Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-04 20:11

Artrose en supplementen

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-04 20:11

Bij mijn 13 jarige merrie is 2 weken geleden ernstige artrose in haar linkerachterknie vastgesteld. Haar meniscus was er uitgeklapt (wat ik me niet zo goed kan voorstellen wat dat is) en voor de zekerheid zijn er toen foto's en een echo gemaakt en toen bleek dus ook nog eens de artrose (de veroorzaker zo blijkt). Herhaaldelijk is me verteld dat het van een trauma jaren geleden moet zijn gekomen, beslist niets erfelijks.
Ze heeft 10 % kans op genezing en met een operatie 14/16%, beide bar weinig.
Ze moest op rust staan maar in de stal loopt ze rondjes en wordt de helemaal stram, ze had van de stalrust van voor het medische onderzoek inmiddels al een oedeem. Nu gaat ze gewoon 's morgens het land op en 's avonds weer naar binnen en ze houd zich keurig. Ze loopt zowiezo al beter dan een paar weken geleden, toen stond ze op 3 benen.
Ik ben nu met Primeval begonnen en ik zou heel graag van anderen hun bevindingen van dit middel en andere middelen (welke) willen horen met ongeveer eenzelfde blessure.
Ook als je van het ene naar het andere middel bent geswitched, hoe gaat het dan?
In Utrecht moeten ze weinig hebben van dit soort middelen,als antwoord krijg je altijd "het is niet bewezen". Jammer dat ze dergelijke gevallen niet blijven volgen, leer je veel van.

Wie kon er bv weer rijden na enkele maanden, geen wedstrijden of trainingen in de bak maar bv een rustige buitenrit.
Eventuele een latere dracht, hoe is dat gegaan.
Heeft je paard regelmatig pijn en waar zie je dat aan.
Iemand die zijn paard heeft laten opereren en hoe het daarna ging, goede en slechte berichten.

**Geplaatst**: 01-11-04 09:41

Geplaatst: 01-11-04 09:41

Bij mijn oudste merrie is begin dit jaar ook artrose vastgesteld, maar dan aan haar voorknieën. Het is moeilijk te bewijzen, maar gezien het verleden van het paard wordt uitgegaan van slijtage door verkeerd gebruik/verkeerde training. Door de slijtage kan ze haar voorbenen niet verder buigen dan een hoek van 90 graden.

Als medicijnen (anderen noemen het vaak een supplement) heb ik gehad glucosaminecomplex speciaal van de Groene Os. Ingrediënten: Glucosaminesulfaat, Calciumcitraat, Ascorbinezuur (Vitamine C), Magnesiumcitraat, Chondroitinesulfaat (90%), Methyl Sulfonyl Methaan (MSM), Boswelia, Niacinamide, N-Acetyl-cysteïne . Glucosamine (vaak in combinatie met chondroitine) is een veel gebruikt medicijn bij artrose. Ik geef het in combinatie met teunisbloemolie, omdat teunisbloemolie de opname van glucosamine in het lichaam verzorgt. Het glucosaminecomplex zorgt voor een betere aanmaak van gewrichtsvloeistof (door de artrose wordt de gewrichtsvloeistof uit het gewricht gedrukt waardoor de botten pijnlijk tegen elkaar aan gaan schuren) en onderdrukt eventuele pijnlijke ontstekingen in het gewricht. De da heeft mij verteld dat ik minstens een jaar het glucosaminecomplex moet blijven geven en dat daarna de kans bestaat dat het lichaam deze functie weer overneemt. Let wel: dat de kans bestaat; het kan ook goed zijn dat we voor de rest van haar leven vastzitten aan dit supplement.

Naast medicijnen heeft de da me aangeraden haar zoveel mogelijk buiten te laten lopen. Beweging stimuleert namelijk ook de aanmaak van gewrichtsvloeistof en ook de bloedsomloop, waardoor de stofwisseling en afvoer van afvalstoffen beter verloopt. Dit is voor mij 1 van de belangrijkste dingen gebleken! Toen mijn merrie nl. in Stroe stond om geënsemineerd te worden is ze vanwege slecht weer een dag niet buiten geweest. De arts aldaar vroeg me toen "of ze altijd zo rottig haar box uitkomt". Ja dus, als ze een dag niet buiten komt!

Daarmee meteen even inhakend op je andere vraag: voor een dracht hoeft het geen probleem te zijn. Ik heb het uitvoerig overlegd met de arts en hij vond het geen probleem. Mijn merrie is dus inmiddels 5 maanden drachtig.

Oh ja, en over hoe ik het zie/zag als ze niet lekker in haar vel zit: bijna letterlijk! Haar haar wordt dof en haar ogen zijn dan ook niet helden. Ze heeft dan ook altijd een mega-denkrimpel boven haar ogen, waardoor ze van die hondenoogjes krijgt. Voelt ze zich goed (wat gelukkig nu dus het geval is!), dan zijn haar ogen glanzend, staan haar oren stijf naar voren op haar hoofd en heeft ze veel meer interesse voor haar omgeving. Grootste graadmeter in mijn geval is de hoefsmid (maar dat zal bij jou anders zijn omdat het om een ander gewricht gaat): de smid kan niks met haar aanvangen als haar gewrichten pijn doen; afijn, dat lijkt me logisch. Wij moesten van ver komen, maar inmiddels rijd ik haar ook weer en gaat het super.

Pfoei ... lang verhaal ... ik hoop dat je er wat aan hebt!

**Geplaatst**: 01-11-04 18:41

Geplaatst: 01-11-04 18:41

waarom worden haar genezingskansen eigenlijk zo laag ingeschat?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-04 18:46

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-04 18:46

Het ziet er heel ernstig uit op de foto's. Er zat een flinke haak op het bot en blijkbaar was de meniscus op zich al erg.

**Geplaatst**: 01-11-04 19:55

Geplaatst: 01-11-04 19:55

Margee schreef:
Er zat een flinke haak op het bot en blijkbaar was de meniscus op zich al erg.

Hm. Dat klinkt idd niet lekker. Kan me voorstellen dat ze daarom richting "operatief" denken ...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-04 22:13

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-04 22:13

Mac schreef:
Hm. Dat klinkt idd niet lekker. Kan me voorstellen dat ze daarom richting "operatief" denken ...

Operatief is een paar procent meer kans, heel erg weinig dus.
Ik vraag me vaak af hoe ze aan die statistieken komen.
Mensen die een andere methode zoeken, worden niet meer gevolgd en komen er dus niet in voor.

**Geplaatst**: 01-11-04 22:15

Geplaatst: 01-11-04 22:15

Hallo,

Je snapte het niet van de meniscus. Dat kan ik je dnek ik wel uitleggen. Door de botwoekeringen (atrose) ontsaat er als het waren een slijtage. DIt veroorzaakt een te grote ruimte tussen de botten die langs elkaar schuiven, het slijt dus steeds verder af waardoor er speling ontstaat en de meniscus kan verschuiven, dus het 'eruit klappen'.

ik hoop dat je bovenstaand verhaal een beetje bergijpt, ik weet niet hoe ik het je anders uit moet leggen.

Wat de artrose betreft; je paard kan inderdaad niet meer dressuurmatig bereden worden, laat staan springen dat is helemaal niet goed natuurlijk. Het beste is, als ik je ene tip mag geven, meer rechtuit te rijden (als ze ooit weer bereden kan worden), en op zachte ondergrond te rijden. Ga lekekr stukjes buitenrijden in de berm of in het bos. Zorg ervoor dat je regelmatig rijdt, dus beter elke dag een stukje dan om de dag of om de twee dagen een uur en de andere keer wer twee uur. Het is eigenlijk zo dat je je paard moet 'trainen' om op zijn eigen benen te gaan lopen.

Maar uit jouw verhaal denk ik niet dat je je paard nog berrijden zal kunnen. In principe, als er wel genezing optreedt kun je beginnen met je paard aan de lange teugel (!) en zonder zadel te longeren en zo moet je paard weer leren op zijn eigen benen, regelmatig te gaan lopen. Je kunt stukken met hem wandelen, (eventueel met jou erop maar dan echt alleen stappen), longeren is misschien niet zo goed omdat het paard steeds in rondjes loopt neem dan in ieder geval en lange longe!

Nouja, ik kan nog uren door kletsen, wat betreft medicatie weet ik niet zo goed wat het beste is. Staat je paard op pijnstillers? Dat lijkt me namelijk wel raadzaam!
en oh ja, op de vraag van wanneer je paard pijn heeft; dat is veschillend. Paarden laten niet gauw zien dat ze pijn hebben. Meestal komt d epijn pas later op de dag of pas de volgende dag na arbeid, maar als het heftig is kan het paard meteen al zijn/haar pijn tonen door kreupelheid/struikelem/niet meer willen lopen of onregelmatig lopen of in ernstige mate zelfs het been op te tillen.

Ik hoop dat ik je goed geadviseerd heb en het beste ermee!

Gr Laura

p.s: als je vragen hebt stel ze gerust, je mag me ook PB sturen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-04 17:03

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-04 17:03

De meniscus is dus een schijfje in de knie dat bij Mandy blijkbaar is verschoven? Dat zou betekenen dat hij ergens zwerft toch?
Ze heeft de eerste weken Quadrisol gekregen en na Utrecht Metacam.
Dat moest ik 2 weken gebruiken en nu loopt ze dus zonder. Ze loopt wat kortere stappen met dit been maar zet het niet meer zo naar buiten. Ik zie wel steeds verbetering.
Vanaf zaterdag ben ik met de Primeval begonnen op de extra doses.

Iedereen die me pb t'jes stuurt en hier antwoord alvast hartelijk bedankt voor jullie hulp!

**Geplaatst**: 03-11-04 14:33

Geplaatst: 03-11-04 14:33

Margee,
Ik gebruik al 4 jaar Primeval Artrose Gelatinaat voor mijn paard met kogelartrose (was behoorlijk kreupel). Op zich heeft hij het daar goed op gedaan (ook weer wedstrijden gereden). Maar je weet inderdaad nooit zeker of die supplementen ECHT helpen. Ze zijn ook errug duur. Scheve mond

Zeker zo belangrijk is beweging

. Liever niet 23 uur op stal. En ruim de tijd nemen om los te werken.
Ik zou het iig niet zomaar opgeven

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-11-04 19:01

Geplaatst door de TopicStarter : 03-11-04 19:01

Vandaag liep ze weer wat stijver in het weiland. Dit is ook geen prettig weer natuurlijk, mistig en vochtig.
Eten doet ze wel lekker!

**Geplaatst**: 03-11-04 20:03

Geplaatst: 03-11-04 20:03

hoi hoi

effe een vraag die primeval artrose gelatinaat waar haal je dat van daan waar kun je dat kopen??
mischien een hele dome vraag?

groetjes mirella en en never give up

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-11-04 20:07

Geplaatst door de TopicStarter : 03-11-04 20:07

Ik heb je een pb tj gestuurd want ik weet niet of dit een commerciel antwoord is Schijnheilig

**Geplaatst**: 04-11-04 12:34

Geplaatst: 04-11-04 12:34

Ik heb super ervaringen met primeval. Trammelant (toen 25) kon zijn stal niet meer uit van de ellende. Na een emmer op behandeldosis en daarna een emmer onderhoudsdosis is hij nu al weer ruim een jaar zonder iets en hij loopt weer als een kivit *LOL*

**Geplaatst**: 04-11-04 12:59

Geplaatst: 04-11-04 12:59

Net als Mac gebruik ik Glucosamine complexe speciaal. Als ik het niet gebruik, loopt mijn haffie erg stijf.

**Geplaatst**: 04-11-04 19:39

Geplaatst: 04-11-04 19:39

Hebben ze dat ook voor mensen? ik stik van de pijn en roep wel eens van mij mogen ze me afmaken....

**Geplaatst**: 04-11-04 21:40

Geplaatst: 04-11-04 21:40

Lusitana schreef:
Hebben ze dat ook voor mensen? ik stik van de pijn en roep wel eens van mij mogen ze me afmaken....

Ja, heb ik laatst gehoord!

Als je het heel erg graag wil weten, doe ik een oproep voor je.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-04 07:01

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-04 07:01

Ik hoorde van een vriendin die het voor haar hondje dat HD had, dat deze het in de drogisterij kocht. Dat hielp gigantisch goed. Als je wilt vraag ik het voor je na, ik wil het namelijk zelf ook hebben.
Op de emmer van mijn paard staat dat het niet voor menselijke consumptie geschikt is, waarom weet ik niet. Misschien te voordelige verpakking? Haha!

**Geplaatst**: 05-11-04 08:16

Geplaatst: 05-11-04 08:16

artose granulaat van primeval werkt heel goed!

**Geplaatst**: 08-11-04 17:24

Geplaatst: 08-11-04 17:24

Lusitana schreef:
Hebben ze dat ook voor mensen? ik stik van de pijn en roep wel eens van mij mogen ze me afmaken....

Jazeker hebben ze dit voor humaan gebruik. Ik heb een tijdje terug naast de stand van Primeval op een beurs gestaan en daar hadden ze ook humane produkten bij zich. Weet alleen niet of je het in Portugal kunt krijgen. Maar kijk hier eens: http://www.primeval.nl/ Alleen de produkten voor honden en paarden staan hierop, maar als je mailt kunnen ze je ook meer vertellen over de humane produkten.

Margee ik weet zeker dat wanneer je mailt naar Primaval, de bij hen aangesloten dierenarts (Robert van Wessum) je uitleg kan geven over de exacte werking van Primaval in jullie geval.

Persoonlijk heb ik hele goede ervaring met Joint Saver (een produkt waar mijn dierenarts weer een voorstander van is). Ook een produkt op basis van glucosamine, chondroitine en de nodige antioxydanten.
Er is inderdaad niets bewezen m.b.t. deze middelen, maar het is wel toevallig dat dieren met artroseproblemen het hier zoveel beter op doen...
Bij mijn moeder is er onlangs ook artrose in haar gewrichten geconstateerd en wat schrijft de specialist voor? Juist een glucosamine preparaat. Zoveel geloof is er dus wel in, dat men het ook voor humaan gebruik gaat voorgeschrijven.

Is een second opinion bij een andere ortopedisch dierenarts geen optie? Bij mensen wordt de meniscus toch ook weggehaald en het gewricht schoongemaakt. Het zal dan natuurlijk geen sportpaard meer worden/zijn, maar als ze daardoor redelijk pijnvrij wordt is het toch ook meegenomen. Of denk ik nu te simpel?

In ieder geval heel erg veel sterkte met Mandy, ik ga voor jullie duimen!!!