Rindin schreef:De buikspieren zijn geen spieren die bij directe prikkeling van de sporen, ineens de rug kunnen liften. Daar is simpelweg de plaatsing van de spoor niet juist voor. Het reflex van echt liften zit van lager.
De buikspieren maken onderdeel uit van de onderlijn die altijd in z'n geheel aan het werk zal moeten om optimaal te kunnen functioneren en daarmee de rug te kunnen dragen.
Onderlijn begint bij de CWK en eindigt op de dorstlessende zijde van de achterhoef. Optimale aanspanning van de onderlijn is een hoofdhalshouding waarin het paard achter de hand aan zakt, daarmee ruimte in het voorbeen neemt, opbolt in de bovenlijn, aanspant in de buikspieren en een actief ondertredend achterbeen heeft (hiermee kom je dus tot een punt dat de rug opbolt en het bekken achterover kantelt).
Ga je nog verder door in de ontwikkeling en richting verzamelen, dan komt het tempo terug en gaat het paard het gewicht maar het achterbeen verplaatsen, nog meer achterover in het bekken en opbollen in de rug, vanuit de schoft omhoog komen en daarmee automatisch 'van voren omhoog'.
Rindin schreef:Bij toucheren van de glutei in stand, zul je een holling van de rug zien en een vooroverkanteling van het bekken. Bij prikkelen van de hamstrings zul je een achterover kanteling van het bekken zien. Daarbij wordt de LWK gebold en wordt (tadaa) een aanspanning van de buikspieren opgewekt...
XavierB schreef:Rindin schreef:Bij toucheren van de glutei in stand, zul je een holling van de rug zien en een vooroverkanteling van het bekken. Bij prikkelen van de hamstrings zul je een achterover kanteling van het bekken zien. Daarbij wordt de LWK gebold en wordt (tadaa) een aanspanning van de buikspieren opgewekt...
Hierover verschillen we toch echt pertinent van mening en dit staat trouwens in schril contrast met de oude meesters en toch heel wat reconstructionisten van de traditionele dressuur waarmee ik heb mogen samenwerken. Een voorkanteling van de heup is trouwens onmogelijk daar de gluteus spieren niet aanhechten op het pelvis. Maar soit, dat is een discussie die hier wellicht te ver gaat, dus ik stel voor die even te laten rusten en terug naar de lengtestrekking te gaan.
Rindin schreef:Ik heb 'vooroverkanteling van de heup' niet eens gezegd. Ik heb het over het bekken. Als de gluteus wordt aangespannen, en zich dus 'naar de aanhechting aan de LWK toe trekt', trekt hij het bekken daarmee voorover. Je moet je niet teveel vastpinnen op aanhechtingen, dat zegt niet direct alles over de werking van een spier.
Ik vind het prima dat je het niet met me eens bent, je mag van mij geloven in 'oude meesters', maar als je het niet erg vind hou ik vast aan 6 jaar studie om mij anatomie, functionele anatomie en biomechanica van zowel mensen als paarden eigen te maken.
Abacab schreef:Xavier, ik kan wel merkend at je echt veel meer boeken hebt gelezen dan ik. Maar ik ben wel benieuwd naar jouw ervaringen uit de praktijk. Want je kunt die boeken heel slim uit je hoofd leren. Maar dit verhaal toe gaan passen in de praktijk is een heel ander ding. Dan loop je ineens tegen dingen aan die niet zo exact staan beschreven in een boek. Dan moet je ineens het gevoel koppelen aan wat een paard precies doet. En geloof me, als een paard echt geweldig over de benen gaat geeft dat soms een vreselijk gevoel voor jou als ruiter. En andersom is ook het geval. Zo'n zweefdraf voelt echt heerlijk, alsof je vleugels krijgt, maar dat is nu precies wat we niet willen zien in de dressuur.
XavierB schreef:@Abacab: Een forum geeft enkel plaats voor het geschreven woord. Wat mijn praktijkervaring betreft, daarvoor mag je gerust afkomen naar de diverse activiteiten waaraan ik deelneem of eens langskomen bij mij op de stallen.
XavierB schreef:Hoe weet je wat je doet of hetgeen je doet wel degelijk zo goed is als je zelf denkt, wanneer je het niet ten gronde kan verklaren?
Abacab schreef:XavierB schreef:Hoe weet je wat je doet of hetgeen je doet wel degelijk zo goed is als je zelf denkt, wanneer je het niet ten gronde kan verklaren?
Daar komt je ruitergevoel om de hoek kijken
Zo simpel is het.
Roodvos schreef:Gelukkig kunnen we allemaal leren paardrijden zonder eerst een studie diergeneeskunde en biomechanica afgerond te hebben. Een oude leermeesteres van mij zei eens: “paardrijden leer je op een paard, niet uit een boek”.
In aanvulling daarop vind ik wel dat iedereen die op een paard wil gaan zitten zo’n boek als “Hoe beweegt uw paard” of soortgelijk zou moeten doorlezen. Gewoon, om te weten hoe zo’n dier nou eigenlijk in elkaar zit. Dat maakt je niet tot een betere ruiter, want daar komt (de beperking van) je talent om de hoek. Maar het maakt je wel tot een meer bewuste ruiter.
Dus, eens met Nirvana .
Rindin schreef:Prachtig als paardensport zo kan zijn, daar gaat de sport om. En idd, dát leer je niet uit een boekje.
Maar nogmaals, daar gaat dit topic niet over...
Nirvana_ schreef:Jammer dat een discussie over buiging overgaat in een discussie theorie tegenover praktijk..... Beiden is belangrijk en zal elkaar ondersteunen. Ik ben ervan overtuigd dat je met 0,0 theoretische kennis nooit een goede ruiter (... trainer) kan worden. Maar met alleen theorie kom je er natuurlijk ook niet.
Rindin schreef:Dat is allemaal prima, maar daar ging de hele discussie niet over een dat is ook niet de vraag in het topic. Het gaat juist wel over anatomie en biomechanica...
XavierB schreef:Nirvana_ schreef:Jammer dat een discussie over buiging overgaat in een discussie theorie tegenover praktijk..... Beiden is belangrijk en zal elkaar ondersteunen. Ik ben ervan overtuigd dat je met 0,0 theoretische kennis nooit een goede ruiter (... trainer) kan worden. Maar met alleen theorie kom je er natuurlijk ook niet.Rindin schreef:Dat is allemaal prima, maar daar ging de hele discussie niet over een dat is ook niet de vraag in het topic. Het gaat juist wel over anatomie en biomechanica...
Overschot van gelijk.
@MCE en @Abacab: Ik begrijp dat jullie weinig boodschap hebben aan een doorgevoerde discussie rond biomechanica, en dat is perfect oké. We kunnen gerust een ander topic starten rond de verhouding theorie - praktijk of rond wat we moeten begrijpen onder 'gevoel'. Maar mag ik suggereren om hier terug te keren naar het oorspronkelijk onderwerp.
@Rindin: denk jij nog eens aan mijn vraag. Hoe zie jij concreet de invloed van lengtestrekking op de abdominale spieren als een centraal element in de initiële oprichting van de rug (het dragend maken van de rug)? Nogmaals, ik ben oprecht geïnteresseerd daarin, net omdat hier nog weinig eenduidigheid over bestaat. Heb je trouwens enige referenties waarop dit gebaseerd is of waar jij je informatie desbetreffende hebt gehaald?
Gebruikers op dit forum: AhrefsBot en 4 bezoekers