Bokt.nl

sanne83 schreef:

Bij grondwerk zie je natuurlijk wel veel "gewoon" kauwen en likken. Heeft te maken met het afvloeien van (een klein beetje) spanning. Als ze meer spanning hebben en dat loslaten, zie je vaak nog andere gedragingen erbij, zoals gapen, proesten, hals uitschudden, rollen en soms inderdaad kauwen in het extreme (met de mondhoeken trekkend of met de tong rollend). Ik heb zelf wel altijd het idee dat die "extra" gedragingen heel paard specifiek zijn, dus dat hetzelfde paard vaak hetzelfde gedrag laat zien. Mijn vorige paard was echt een gaper Als die iets moeilijks had gedaan, kon ik echt wachten op het gapen.

Ik probeer wel altijd persoonlijkheid van het paard en gedragingen, weer te koppelen aan wat ik fysiek voel, maar ik behandel niet altijd paarden waarmee ik grondwerk doe en ik doe zeker niet altijd grondwerk met paarden die ik behandel, dus kan niet altijd een hele specifieke link leggen.

Qua fysieke training ben je al lekker bezig dus, wat bedoel je met dat je de volte verliest? Ik doe dat inderdaad ook dat je eerst één ding vraagt en dan iets anders, net zo lang tot je die twee kunt combineren.
Ik begin zelf altijd met op de buitenschouder zetten en voorwaarts vragen afwisselen, lengtebuiging komt dan later, maar er zijn natuurlijk zoveel andere manieren om hetzelfde te bereiken

Peetstap schreef:

Mooie vooruitgang, met d. Longe kun je zoveel meer aan oefeningen voor bereiden.
Had ze geen moeite met al die lijnen gefrut op haar achterwerk ? En langs de benen ?

Gini schreef:

Ken je dat gevoel dat je zo veel informatie krijgt en je wilt het allemaal opslaan, maar je bent bang dat je het niet zal kunnen onthouden. Dat gevoel krijg ik bij dit topic! Wat een leerzaam topic is dit, op zoveel vlakken.

Ik zou graag even willen inzoomen op 1 kort momentje in jouw training in het filmpje dat je geplaatst hebt op 7 november. Op 1:17 leg je het longeersingeltje over de rug van Roxy. Ze blijft rustig staan, laat het hoofdje zakken en jij beloont met een snoepje (en een stembeloning? dat hoor ik niet zo goed).
Op 2:04 doe je hetzelfde: longeersingeltje over de rug, Roxy blijft rustig staan en laat het hoofdje zakken. En dan... komt er geen snoepje, wel stem. Maar je ziet dat ze toch aan het denken gaat. Jij geeft geen snoepje, terwijl je dat daarnet wel deed, dus wat ik nu doe is vast niet het goede antwoord. En dan doet Roxy het enige andere antwoord dat ze kent: voorwaarts gaan.

Wat ik hierbij nu wil vragen:
1. Heb je het gevoel dat je niet te afwachtend bent? Dat je zo gefocust bent op de rust en ontspanning dat je daardoor soms te passief reageert met belonen en het verschil voor Roxy tussen dit is het juiste antwoord en dit niet een beetje vervaagt? En ze daardoor sneller naar een ander antwoord op zoek gaat.
2. Waarom kies je voor snoepbeloningen? Het kan een grote motivator zijn wanneer je met een moeilijk punt in de training bezig bent, maar ik krijg dan toch vaak het idee dat paarden iets toelaten/doen omdat ze er eten voor krijgen, dan dat ze daadwerkelijk ok zijn met wat je met hen aan het doen bent. Hoe kijk jij hier tegen aan?

ruitje schreef:

Hey wat leuk, het lijkt alsof ze er zelf op af wil gaan meteen, wat maait dat je het niet stilhoud en kijkt wat ze zelf doet?

Nu ga ik even verder kijken

sanne83 schreef:

Als je haar aan wilt raken met het zakje, begin niet bij de neus. Als zij zélf wil aanraken, zal ze dat wel met de neus doen.

ruitje schreef:

Ik denk dat je hier in te hard gaat. Ik had haar zelf aan het zakje laten ruiken, het zakje op de grond gelegd en daar gelaten, het zakje op een grotere afstand van haar bewogen en dan was het genoeg. Op stal en herhalen tot ze dit doet.

ruitje schreef:

3.30 ben ik benieuwd waarom je er daar voor kiest het contact met het zakje te veranderen in drijven met het zakje?

ruitje schreef:

Rond 6.00 ga je enorm snel, zakje op zakje af, ik zou daar meer rust inbouwen.

sanne83 schreef:

Uit je beschrijving eerder vandaag, had ik het idee dat ze als reactie "bevroor" en dat kan heel lastig zijn.
Over dit filmpje ben ik eigenlijk vrij positief. Ze gaat afwisselend van angstig naar zelfs nieuwsgierig Dat is echt een hele fijne eigenschap.

sanne83 schreef:

Ze is duidelijk zelf op zoek naar een oplossing voor het probleem, alleen denkt ze dat de oplossing rennen of trappen is Dit is echt de meest uitgelezen situatie om dat te draaien naar: als je iets engs ziet, sta stil en ontspan Als je dat nu aanleert, zal je dat bij elke situatie kunnen gebruiken tot ze dat uit zichzelf gaat doen.

sanne83 schreef:

Wat je echt heel goed doet, is het zakje bij haar houden als ze springt, rent en bokt. Top
Op het moment dat ze stilstaat, gelijk weg. Als dat goed werkt en ze stil staat, ga je naar: als je ontspant (iets van hoofd laag, likken, kauwen etc.) gelijk zakje weg en weglopen. Veel meer weglopen en terugtrekken. Laat haar naar jou toe komen.

Alles wat naar je toe komt, is eng. Alles wat van je af gaat, kan niet eng zijn. Dat is reden om er eens aan te gaan ruiken

sanne83 schreef:

Mag ik vragen waarom je hier wel nadert en terugtrekt, maar aan het begin niet? Ik vind de manier waarop ze reageert in het begin van het filmpje een fijnere ingang om dit aan te pakken, dan bij het stilstaan. Dat doe ik zelf pas in een later stadium.

Art_Ificious schreef:

Pfoe die reageert véél extremer dan mijn ruin. Die van mij laat ik ook niet zover komen dat die gaat ontploffen, maar ergens naar stampen doet hij gelukkig niet, hij rent alleen maar, maar als hij rent is dat niet op de volte zoals Roxy doet, die van mij schiet rechtdoor weg wat de reden is dat ik hem vaak heb moeten loslaten als die ging rennen. (Blaren op mijn handen gehad zelfs kapotte handschoenen).

Ik zou veel meer retreaten nu wacht je idd te lang en dan ontploft ze dus.

Maar wel toont ze nieuwsgierigheid en dat mis ik bij de mijne toch wel een beetje. Echt erachter gaan met neusje over de grond doet mijne niet. Spelen met de stick deed die éénmaal tot de stick valt dan is het ook voorbij.

Vind vele reacties in dit topic ook leerzaam en omdat ik zulke niet in mijn topic krijg kopieer ik ze van hier zodat ik ze altijd kan teruglezen.

jannico schreef:

Ik reageer zelden op dit soort topics. In dit geval toch een uitzondering: Ik denk dat evidence based horsemanship door Martin Black en Stephen Peters je meer inzicht zal geven in wat er en waarom het gebeurt.

Peetstap schreef:

Zie dit bovenstaande gelukkig steeds terugkomen in de diverse meningen, en vooral dat zacht worden komt maar heel voorzichtig naar boven bij Roxy, net of geeft ze zichzelf die ruimte niet of laat ze het nog niet toe.
Van TS krijgt ze alle ruimte ertoe.

Ga straks es met laatste 3video 's aan de gang met bovenstaande als leidraad.
Wat me enorm opvalt is dat Roxy veel als bevroren aan de grond staat, ze verzet echt geen hoef, nog geen millimeter.