Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-02 18:05

* help! ontsteking in de borst door dierenarts

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-02 18:05

Hallo,

Dit is een heel verhaal, maar weet niet wat ik ermee aanmoet.

Op 22/08/02 werd Kashmir (mijn kwpn'er) getrapt door een pony, dit moest gehecht worden.
Dir gebeurde in z'n rechterbeen.

Op 24/08/02 werd hij weer achterna gezeten door andere paardjes en is toen op z'n rechterkant gevallen met zijn hele gewicht. (Nu is hij ook niet 1 van de kleinsten, nl. 1.78m)

Dit ging heel erg opzwellen en hij kon niet meer op z'n rechtervoorbeen lopen, dacht dat het wel eens gebroken kon zijn, maar gelukkig viel dat mee.
Ook hier kwam de dierenarts aan te pas en heeft em pijnstillers gegeven. (in zijn nek)

Een paar dagen later was z'n been nog dikker geworden en moest de direnarts weer langskomen. (dit was op 29/08/02)
Er kwam een andere dierenarts.
Hij kreeg 2 injecties in z'n borst, 1 links en 1 rechts (antibiotica en nog iets)

De volgende dag kwam de dierenarts weer en gaf hem rechts nog een injectie, antibiotica.

Een paar dagen erna had ie een gigantisch opgezwollen borst.
Z'n been begon aardig op te knappen, maar zijn borst stak wel 10 cm naar voren toe.

Weer een bezoekje van de dierenarts op 05/09/02, hij zei dat het allemaal vocht was omdat hij "ietsje" allergisch op de prikken had gereageerd en ik most het alleen maar afwachten en hem rustig aan beweging geven.

Weer kort daarna bleek het dus een fikse ontsteking te zijn, want al zijn haren gingen loslaten op zijn borst en het was kei en keihard.
Ook moest ik dit maar afwachten, dit op advies van de dierenarts, het zou vanzelf wel eens openbreken.

Pas afgelopen zaterdag (12/10/02) kwam er een zwelling ten grootte van een ei op zijn ontsteking.
Dit is gisteren (13/10/83) opengeknapt en ziet er heel erg ranzig uit.
Er is veel troep uitgekomen, maar er zit nog heel veel in en het zit ook heel diep.

Het heeft me dus handen vol geld gekost en ben er werkelijk niks mee opgeschoten, mijn paard is alleen maar achteruit gegaan en heeft veel pijn..

Wat ik mij nu afvraag is of hij er "blijvend letsel" aan over kan houden??
Ik raadpleeg ook nog een andere dierenarts, want mijn eigen dierenarts heeft me eerder dus dingen wijsgemaakt.

Maar ik vraag mij dus af of hij ooit weer 100% goed zou kunnen lopen.
Wie heeft er ooit zoiets meegemaakt of kent het?

Laat het me aub weten..

Groetjes Ans

**Geplaatst**: 14-10-02 19:07

Geplaatst: 14-10-02 19:07

Het kan zijn dat de naald niet helemaal schoon was en dat er daardoor een ontsteking is gekomen. Welke antibiotica heeft ie gebruikt? Van Depomicyne en Neopen krijg je nl. geen allergische reactie. Een vieze naald, of te ruw prikken veroorzaakt een zwelling. Als er zoveel prut uitkomt, is het echt een fikse ontsteking.
Andere DA bellen en die laten kijken. Als het dus echt de schuld van de andere arts was, kun je hem aanklagen wegens wanprestatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-02 19:11

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-02 19:11

De ontsteking heeft een oppervlakte 20 vierkante cm ongeveer en het stak 10 cm naar buiten.
Inmiddels is dit ietsje afgezakt, maar niet veel en het blijft er niet goed uitzien en het is nog keihard.

Het begon dus met een hechting in het been en is nu een fikse ontsteking in het borst..
Ik zal zien of ik er morgen een andere dierenarts bij kan halen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-02 19:15

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-02 19:15

Op mijn (inmiddels hele hoge) rekening staat bij medicijn: Finadine injectie en Exenel poeder 4 gram+oplosmiddel (deze laatste heeft hij 2 maal een prik van gehad)

**Geplaatst**: 14-10-02 19:37

Geplaatst: 14-10-02 19:37

Ik heb eens een paard meegemaakt die hetzelfde had als jouwe.
De eigenaar werd gebeld wegens een groot gezwel op de borst. Ikke mee en ik wist niet wat ik zag!!
Het leek wel of hij een voetbal had ingeslikt, er zaten geen haren meer op en het zag alle kleuren van de regenboog.
De boertjes hebben met elkaar gepraat en zeiden dat het vanzelf wel open zou gaan.

2 dagen later werd er gebeld het gezwel was open.

4 of 5 weken later heb ik datzelfde paard nog gezien, hij had wel wat ingeleverd maar de wond was mooi geheeld, er zat nog een korst op en daarom heen was het kaal maar er kwamen al weer haren. Het dier had er totaal geen last van.

Maar als ik jou was zou ik het goed in de gaten houden, het moet lekker stromen zodat de boel schoon wordt en niet naar binnen slaat.
Nog een keer de da bellen kan vast geen kwaad, bel anders een andere praktijk.

succes ermee.

**Geplaatst**: 14-10-02 20:33

Geplaatst: 14-10-02 20:33

Het oplosmiddel van Excenel kan bij gevoelige dieren ontsteking geven. Finadyne is erg irriterend en wordt best enkel intraveneus gegeven, ik weet niet of het geregistreerd is voor intramusculair gebruik maar het kan wel. Veel kans dat het door de Finadyne kwam. Er kan ook altijd iets van vuil zijn ingekomen. Dat kan altijd gebeuren maar altijd erg uiteraard. Als er 1 troost mag zijn: gelukkig heeft hij niet zo gereageerd op de spuit in z'n hals. Dan kunnen ze echt niets meer. Ik hebben zo al een drietal paarden gezien, waarbij je echt de verschillende spierlagen kon zien, met diepe wonden en vuile troep. Hoge dosis antibiotica zijn nodig bij zulke diepe, uitgebreide wonden, want zo moet je het aanzien. Oppassen ook voor anaerobe kiemen!

**Geplaatst**: 14-10-02 20:46

Geplaatst: 14-10-02 20:46

Finadyne mag volgens mij ook intramusculair toegediend worden, maar alleen voor specifiek aandoeningen.Is nl geen breed spectrum medicijn dacht ik. Excenel is een peniciline variant toch?

**Geplaatst**: 14-10-02 20:48

Geplaatst: 14-10-02 20:48

Finadyne is een pijn en ontstekingsremmer (aspirine achtig), geen antibiotica. Excenel is breed spectrum cephalosporine (antibiotica). Ik zou 'ns moeten nakijken of Finadyne ook intramusculair mag, bij ons gebeurde dat alleszins nooit

**Geplaatst**: 14-10-02 20:59

Geplaatst: 14-10-02 20:59

Bij elke injectie die een paard krijgt loop je het risico dat er een ontsteking volgt. Al is de arts nog zo zorgvuldig met ontsmetten!!!!
Op elke lichaamsvreemde stof kan een willekeurig paard zomaar allergisch reageren, dat valt de dierenarts niet te verwijten.

Het is zelfs zo dat een paard bij sommige medicijnen (sommige antibiotica) door shock reactie dood aan de naald kan blijven, de nachtmerrie van elke dierenarts!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-02 21:21

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-02 21:21

Maar het is wel zo dat ik nu dus meer problemen heb dan dat sneetje waar het allemaal mee begon.

Eerst beweerde de dierenarts dat toen het borst op ging zwellen dat het alleen maar een beetje vocht was en dat vanzelf af zou zakken.
Ik heb de direnarts elke dag gebeld omdat ik het niet vertrouwde en zelf het vermoeden had dat er meer aan de hand was dan een beetje vocht.
Het enige wat de dierenarts mij keer op keer vertelde is dat het alleen een beetje vocht was en meer niet en dat ik moest wachten.

Toen ik hem belde dat het haar los ging laten en zijn borst zo gigantisch dik en keihard was schrok zelfs de dierenarts ervan, want dat had hij niet verwacht.
Ook moest ik maar wachten tot het open ging breken.

Al met al heeft mijn paard dus dik anderhalve maand met een ontsteking gelopen met gigantisch veel pijn.

Er loopt nu alleen wat etter uit en geen pus meer, dat gebeurde gister, maar dat was lang niet alles.
Er zit echt nog heel erg veel onder...
Er is een stukje afgezakt, maar meer als de helft zit er nog onder en wie weet hoe diep dat wel niet zit...

Ik bel sowieso de dierenarts morgen, want ik vertrouw het lang niet..
Maar ik weet dus niet of ik dezelfde zal bellen of een echte gespecialiseerde arts in paarden.

**Geplaatst**: 14-10-02 21:38

Geplaatst: 14-10-02 21:38

Ik zou persoonlijk een andere arts bellen, neem anders eens contact op met de kliniek in emmeloord en leg je verhaal uit.
Misschien moet het wel gespoeld worden ofzo.
Het klinkt niet echt lekker dat er nog wat inzit, meestal alshet open gaat komt alles er wel uit, of blijft het een paar dagen goed lopen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-02 21:52

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-02 21:52

Ik ben nu dus al voor die paar "diagnoses" die de dierenarts gesteld heeft en een paar injecties en visites over de 400 euro kwijt en ben er niks mee opgeschoten.
Mijn vader vindt dat ik de dierenarts weer op moet bellen en moet zeggen waarop het staat: dus dat zijn toestand alleen maar verslechterd en dat hetgeen wat hij heeft gedaan en heeft vastgesteld (zijn diagnoses dus) averechts heeft gewerkt en dat ik dus nu wel graag wil dat er iets aan gedaan wordt...

Maar kan ik dit maken?
Ben niet zo'n held in zulke dingen..

Ondertussen ziet mijn paard er niet uit en is hij erg chagrijnig en agressief tegen zowel mensen als dieren..

**Geplaatst**: 14-10-02 22:11

Geplaatst: 14-10-02 22:11

Finadyne mag niet intramusculair bij paarden worden ingespoten omdat het reacties zoals bij jouw paard kan veroorzaken.
Ik heb het eerder gezien bij een paard dat intramusculair in de hals met Finadyne was ingespoten.
De bewuste veearts was te lui om het intraveneus te spuiten.
Deze dierenarts was lid van een maatschap, de collega's konden het probleem opknappen.
De eigenaresse heeft trouwens nooit betaald voor de behandelingen die nodig waren om de merrie op te knappen, het was een fout van de dierenarts en geen toeval met vuil o.i.d.
Mijn advies : bel een andere dierenarts die wel weet waar hij mee bezig is en vraag een second opinion.
Ik denk dat je de gemaakte kosten misschien wel kan verhalen op de dierenarts, het is zijn fout !!!!

Veel sterkte met je paard, ik hoop dat hij snel weer beter wordt.
Groetjes,
Nancy

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-02 22:23

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-02 22:23

Misschien een domme vraag:
Maar wat is intramusculair spuiten en intraveneus spuiten?

**Geplaatst**: 14-10-02 22:49

Geplaatst: 14-10-02 22:49

intramusculair = in de spier
intraveneus = in de ader, direkt in de bloedbaan.

**Geplaatst**: 14-10-02 23:00

Geplaatst: 14-10-02 23:00

hallo Ans,
Als ik het heel goed begrijp heeft jouw dierenarts er dus een bacterie bij geprikt.
Dit kan ontstaan door een vieze naald, of dat de plaats van het prikken niet goed is ontsmet. Zo zijn er een aantal redenen waar je een buld kunt prikken. Ook kan het zijn dat hij niet goed geprikt heeft. Als je dus een bacterie of iets anders onder de huid hebt, (dat kan zelfs een splinter zijn)
dan produceerd het lichaam wond vocht. Het lichaam wil dit dus kwijt.
Als dat wond vocht niet weg kan gaat dat ontsteken en word dat een pus achtige substantie. Dit zoekt een uit weg naar buiten toe, dus dat barst een keer open.
DIT IS GOED! Zo kan het troep wat er in zit naar buiten.
Probeer een paar keer op een dag de wond zelf en het gebied er rond om heen te desinfecteren en laat de wond onafgedekt. Zorg er ook voor dat de wond open blijft tot alles mooi schoon is. Ook kun je rond om de wond een middel gebruiken, wat de troep er uit trekt. PAS OP NIET IN DE WOND ZELF. Heb je nog vragen of iets nodig kun je mij altijd even mailen.
Groetjes Carolien En ORANDA
PS: waarschijnlijk is een antibiotica of een tetanus prik nodig.

**Geplaatst**: 14-10-02 23:01

Geplaatst: 14-10-02 23:01

Ik heb het nog even opgezocht in mijn Fidin Repertorium Diergeneesmiddelen, hierin staan alle geregistreerde diergeneesmiddelen.
Finadyne Toediening/Dosering : Paarden: 1 ml per 50 kg l.g., i.v.(=intraveneus dus in de ader !!) 1 maal daags.
Bijwerkingen : Bij i.m. injectie (=in de spier) is enige voorbijgaande weefselreactie niet uitgesloten.
De dierenarts heeft de Finadyne dus niet op de voorgeschreven wijze toegediend!!!!! Frusty

Waarom krijgt jouw paard Excenel ?
Dit is antibiotica voor koeien en wordt bij paarden gebruikt als ze allergisch zijn voor normale "paarden"antibiotica.
Mijn merrie kreeg het vroeger ook ivm allergie, het is alleen niet voor paarden geregistreerd.
Ik hoop dat ik je hiermee weer wat verder heb geholpen.
Groetjes,
Nancy

**Geplaatst**: 14-10-02 23:35

Geplaatst: 14-10-02 23:35

Skima dat staat er niet. Er staat niet dat het niet in de spier MAG worden ingespoten, alleen dat het dan enige reaktie van voorbijgaande aard kan geven!!!!

Ans als je echt het gevoel hebt dat de da echte fouten gemaakt heeft moet je een andere da eens bellen en vragen wat je in zo'n geval kan doen?

**Geplaatst**: 14-10-02 23:44

Geplaatst: 14-10-02 23:44

Finadyne is echt irriterend. Het gaat niet altijd fout natuurlijk. Sommige dierenartsen behandelen vooral runderen en die kunnen veel meer verdragen. Bij zulk een irriterende stof hoeft er ook geen vuil meegekomen zijn. De ontsteking kan "steriel" begonnen zijn. Als ze opengaat is ze natuurlijk achteraf wel besmet.
Excenel wordt wel vaker voor paarden gebruikt: het heeft een brede werking en wordt goed verdragen, ook door veulens.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-10-02 08:46

Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-02 08:46

Ik merk wel dat ik een heleboel leer van jullie antwoorden, want heel veel wist ik dus zelf ook niet.

Maar Kashmir heeft dus met die val op zijn rechterbeen van een andere dierenarts op 24/08/02 ook injecties gehad, nl de volgende:

Aantal: 1.6 Finadyne inj I.V. 10 ml
Aantal: 2 Inj Dexadreson 10 ml (I.V.)

Dit kreeg hij in z'n nek...

Hier heeft Kashmir dus helemaal niet allergisch op gereageerd en dit ging allemaal goed...

Ik snap niet waarom hij nu die spuiten dan in z'n borst kreeg en waarom hij nu zo op gereageerd heeft?

En mag Finadyne wel of niet intramusculair toegediend worden?
Daar zijn verschillende meningen over lees ik...

En dus in het borst is intramusculair en in de hals is intraveneus?

**Geplaatst**: 15-10-02 10:48

Geplaatst: 15-10-02 10:48

Het wordt niet aangeraden om finadyne i.m. (intramusculair) te spuiten. Dat wordt niet lege artis (volgens de regelen der kunst) beschouwd. Juist omdat je dan een weefselreactie mag verwachten en deze ook de werking van het middel negatief beinvloed.
Daarnaast is Excenel (in NL) alleen te gebruiken wanneer uit onderzoek (het maken van een antibiogram) blijkt dat de bacterie die de ontsteking veroorzaakt voor geen ander antibioticum meer gevoelig is. Het is dus absoluut geen middel van eerste keuze.

Ik zou een andere DA bij je paard halen, al was het alleen om de ontsteking te behandelen, vertel hem dit verhaal en bepaal dan of je er iets aan wil/kan doen.

Intraveneuze toediening betekent direct in de ader. Daarvoor wordt standaard de Vene Jugularis (grote halsader) gebruikt. Deze ligt in een groeve tussen de spieren redelijk aan de oppervlakte van de hals.
Je kan ook wel intramusculair (in de spieren) van de hals prikken, dit wordt afgeraden omdat je dan bij het eventueel ontstaan van een reactie op het prikken (zwellen, ontsteken) meer moeilijkheden hebt met kwijtraken van pus (laagste punt) en zo. Daarom wordt daar vaak de borstspier voor gebruikt.

**Geplaatst**: 15-10-02 15:28

Geplaatst: 15-10-02 15:28

Het maakt niet uit of je in de borst spier prikt of in d3e nek spier.
Als het maar in een spier is.
Als je in de hals wil prikken is het velletje wat dikker, op de borst is het vel iets dunner, dus valt dit makkelijk te prikken. Als je een prik in de bil wil geven dan moet je wel erg sterk zijn, want daar is het vel het dikst.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-10-02 17:11

Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-02 17:11

Ik ben vandaag bij de dierenartsenpraktijk geweest en heb daar een collega van de desbetreffende dierenarts gesproken.

Ik heb hem gevraagd of je Finadyne in de borstspier mag spuiten, uiteraard wilde hij weten waarom ik het vroeg, maar heb gezegd dat ik had gehoord dat dat absoluut niet mag en dat ik het graag wilde weten.

Toen heeft hij toch antwoord gegeven:

"Het is niet gebruikelijk om Finadyne in de borst te spuiten, ik spuit het zelf altijd in de hals van het paard, in de ader dus.."

Toen heb ik hem het hele verhaal voorgelegd en ook hij stond ervan te kijken.
Hij zal even met zijn collega (de desbetreffende dierenarts dus) overleggen over hoe dit heeft kunnen voorvallen.
Ook komt hij morgen langs om te kijken hoe het ervoor staat en zal dan overleggen hoe we dit verder aanpakken.
Uiteraard is dit niet voor mijn kosten maar voor hunzelf.

Morgen hoor ik dus hoe het verder aangepakt wordt en of er sprake is van een verdere behandeling.

**Geplaatst**: 15-10-02 22:12

Geplaatst: 15-10-02 22:12

Oranda schreef:
Het maakt niet uit of je in de borst spier prikt of in d3e nek spier.
Als het maar in een spier is.
Als je in de hals wil prikken is het velletje wat dikker, op de borst is het vel iets dunner, dus valt dit makkelijk te prikken. Als je een prik in de bil wil geven dan moet je wel erg sterk zijn, want daar is het vel het dikst.

Even of topic:
De redenatie waarom je op welke plek medicatie toedient heeft niets te maken met hoe dik de huid is.
Het heeft alles te maken met de manier waarop spieren reageren op de injectie.
Met een scherpe naald valt de kracht die je moet zetten wel mee hoor....