerlijk los zo vrolijk. Had altijd een hoge pet van haar op. Enorm veel van haar geleerd vwb balans.
Maar goed, woon nu al jaren in ander gedeelte van Nederland dus heb haar niet meer gevolgd. Ongelofelijk dat dit door haar wordt gezien als 'goed'....
Ik vind dit gewoon overeenkomen met wat zo wijd wordt veroordeeld in Nederland namelijk het showen American Saddlebreds. Wel paard wat zo loopt wordt gezond en wel 20+?
manubres schreef:VanHuisUit schreef:Wat een drama is dit alles toch weer voor de paarden. Ik vind het zo niet om aan te zien. Heb zelf redelijk dressuur gereden (Z, basissport) en ben op een gegeven moment gestopt met het dressuur leuk vinden want vond het gewoon niet paardvriendelijk. En ik ben echt geen pennymeisje. Opgegroeid op het platteland. Vanaf mijn 7e pony's paarden gehad etc.
Vind het echt niet om aan te zien.
Wat een trieste zooi.
Mbt Monique Peutz. Ooit heb ik les van haar gehad. Ik vond haar een uitzondering in het dressuurveld (ik praat nu over zo'n 20, 25 jaar terug... jaja) want zij reed haar paarden zo durchlassig. Zo heerlijk los zo vrolijk. Had altijd een hoge pet van haar op. Enorm veel van haar geleerd vwb balans.
Maar goed, woon nu al jaren in ander gedeelte van Nederland dus heb haar niet meer gevolgd. Ongelofelijk dat dit door haar wordt gezien als 'goed'....
Ik vind dit gewoon overeenkomen met wat zo wijd wordt veroordeeld in Nederland namelijk het showen American Saddlebreds. Wel paard wat zo loopt wordt gezond en wel 20+?
Ik heb zelf het idee dat ze misschien niet zegt wat ze denkt en dat is jammer. Ze zei dat de meeste paarden in Tolbert fijn gereden werden, maar dat er uitzonderingen zijn. En of ze daarmee de Glock paarden bedoelde weet ik niet. Maar niemand durft dat te zeggen natuurlijk...Glock heeft geld, macht en roem. Zij zijn de boegbeelden van de dressuur in de wereld. Daar ga je niet tegenin.
Elisa2 schreef:Het is jammer dat mensen op deze manier alle dressuur over 1 kam gaan scheren.
996981 schreef:Gini schreef:Ok, heel banaal uitgelegd waarom dit problematisch kan zijn.
Partij A zegt: paardrijden is stom en slecht en moet omwille van die en die reden afgeschaft worden. Op de website worden meerdere artikelen geplaatst waarin uitgebreid uit de doeken gedaan wordt waarom dat het standpunt is. Onderzoeken worden aangehaald en zo uitgelegd dat ze warempel het standpunt lijken te ondersteunen.
Partij B zegt 'bekijk ons weerwoord voor 2,99 euro in de maand'.
En dat weerwoord kan goed zijn hè. Dat kan zelfs fantastisch zijn. Ik heb het niet over de waarde van het weerwoord. Het kan zo maar zijn dat 1 artikel van partij B de hele website van partij A omver blaast. Maar we weten het niet, want het zit achter een betaalmuur. Hoe lang denk je dat het duurt voordat sommige standpunten van partij A dan toch voet aan grond vinden, omdat dat dan eigenlijk de enige communicatie is die vrij te vinden is.
Nu, gelukkig bestaat het hele verhaal uit meer dan twee partijen, maar ik snap niet dat niet gesnapt wordt dat open communicatie (zeker wanneer je toch onder vuur ligt) zo belangrijk is. En dat het dus niet gaat om die ene Bokker die geen 3 euro wenst te betalen.
Als het zo’n vaart gaat lopen ga je het in de regulier, niet paarden media ook horen.
Daarbij zijn de belangrijke nieuwsstukken meestal openbaar. Waarvoor ze geld vragen is de opiniestukken en de verdiepende stukken.
Gini schreef:Elisa2 schreef:Het is jammer dat mensen op deze manier alle dressuur over 1 kam gaan scheren.
Dat komt omdat de negatieve geluiden de bovenhand nemen. En ja, ook ik blijf niet neutraal wanneer dergelijke combinatie en dergelijke proef bijna 80% scoort. Dan kan de rest van het deelnemersveld nog zo netjes en vriendelijk en leuk voor het paard rijden, het is dit dat wint, met een topscore, dus dit is blijkbaar wat goed bevonden wordt, hoe het moet. Dus dan is het niet zo heel gek dat mensen op zijn minst beginnen te twijfelen.
996981 schreef:Gini, je mening is duidelijk. Je reageert vanuit een volledig anoniem profiel, maar verwijt “de paardenwereld” dat de niet open communiceren. Wat ik daarvan vind laat ik even in het midden.
996981 schreef:Als je je echt zo druk maakt om het voortbestaan van de paardensport, zijn er andere kanalen te vinden dan een discussie topic op Bokt. Dat is meermaals aangegeven. Wat je ermee doet moet jezelf weten.
Gini schreef:996981 schreef:Gini, je mening is duidelijk. Je reageert vanuit een volledig anoniem profiel, maar verwijt “de paardenwereld” dat de niet open communiceren. Wat ik daarvan vind laat ik even in het midden.
Dit neigt naar persoonlijk worden. Is mijn mening in jouw ogen meer waard als ik een goedgevuld profiel had? En had het dan ook een verschil gemaakt of ik er mooie dressuurplaatjes van internationale wedstrijden in had gezet of dat ik op de plaatjes op een sloffende Haflinger met neckrope zit? Wordt mijn mening meer waard op basis van het profiel dat ik heb?
Alsjeblieft, laat het niet in het midden. Wie steekt, moet durven doorduwen.996981 schreef:Als je je echt zo druk maakt om het voortbestaan van de paardensport, zijn er andere kanalen te vinden dan een discussie topic op Bokt. Dat is meermaals aangegeven. Wat je ermee doet moet jezelf weten.
Waarom moet ik het elders zoeken? Wie ben jij om te bepalen welke kanalen ik gebruik? Meer zelfs: hoe weet jij welke kanalen ik al dan niet gebruik?
Ik ga mij niet zomaar monddood laten maken omdat wat ik zeg niet aansluit bij jouw mening. Ik stop met de discussie op het moment dat ik het wil, niet door iemand die mij probeert weg te pssst'en naar een ander platform. Gelieve inhoudelijk te blijven reageren, andere Bokkers die het niet met me eens zijn lukt dat ook, dan moet het jou vast ook lukken.
Elisa2 schreef:Maar als je zelf weet dat dressuur rijden super mooi en diervriendelijk kan zijn dan hoef je toch nog steeds niet de gehele dressuur zwart te maken als er een aantal ruiters zijn die op een andere manier rijden? Het valt me gewoon op dat er op sociaal media een hele grote groep zit van mensen die geen deuk in een pakje boter kunnen rijden maar heel ongenuanceerd alle dressuur over 1 kam scheren.
Is dat dan uit jaloezie? frustratie? Omdat ze het zelf niet kunnen? gebrek aan kennis?
Elisa2 schreef:Is dat dan uit jaloezie? frustratie? Omdat ze het zelf niet kunnen? gebrek aan kennis?
Citaat:Sorry maar dan heb je nooit op de goede manier les gehad, dressuur rijden is niet per definitie onvriendelijk. Heb zelf ook op hoger niveau gereden en dat was verre van onvriendelijk, maar niet op druk/ dwang gebaseerd. Maar op het skala en fijn gevoeligheid.
Het is jammer dat mensen op deze manier alle dressuur over 1 kam gaan scheren.
VanHuisUit schreef:Citaat:Sorry maar dan heb je nooit op de goede manier les gehad, dressuur rijden is niet per definitie onvriendelijk. Heb zelf ook op hoger niveau gereden en dat was verre van onvriendelijk, maar niet op druk/ dwang gebaseerd. Maar op het skala en fijn gevoeligheid.
Het is jammer dat mensen op deze manier alle dressuur over 1 kam gaan scheren.
Even reactie hierop. Ik heb uitstekend les gehad namelijk van oa Monique Peutz zelf. Denk dat zij toch wel iemand is die les kan geven. Dat was een jaar of 20 geleden al (ja ben oud ). Ik ben toen met mijn paardje Happiness in sneltreinvaart naar de Z dressuur gereden. Op een paardvriendelijke, prettige manier. Ik durf te stellen dat ik heel goed weet hoe je vriendelijk een getalenteerd dressuurpaard kunt trainen. Soms zijn ze zo getalenteerd dat er met een half uurtje / uurtje gerichte training per dag binnen een of twee jaar een paard uit komt wat zo mee kan lopen in de lichte tour. En dat vind ik dan niet overvragen. Dat kan, met respect voor het dier, de leeftijd en de ontwikkeling uiteraard. En dat deed zij bijv toendertijd met Bally Boy.
Dus nee, dressuur rijden is niet per definitie onvriendelijk. Dat zeg ik dus ook niet. Ik zeg alleen dat het me verbaasd dat iemand die ik gekend heb als zeer paardvriendelijk en zeer gericht op het op een uitstekende manier trainen van de paarden, iemand die echt positief opviel binnen het ruk- en trek geweld dergelijke uitspraken kan doen over deze performance van Gal.
VanHuisUit schreef:Niet zozeer gestop met dressuur want dat train je (in mijn ogen) natuurlijk altijd welke specifieke tak van sport je ook beoefend. Maar wel met het vol enthousiasme toekijken bij dressuursport want dat staat me steeds meer tegen, en als ik dan zo'n filmpje zie van Gal denk ik wat erg...
Een goed getraind en gereden dressuurpaard is een toonbeeld van harmonie tussen ruiter en paard. Dat is zo mooi om te zien. Dat zie ik vrijwel nooit meer terug op wedstrijden laat staan op dat niveau. ALs je al eens combinaties hebt die zo'n mooi beeld laten zien krijgen ze ook vaak te horen dat het met meer power moet of meer afdruk of wat dan ook. Zo jammer. Lichtvoetigheid en kracht kan heel goed samen gaan en daarmee maak je een paard een echte balletdanser. Daar heeft dit gedoe niets meer mee te maken.
En zo zonde dat er onderhand een hele generatie ruiters opgroeit met het idee dat dit het summum van dressuur is...
VanHuisUit schreef:Toch vind ik het vreemd want als je eenmaal het gevoel hebt ervaren hoe een paard werkelijk lichtvoetig onder je danst wil je dat altijd weer voelen. Ik kan me niet voorstellen dat dit 'gedoe', want zo noem ik het maar dit gevoel aan je geeft. Ik vind het zo onrustig allemaal. Totaal uit balans.
Elisa2 schreef:Mee eens, maar..om positief te blijven. Vorig jaar op het NK dressuur heeft Vincent van Gasselt mij echt enorm positief verbaasd. Dit was de enige waarbij dressuur was zoals dressuur imo hoort te zijn en hij werd er zeker voor beloond! zowel enorm door het publiek als door de jury, alleen zijn paard vind de piaffe nog wat lastig en daar bleven wat punten op liggen maar als dit wat meer door ontwikkeld zou hij weleens voor die positieve omslag kunnen gaan zorgen. (hoop ik)
En inderdaad voor de rest is het vooral internationaal, de fijne duitse ruiters en de britten.
Getup schreef:Zonder de Glock paarden hebben ze 2 van de hoogst scorende paarden minder ( al zit er dezelfde ruiter op, dus eigenlijk "maar" 1 ).
Zweep ? Waar? Bij de show op de hengstenkeuring of rondje om de ring, waarschijnlijk ?