Buigen in het lichaam

Moderators: petraaken, A_nouk, C_arola, Nicole288, Dyonne, SayaJones, Apple, Coby

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
cataplana

Berichten: 70
Geregistreerd: 27-01-17
Woonplaats: Zuid-Holland

Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-07-18 12:23

Hi iedereen,

Sinds kort heb ik een nieuw paard wat ik bij rijd. Ze is topbraaf, werkwillig, en bomproof. Een super lief karakter maar wel dat beetje pit. Ik ben verliefd! Ze is 14 jaar, en altijd recreatief recht toe recht aan gereden. Ze reageert super op het been. Nu is aan mij de opdracht gegeven dressuurmatig met haar aan de slag te gaan. Haar grootste issue is buiging. Dit is compleet nieuw voor haar. Ik buig haar nu met stelling en buiging op de volte. Zodra ze hier in ontspant, zakt haar hals keurig in, maar een seconde later is het klaar. Over dat hoofd maak ik me geen zorgen: eerst het lichaam, dan zakt dat koppie vanzelf. Ook wijk ik veel met haar, om die zijwaartse beenhulp te verduidelijken.

Iemand nog meer oefeningen om, vooral het midden van haar lichaam, kennis te laten maken met buigen?

W, U, J


Elisa2

Berichten: 16488
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 08:54

Heb je al geprobeerd om voltes te verkleinen en weer te openen?

Rindin

Berichten: 4291
Geregistreerd: 06-04-06
Woonplaats: Nuis (Groningen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 09:12

Lees je in over hoe het lijf buigt en waar je buiging kunt verwachten. Realiseer je dat een holle wervelkolom veel minder beweeglijkheid heeft dan een bolle. Alleen al ruitergewicht gaat de rug wat meer in die holling drukken. Het begint dus in eerste instantie bij het kunnen bollen van de rug met ruitergewicht: het paard met nageeflijk zijn. Is je paard dat?
Als je paard op de rechte lijn, in alle gangen goed nageeflijk is (de hand duidelijk goed ver naar beneden kan volgen), dan pas wordt buigen mogelijk. Om in het lijf te buigen zul je een gelijkmatig gebogen lijf moeten krijgen, dus geen overdreven stelling aan de voorkant (dan ben je vooral de hals aan het buigen). Je wilt een gelijkmatige buiging om je binnenbeen. Het paard is dan net zo gebogen als de lijn die je rijdt, dan ben je al een heel eind.

Stapje voor stapje, leer je paard wijken voor druk zodat hij begrijpt dat je binnenbeen hem iets rond vraagt en zorg ervoor dat hij bol blijft over de bovenlijn. Desnoods oefen je dat eerst aan de longe.

http://www.fysiohippique.nl :) Fysio Hippique :) Fysiotherapie, Dry Needling en aquatraining voor paarden in noord Nederland

cataplana

Berichten: 70
Geregistreerd: 27-01-17
Woonplaats: Zuid-Holland

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-07-18 18:19

Nageeflijkheid is nog niet aan de orde met haar. Ik heb altijd geleerd dat stelling en buiging de basis is?

W, U, J

Rindin

Berichten: 4291
Geregistreerd: 06-04-06
Woonplaats: Nuis (Groningen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 19:04

cataplana schreef:
Nageeflijkheid is nog niet aan de orde met haar. Ik heb altijd geleerd dat stelling en buiging de basis is?


Zonder bolling in de rug is de zijwaartse buiging van de wervelkolom veel minder...
Daarnaast is een bolle wervelkolom veel sterker en beter in staat ruitergewicht te dragen (ik zie in mijn werk veel ellende in ruggen door dit niet kunnen, of door de ruiter beperkt worden).
Dus eerst werken aan nageeflijkheid (rechtgericht) en kunnen ontspannen over de bovenlijn.

http://www.fysiohippique.nl :) Fysio Hippique :) Fysiotherapie, Dry Needling en aquatraining voor paarden in noord Nederland

poes

Berichten: 15645
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 19:26

Voor mij is de volgorde eerst goed aan het been, dan recht maken (schouder voor de achterhand), dan buigen, dan pas stellen.

"I say the forces of this planet all were bound in this cat" (Zita Swoon)
I guess I wish you well, a little bit of heaven and a little bit of hell...

Icelandshet
Berichten: 171
Geregistreerd: 17-06-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 19:58

poes schreef:
Voor mij is de volgorde eerst goed aan het been, dan recht maken (schouder voor de achterhand), dan buigen, dan pas stellen.


hier ga ik in mee

cataplana

Berichten: 70
Geregistreerd: 27-01-17
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-07-18 22:30

poes schreef:
Voor mij is de volgorde eerst goed aan het been, dan recht maken (schouder voor de achterhand), dan buigen, dan pas stellen.


Hier ben ik het ook mee eens. Schouder voor de achterhand gaat goed. Ik loop nu echt vast op het buigen.
Rindin schreef:
cataplana schreef:
Nageeflijkheid is nog niet aan de orde met haar. Ik heb altijd geleerd dat stelling en buiging de basis is?


Zonder bolling in de rug is de zijwaartse buiging van de wervelkolom veel minder...
Daarnaast is een bolle wervelkolom veel sterker en beter in staat ruitergewicht te dragen (ik zie in mijn werk veel ellende in ruggen door dit niet kunnen, of door de ruiter beperkt worden).
Dus eerst werken aan nageeflijkheid (rechtgericht) en kunnen ontspannen over de bovenlijn.


Dankje voor je uitgebreide reactie. Dit paard is wel enorm recht, lijkt alsof ie een ladder heeft ingeslikt. Heel veel moeite met buigen dus. Dat wil ik losser maken, en als ze in een volte, waar ik actief buiging vraag, ontspant, knikt de hals heel vriendelijk in en gaat ze meer ‘tillen’. Op de hoefslag top aan het been, maar dat hoofd steekt de lucht in.

W, U, J

poes

Berichten: 15645
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 22:37

En als je i.p.v. cirkels 6hoekjes rijdt? Dus recht hoekje om binnenbeen-buitenteugel etc?

"I say the forces of this planet all were bound in this cat" (Zita Swoon)
I guess I wish you well, a little bit of heaven and a little bit of hell...

Rindin

Berichten: 4291
Geregistreerd: 06-04-06
Woonplaats: Nuis (Groningen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 23:19

poes schreef:
Voor mij is de volgorde eerst goed aan het been, dan recht maken (schouder voor de achterhand), dan buigen, dan pas stellen.


Ik mis de ontspanning over de bovenlijn.. Met een paard wat geen flexie maakt in de bovenlijn (bolling) wordt lateroflexie (buigen en stellen) een onbegonnen zaak...

http://www.fysiohippique.nl :) Fysio Hippique :) Fysiotherapie, Dry Needling en aquatraining voor paarden in noord Nederland

poes

Berichten: 15645
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-18 23:43

Als ze recht en aan het been zijn vind ik dat zakken ook al voldoende komt om beetje te kunnen buigen wat weer uitnodigt tot meer zakken nee?

"I say the forces of this planet all were bound in this cat" (Zita Swoon)
I guess I wish you well, a little bit of heaven and a little bit of hell...

Elisa2

Berichten: 16488
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-18 08:16

cataplana schreef:
Voor mij is de volgorde eerst goed aan het been, dan recht maken (schouder voor de achterhand), dan buigen, dan pas stellen.

Hier ben ik het ook mee eens. Schouder voor de achterhand gaat goed. Ik loop nu echt vast op het buigen.

Nageeflijkheid is nog niet aan de orde met haar. Ik heb altijd geleerd dat stelling en buiging de basis is?


Zonder bolling in de rug is de zijwaartse buiging van de wervelkolom veel minder...
Daarnaast is een bolle wervelkolom veel sterker en beter in staat ruitergewicht te dragen (ik zie in mijn werk veel ellende in ruggen door dit niet kunnen, of door de ruiter beperkt worden).
Dus eerst werken aan nageeflijkheid (rechtgericht) en kunnen ontspannen over de bovenlijn.

Dankje voor je uitgebreide reactie. Dit paard is wel enorm recht, lijkt alsof ie een ladder heeft ingeslikt. Heel veel moeite met buigen dus. Dat wil ik losser maken, en als ze in een volte, waar ik actief buiging vraag, ontspant, knikt de hals heel vriendelijk in en gaat ze meer ‘tillen’. Op de hoefslag top aan het been, maar dat hoofd steekt de lucht in.


Paard is niet recht, paard is enorm stijf..los laten maken in de bovenlijn door een goede fysio of osteo kan ook schelen. Daarnaast is nageeflijkheid inderdaad belangrijk, eerst aan het been maken. Dan kun je de voltes daarna ook gebruiken om haar nageeflijker te krijgen..waar je al mee bezig was. Voltes sluiten en openen kan daar goed bij helpen.

Als je haar echt goed wilt leren buigen kun je dat het beste oppakken aan de dubbele longe met een deskundig persoon erbij. Dan pak je echt de lengtebuiging mee en kun je gelijk de aanleuning op een goede manier trainen.

Janneke2
Berichten: 11392
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-18 11:30

cataplana schreef:
Iemand nog meer oefeningen om, vooral het midden van haar lichaam, kennis te laten maken met buigen?


Je bent prima bezig!

Mijn tip: 'less is more'...!

Met 3 pasjes wijken, stukje binnenhoefslag, de helft van de grote volte en weer rechtuit
...plus een beetje fantasie kun je je dier heerlijk bezig houden!

Rindin zei verstandige zaken. Ik laat persoonlijk liever het beladen woord nagefelijkheid weg (omdat het te veel is gaan betekenen 'dat-ie in de krul moet').
Voor wie het jargon kent: ik roep wel eens: 'alle 6 stappen van het scala graag tegelijk!'
Met voor jonge paarden de nadruk op ontspanning (dus balans) juist ritme, rechtrichten en kunnen spelen met het zwaartepunt ('begin van verzameling').

En wellicht kun je de 'snake walk' nog toevoegen.
Een veel plattere zigzaglijn dan de slangevolte. Jij verzint: nu vier passen naar die boom, kleine wending en dan 6 passen naar een ander ding toe. Jij bepaalt de scherpte van de hoek: 30 graden, 90 graden - of iets daar tussen in.

Het verhaal erbij is dat paarden in de vrij natuur zo lopen (hoe slim ook, zelfs een paard kan niet door zijn eigen achterhoofd kijken).
Door telkens kleine 'hoekjes' te maken, blijft het dier de hele horizon achter zich zien.

En het geeft veel afwisseling omdat zowel het aantal passen rechtuit als de hoek zelf kan wisselen.

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

cataplana

Berichten: 70
Geregistreerd: 27-01-17
Woonplaats: Zuid-Holland

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-07-18 00:49

Ik denk dat ik mezelf niet goed verwoord heb, het paard is inderdaad stijf. Bedankt voor jullie reacties, ik ga er mee aan de slag!

W, U, J


cataplana

Berichten: 70
Geregistreerd: 27-01-17
Woonplaats: Zuid-Holland

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-07-18 00:53

Paard is overigens type ‘kop in de lucht’. Zodra ze uit die stijfheid komt, ontspant ze. Dat probeer ik te stimuleren. Het gaat nog helemaal niet over volledig correct lopen. Ik probeer ontspanning in het lijf te creeeren dóór buiging, om zo verder op te pakken. Maar daar zijn we nog niet ;)

W, U, J

Rindin

Berichten: 4291
Geregistreerd: 06-04-06
Woonplaats: Nuis (Groningen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-18 09:42

cataplana schreef:
Paard is overigens type ‘kop in de lucht’. Zodra ze uit die stijfheid komt, ontspant ze. Dat probeer ik te stimuleren. Het gaat nog helemaal niet over volledig correct lopen. Ik probeer ontspanning in het lijf te creeeren dóór buiging, om zo verder op te pakken. Maar daar zijn we nog niet ;)


Ik denk dat het verstandig eerst even een fysio te laten komen, eerst uit laten sluiten of het paard ergens last van heeft waardoor ontspanning lastig is. En weet je daarnaast zeker dat het zadel goed ligt?

Nogmaals, maar ik geloof dat je me niet gelooft (misschien helpt het als ik zeg dat ik paardenfysio ben?), ontspanning over de bovenlijn is in het geval van buiging essentieel. Niet andersom... Geen ruimte over de bovenlijn = geen ruimte om zijwaarts te buigen.

http://www.fysiohippique.nl :) Fysio Hippique :) Fysiotherapie, Dry Needling en aquatraining voor paarden in noord Nederland

maralyn
Berichten: 6438
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-18 10:16

Janneke2 schreef:
cataplana schreef:
Iemand nog meer oefeningen om, vooral het midden van haar lichaam, kennis te laten maken met buigen?


Je bent prima bezig!

Mijn tip: 'less is more'...!

Met 3 pasjes wijken, stukje binnenhoefslag, de helft van de grote volte en weer rechtuit
...plus een beetje fantasie kun je je dier heerlijk bezig houden!

Rindin zei verstandige zaken. Ik laat persoonlijk liever het beladen woord nagefelijkheid weg (omdat het te veel is gaan betekenen 'dat-ie in de krul moet').
Voor wie het jargon kent: ik roep wel eens: 'alle 6 stappen van het scala graag tegelijk!'
Met voor jonge paarden de nadruk op ontspanning (dus balans) juist ritme, rechtrichten en kunnen spelen met het zwaartepunt ('begin van verzameling').

En wellicht kun je de 'snake walk' nog toevoegen.
Een veel plattere zigzaglijn dan de slangevolte. Jij verzint: nu vier passen naar die boom, kleine wending en dan 6 passen naar een ander ding toe. Jij bepaalt de scherpte van de hoek: 30 graden, 90 graden - of iets daar tussen in.

Het verhaal erbij is dat paarden in de vrij natuur zo lopen (hoe slim ook, zelfs een paard kan niet door zijn eigen achterhoofd kijken).
Door telkens kleine 'hoekjes' te maken, blijft het dier de hele horizon achter zich zien.

En het geeft veel afwisseling omdat zowel het aantal passen rechtuit als de hoek zelf kan wisselen.


*\o/*

Hier word ik blij van!!!!

Ik maak er geen punt van. Nee, zeker niet! Maar een komma.

Elisa2

Berichten: 16488
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-18 12:53

Rindin schreef:
cataplana schreef:
Paard is overigens type ‘kop in de lucht’. Zodra ze uit die stijfheid komt, ontspant ze. Dat probeer ik te stimuleren. Het gaat nog helemaal niet over volledig correct lopen. Ik probeer ontspanning in het lijf te creeeren dóór buiging, om zo verder op te pakken. Maar daar zijn we nog niet ;)


Ik denk dat het verstandig eerst even een fysio te laten komen, eerst uit laten sluiten of het paard ergens last van heeft waardoor ontspanning lastig is. En weet je daarnaast zeker dat het zadel goed ligt?

Nogmaals, maar ik geloof dat je me niet gelooft (misschien helpt het als ik zeg dat ik paardenfysio ben?), ontspanning over de bovenlijn is in het geval van buiging essentieel. Niet andersom... Geen ruimte over de bovenlijn = geen ruimte om zijwaarts te buigen.


Klopt helemaal maar ik weet uit ervaring met lesgeven dat het voor sommige combinaties juist helpt om voltes te rijden/ buiging mee te pakken om het paard nageeflijker te krijgen, dus ik denk dat TS wel goed bezig is.

Bovenstaande lijkt me sowieso een goed idee (fysio/ osteo/ zadelcheck) en met goed longeren kun je ook grote stappen vooruit maken als het paard verder blokkade vrij is in het lijf.

cataplana

Berichten: 70
Geregistreerd: 27-01-17
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-07-18 16:36

Rindin schreef:
cataplana schreef:
Paard is overigens type ‘kop in de lucht’. Zodra ze uit die stijfheid komt, ontspant ze. Dat probeer ik te stimuleren. Het gaat nog helemaal niet over volledig correct lopen. Ik probeer ontspanning in het lijf te creeeren dóór buiging, om zo verder op te pakken. Maar daar zijn we nog niet ;)


Ik denk dat het verstandig eerst even een fysio te laten komen, eerst uit laten sluiten of het paard ergens last van heeft waardoor ontspanning lastig is. En weet je daarnaast zeker dat het zadel goed ligt?

Nogmaals, maar ik geloof dat je me niet gelooft (misschien helpt het als ik zeg dat ik paardenfysio ben?), ontspanning over de bovenlijn is in het geval van buiging essentieel. Niet andersom... Geen ruimte over de bovenlijn = geen ruimte om zijwaarts te buigen.


Vervelend dat je de indruk krijgt dat ik je niet geloof. Dat is niet het geval. Ik kan je opmerking alleen niet zo goed plaatsen in mijn situatie. Alsnog (wederom) bedankt voor je kundige antwoorden.

W, U, J

cataplana

Berichten: 70
Geregistreerd: 27-01-17
Woonplaats: Zuid-Holland

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-07-18 17:14

Nog een kleine toevoeging: ik ga het paard momenteel niet laten onderzoeken door een fysio etc. Dit paard is 14 en wordt voor het eerst dressuurmatig gereden in zijn leven. Niet zo gek toch dat ie dan wat moeite heeft met buigen.

W, U, J

Elisa2

Berichten: 16488
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Buigen in het lichaam

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-18 08:22

Juist daarom zou ik het wel doen..als hij daarvoor wel bereden is maar niet dressuurmatig is er een grote kans dat hij vastgereden is.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 bezoekers