Huidige trainingsmode: Show boven functionaliteit?

Moderators: Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 01:09

Afbeelding Afbeelding Afbeelding
Afbeelding Afbeelding

Zomaar een paar fotos van allemaal ruiters die van zich zelf vinden dat ze goed bgezig zijn en goede training hebben. Let op hier zitten ook grand prix ruiters tussen.

Dan voor de liefhebber een deel uit het regelement van de dressuur
Artikel 101 Doel en algemene principes.
6. Bij al het werk, met inbegrip van het halthouden, moet het paard in de hand gesteld zijn. Een paard is in de hand gesteld wanneer de hals, afhankelijk van de graad van africhting en de mate van verzameling in de gang, meer of minder opgericht en gewelfd is. Het paard toont daarbij gehoorzaamheid met een licht en soepel contact van de teugel en algehele ontspannenheid. Het draagt het hoofd daarbij recht met de neus, in het algemeen, iets voor de loodlijn. Het nekgewricht blijft daarbij soepel en de nek het hoogste punt van de hals. Het paard toont geen enkele weerstand ten opzichte van zijn ruiter.

Dit is voor iedereen begrijpelijk laten we dit nou niet moeilijker maken met als dan en waarneer dit dan dat bepalingen enzo,
En trainen moet iedereen zelf weten. De kenner herkent wat goed is en minder goed.

En ja Anky heeft eens in een intervieuw gezegt dat ze paarden zoekt die bij haar passen en bij haar manier van trainen. En geef haar eens ongelijk? Zij heeft zich en haar manier van rijden al zo bewezen bij velen dat ze in de riante positie staat om een paard uit te kiezen dat bij haar past. En dat zou iedereen doen in haar positie. Waarom je tijd verdoen als het niet klikt.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 01:10

Ik ben nu bij pagina 10, en nog steeds is iedereen compleet gefocused op een systeem en op de voorkant.

Wanneer gaan we het eens over goed gebruik van het achterbeen hebben, en hoe je dat bewerkt? Lijkt mij een interessantere discussie!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 01:16

QQQQ schreef:
Keurig plaatje uitstrekken!


Moet je het eens van de achterkant of voorkant bekijken. Ziet er er heel anders uit hoor Knipoog

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 01:18

Pipo schreef:
Ik ben nu bij pagina 10, en nog steeds is iedereen compleet gefocused op een systeem en op de voorkant.

Wanneer gaan we het eens over goed gebruik van het achterbeen hebben, en hoe je dat bewerkt? Lijkt mij een interessantere discussie!



Je ziet toch op de fotos dat hier weer een hoog trekgehalte aan te pas is gekomen bij sommigen, Velen vergeten de achterkant gewoon en dat zie je dan ook duidelijk.

Kitty

Berichten: 7728
Geregistreerd: 29-01-01
Woonplaats: Rolde

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 10:25

Tact schreef:
De minder goede ruiters rijden al spoedig LDR. In het begin is het even trekken en wennen, nog geen goede zit en geen stille handen ..... Daarna is iedereen erg enthousiast bezig, zonder trekken. Als het hoofd en de hals omhoog komen, is de keelgang (de plek tussen onderkaak en onderhals) bijna dicht, de bovenlijn is rond, met bij de meeste ruiters een valse knik bij de 3e halswervel en de profiellijn van het hoofd achter de LL.


Ik geloof dat jij LDR niet begrijpt. Ten eerste vind ik dat minder goede ruiters geen LDR kunnen rijden omdat ze het paard niet dieper instellen maar juist ronder trekken of ronder naar beneden laten vallen (paard achter de teugel).
Wanneer je je paard goed LDR rijdt, is er namelijk geen valse knik omdat er één verbinding ontstaat van staartwortel tot oren.

Je kunt mij niet wijsmaken dat beginnende of slechte ruiters een paard LDR rijden.

Anoukie

Berichten: 12609
Geregistreerd: 01-08-02
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 11:13

Pipo schreef:
Maar onze bokkers, en volgens mij heeft er niemand gereageerd die op nivo GP (op tyrza na dan, en de rest heb ik niet doorgelezen, dus als ik iemand vergeet, sorry!) of iets dergelijks rijd, die kunnen het wel Verward:?

Tot ziens in PEking dan maar, ik zal op de tribune jullie allemaal toejuigen.


Ik ben het inhoudelijk wel met je eens (het eerste stuk wat ik heb weggehaald), je moet je als ruiter aan het paard aanpassen.

Maar waarom moet dat toch altijd afgesloten worden met een sneer richting de mensen die de discussie voeren? Ik bedoel, merendeel van paardrijdend Nederland rijdt geen GP maar dat wil niet zeggen dat ze niet serieus met de sport bezig zijn en daar hun best voor doen?

Beetje jammer.

Tact

Berichten: 232
Geregistreerd: 11-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 12:29

Kitty schreef:
Je kunt mij niet wijsmaken dat beginnende of slechte ruiters een paard LDR rijden.

Ik zie dat aan ruiters met te weinig ervaring LDR of wat er voor moet doorgaan, wordt geleerd. Dat geeft aan die ruiters een goed gevoel. Ik ben het er niet mee eens dat dit gebeurt. Anderen denken daar misschien anders over.
Laatst bijgewerkt door Tact op 17-01-05 13:06, in het totaal 1 keer bewerkt

Lusitana

Berichten: 22829
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 12:54

Antwoord op aimee... 30 jaar IS een modetrant , het lijkt lang, maar als je het in de geschiedenis van de rijkunst over de eeuwen heen bekijkt, is het niks. Bovendien is het een klein percentage dat de methode volgt. Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar het exacte percentage en hoe dat is wereldwijd, want vooralsnog lijkt (met nadruk op lijkt, ik heb geen cijfers) het erg noordeuropees, lees soort kringetje om Duitsland.
Ik blijf erbij dat je op wedstrijden moet tonen wat gewenst is volgens de regels en ja, dan gaat het niet alleen om het hoofdje, maar door de gevolgen van LDR trainingen valt er wel wat meer aan te merken.
ik denk ook dat het niet gezond is om je te focussen op het spieren opbouwen, als het paard gewoon wordt afgericht worden de juiste spieren vanzelf getrained en meer dan die heb je niet nodig.
Ik heb contact met mensen buiten Europa die accuut de handoek in de ring gooien mochten de regels aangepast worden. Zelf vind ik het een idee om dan maar apart klasses te hebben voor mensen die hun paard in de ring niet voor de loodlijn kunnen/durven te rijden en veel show weg willen geven, en de rest (ik zal ze dan maar even niet klassiek noemen, maar gewoon die zich aan d eregels houden zoals de nu bestaan en ja, zelfs de regel voor de piaffe terug brengen naar neus voor de loodlijn). Dan is er in elk geval weer meer gelijkheid. Stemmen?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 12:56

Anoukie schreef:

Maar waarom moet dat toch altijd afgesloten worden met een sneer richting de mensen die de discussie voeren? Ik bedoel, merendeel van paardrijdend Nederland rijdt geen GP maar dat wil niet zeggen dat ze niet serieus met de sport bezig zijn en daar hun best voor doen?

Beetje jammer.


Waarom een sneer? Wat denk je zelf?

Er is door meerdere mensen die op heel wat hoger nivo rijden, dan de gemiddelde ruiter al meerdere keren gezegd, en door anky zelf dat dit systeem is voor mensen die al heel fijn kunnen paardrijden. En met heel fijn bedoel ik niet een Z proefje. Maar wel ff heel wat meer nivo.

En als ik hier zo lees, dan krijg ik het idee dat ik alleen met ruiters te maken heb die die ervaringen hebben. En sorry, ik zit al wat jaartjes op bokt. Tyrza misschien. Maar de rest heeft die ervaring gewoon niet. En het gevoel niet, en die vlugge motoriek niet.

Er word niet voor niets gezegd: Don't try this at home!

Vriend van mij heeft jarenlang bij Anky op stal gezeten, maar zodra hij daar weg was, is hij niet meer op die wijze gaan rijden.

Zelfkennis noem ik dat. En daarom krijgen mensen van mij een sneer. Als je leest wat ze hier schrijven lijken het gvd allemaal wel Anky's. Maar als ik op een gemiddeld landelijk concours kom, dan is het nivo heel wat anders. Ik kom teveel paarden tegen die totaal verreden zijn, en dit is niet alleen door het LDR, maar ook gewoon dat mensen totaal geen idee hebben hoe ze zelf rijden.

En dan zou je kunnen zeggen: Je kan zelf ook niet rijden, klopt, dat weet ik. En daarom probeer ik dus zo paardvriendelijk mogelijk te rijden. Neusje eruit, hand voor. Is al moeilijk genoeg.

En ik denk, dat bokt toch een weerspiegeling van de maatschappij is.

fokfanaat

Berichten: 20867
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:00

Pipo, ik denk dat er hier op bokt ook bijna geen mensen zijn die LDR rijden, wel een heel aantal die in bepaalde stukken van de training wat achter de LL rijden. Door tegenstanders van LDR wordt deze groep onterecht ook tot LDR rijders gerekend.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:02

Samsam schreef:
Pipo, ik denk dat er hier op bokt ook bijna geen mensen zijn die LDR rijden, wel een heel aantal die in bepaalde stukken van de training wat achter de LL rijden. Door tegenstanders van LDR wordt deze groep onterecht ook tot LDR rijders gerekend.


Prima, maar noem het dan niet LDR Haha!

Lielle

Berichten: 66494
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:04

dat wordt door de 'tegenstanders' gedaan. Er is iig een aantal mensen hier (wo runningkawa, noukie, ikzelf) die zeggen hem soms wat ronder in te stellen, maar door de LL kijkers wordt dit op een lijn gesteld met LDR.\


Wb trouwens Pipo, goed je weer te zien hier!

Babeth

Berichten: 9333
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Jupiter, FL, USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:10

Saar4 schreef:
Het totaalbeeld is veel belangrijker dan die paar cm wel of niet op de LL.

Het gaat niet alleen om het totaalbeeld. Het gaat erom hoe dat bereikt word en of dat goed of slecht is. Iets kan een mooi totaal beeld hebben, maar dat zegt nog niet dat dat correct is gebeurd.
Of zeg ik nu iets heeeeel doms... Bloos

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-05 13:13

Ben er weer even kort..... Knipoog
Zag de vraag voorbij komen "waarom moet volgens de regels dat neusje eruit?". Dat is inderdaad geen verzinsel.
De regel was eerder gekwoot:
Artikel 101 Doel en algemene principes.
6. Bij al het werk, met inbegrip van het halthouden, moet het paard in de hand gesteld zijn. Een paard is in de hand gesteld wanneer de hals, afhankelijk van de graad van africhting en de mate van verzameling in de gang, meer of minder opgericht en gewelfd is. Het paard toont daarbij gehoorzaamheid met een licht en soepel contact van de teugel en algehele ontspannenheid. Het draagt het hoofd daarbij recht met de neus, in het algemeen, iets voor de loodlijn. Het nekgewricht blijft daarbij soepel en de nek het hoogste punt van de hals. Het paard toont geen enkele weerstand ten opzichte van zijn ruiter.

De punten in italics vind ik hierbij erg belangrijk. Achter de loodlijn KAN het nekgewricht niet soepel zijn omdat er spieren nodig zijn om het hoofd achter de loodlijn te houden.
Een tijd terug heb ik mijn gedachtengang hierover als volgt proberen uit te leggen:
Ikzelf schreef:
Nou, dit wordt een wat lang stukje, dus ik hoop dat jullie de moeite
willen nemen om het helemaal te volgen (bedenk: jij leest het veel
sneller dan dat ik het schreef!)
Ik wil hier iets verduidelijken met wat ik bedoel met het los hangende
hoofd en wat daar het grote voordeel van is met het rijden en waarom je
alleen zo een echte lichte aanleuning (voor ruiter EN paard) kan
verwachten.Ik concentreer hier voornamelijk op de voorkant, omdat we allemaal
wel weten dat het paard van achteren actief moet zijn.
De klassieke rijkunst en FEI hebben niet zomaar de "neus voor de
loodlijn" regel verzonnen omdat men het wel mooi vond staan. Er is een
functionele rede. Zoals ik al eerder zei, zal een los hangend paardenhoofd
(bijv bij een in de zon dommelend paard, standje centebak) altijd de
neus iets voor de loodlijn hebben. Waarom? Omdat het in die houding in
evenwicht hangt op het draaipunt, welke de verbinding naar de halswervels
maakt. Een mens op handen en voeten die z'n hoofd laat hangen, hangt
met de kin op de borst, door de andere aanhechting en volledig andere
gewichtsverdeling van het hoofd.
Voor een meer passende vergelijking: Steek je arm opzij, en laat
vervolgens je onderarm vanuit je elleboog losjes naar beneden bungelen.Je
onderarm zal even wat pendelen en dan in z'n evenwichts positie eindigen:
Loodrecht naar beneden. De onderarm speelt even voor paardehoofd (met
dit verschil dat het paardehoofd in z'n evenwichts positie met de neus
iets voor de loodlijn zit). De onderarm is met weinig moeite weg te
duwen en bij loslaten pendelt ie weer naar z'n evenwichts positie: Dit kost
geen kracht.Opmerkelijk is het, dat als er spieren aan de hand-kant van
het elleboogscharnier worden aangespannen (druk je middelvinger en duim
tegen elkaar) de onderarm niet meer zo los hangt: Hetzelfde is het
geval als het paard z'n tanden op elkaar zet (vasthoud in de mond). Dit
verteld je dus dat je niet aan de hoofdhouding alleen kunt afleiden of het
hoofd ontspannen afhangt. Spieren die zich aanspannen aan de andere
kant van de elleboog, hebben veel minder, tot geen effect op het pendelen
en dus de losheid van de verbinding.Als je gaat rennen met je arm zo,
dan bungelt ie losjes en makkelijk mee met de bewegingen, zonder dat dit
enige extra energie kost. Alle energie kan voor de voortbeweging benut
worden (het omhoog houden van de bovenarm merk je wel op den duur).
Breng je nu je onderarm wat meer naar je lichaam toe en hou je hem in
die hoek, dan pendelt de onderarm niet meer en is de verbinding dus
niet meer los. Je kan de onderarm daar "uit zichzelf" laten zitten, of met
je andere hand daar houden. Om daar "uit zichzelf" te blijven, moet de
arm spieren inzetten, die ie daarvoor niet nodig had. Er wordt dus
energie ingezet, puur om de houding te handhaven. Zelfde effect als je de
onderarm van je lichaam af in positie houdt.
Nu gaan we verbinding nemen met de hand, bijv via een touwtje. Hangt
de arm los af, dan kunnen wij een heel licht contact met het touwtje
aannemen. Met een minieme hulp (knijpje) voel je niet alleen het touwtje
in je hand, maar je ziet de onderarm ook al bewegen (de hulp komt ook
mechanisch door). In zo'n geval kan het gewicht van de teugel genoeg zijn
om aanleuning te geven: dit gewicht houd de onderarm dan IETS achter
z'n evenwichtspunt (arm dus IETS achter de loodlijn; paardehoofd zal de
loodlijn IETS dichter naderen), waardoor subtiele teugelhulpen in beide
richtingen een effect geven. In dit geval hebben zowel ruiter als paard
een plezierige lichte aanleuning: als de ruiter iets geeft, volgt de
mond automatisch naar voren, vraagt de hand iets, volgt ie even makkelijk
weer terug. Dit omschrijft naar mijn mening, de losheid in de
aanleuning die van Loon in dat artikel van SP bedoelt.
Breng je onderarm weer in een hoek, laat 'm zichzelf weer dragen. Je
kan nu een even zo licht contact creeren en ook nu voel je een kneepje
in je hand doorkomen. Echter, het resulteerd niet automatisch in een
beweging, omdat diezelfde losheid er niet is. Dit komt overeen met het
achter de loodlijn gevraagde paardehoofd, dat het paard vervolgens zelf
daar houdt. De ruiter krijgt geen gewicht in de hand en kan daarmee een
lichte aanleuning krijgen. Het PAARD echter moet moeite doen om het
hoofd in die positie te houden en nog meer moeite om de hand soepel te
kunnen blijven volgen, want door het gemis aan losheid gaat dit niet meer
automatisch, maar moet ie de bewegingen coordineren met z'n spieren.
Met de lichte aanleuning voor ruiter EN paard, stelt het paard zich
wat kwetsbaar op: Mocht de ruiter een fikse ruk in de mond geven, dan
komt dat zwaar aan! De ruiter heeft dus een goede handvoering nodig om het
paard het vertrouwen te geven dat ie nodig heeft om zich zo kwetsbaar
op te stellen. Een goede handvoering is er dus een die stil staat ten
opzichte van de mond. Een vastgezette hand laat het 'losse' hoofd met
elke stap tegen het bit aan botsen en een onrustige hand beweegt het hoofd
alle kanten uit. Als reactie hierop zal het paard z'n spieren inzetten
om de klappen te dempen: weg is de lichte aanleuning.
Met het achter de loodlijn geplaatste hoofd gebruikt het paard de
spieren al en dempt zo de (evt) klappen van een mindere handvoering. Het
hoofd hangt echter niet ontspannen af en er wordt onnodig energie
verspilt met het op een plaats houden van het hoofd. Het evenwicht is echter
wat minder fragiel en zal dus minder snel verstoord worden.
Bovenstaande zal duidelijk moeten maken waarom de FEI de neus graag
voor de loodlijn ziet: Omdat men een losse aanleuning van ruiter EN paard
wilt zien, omdat het wederzijdse vertrouwen en de kunde van de ruiter
getoont dienen te worden. Zoals van Loon al zegt, is zelfs neus op de
loodlijn (toegestaan na aanpassing FEI regels) al teveel.
Ook kan je eruit afleiden waarom veel mensen hun heil achter de
loodlijn zoeken: Het is voor de ruiter eenvoudiger om daar een constant licht
contact te behouden.
Het kan natuurlijk nuttig zijn om tijdelijk, kort achter de loodlijn
te werken (bijv. bij enorm concentratie gebrek van het paard), maar het
streven moet altijd weer naar die wederzijdse lichtheid gaan.
Ook verklaard het misschien wat van het grote succes van de "achter de
loodlijn rijders": zij tonen hiermee een stabielere aanleuning in de
ring. Dat oogt dan gecontroleerd, en wint het van de fragielere balans
van de "voor de loodlijn rijders", maar getuigd van een minder
harmonische samenwerking.
Dit is dus mijn beredeneerde 'view' op dit geheel. Ik ben benieuwd wat
jullie van deze redenatie vinden!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:30

Citaat:
Zoals van Loon al zegt, is zelfs neus op de
loodlijn (toegestaan na aanpassing FEI regels) al teveel.
Ook kan je eruit afleiden waarom veel mensen hun heil achter de
loodlijn zoeken: Het is voor de ruiter eenvoudiger om daar een constant licht
contact te behouden.
Het kan natuurlijk nuttig zijn om tijdelijk, kort achter de loodlijn
te werken (bijv. bij enorm concentratie gebrek van het paard), maar het
streven moet altijd weer naar die wederzijdse lichtheid gaan.
Ook verklaard het misschien wat van het grote succes van de "achter de
loodlijn rijders": zij tonen hiermee een stabielere aanleuning in de
ring. Dat oogt dan gecontroleerd, en wint het van de fragielere balans
van de "voor de loodlijn rijders", maar getuigd van een minder
harmonische samenwerking.

Ik denk dat je hiermee de spijker op zijn kop slaat. Edward en Anky kunnen namelijk prima een paard met de neus op of voor de loodlijn rijden. Echter kunnen al die aanhangers van het LDR gebeuren dat niet. Die gaan dus van hoofdstuk 1 gelijk door naar hoofdstuk 100. En ze vergeten dat Anky en Edward wel al die stappen zijn doorlopen. Die voelen prima of een paard naar de hand is of niet. Iedereen roept hier dat ze het voelen, maar ik denk dat dat niet zo is. De theorie beheersen is iets heel anders dan de praktijk beheersen.

Of anders: Je kan iets prima herkennen en omschrijven, maar dat betekend niet dat je het zelf ook kan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:42

Lielle schreef:
dat wordt door de 'tegenstanders' gedaan. Er is iig een aantal mensen hier (wo runningkawa, noukie, ikzelf) die zeggen hem soms wat ronder in te stellen, maar door de LL kijkers wordt dit op een lijn gesteld met LDR.\


Wb trouwens Pipo, goed je weer te zien hier!

idd en daar word ik zo moe van Gaaaap

Ik zeg het hele topic dat ik soms met losrijden 2 cm achter de LL rij
Maar ben dan ineens een LDR rijder
En probeer al het hele topic te vertellen dat dat een groot verschil is.

Ook doe ik die 2 cm niet bij elk paard, net op wat voor paard ik zit en wat ik voel, maar ook dat komt niet door.
Ze zien achter LL, dus het is altijd op elk paard, continue.

Dat ik het toepas op een kijkerige in een proef
Dan hoor ik blijkbaar thuis te blijven..uehh. hoe moet hij het dan leren?

makkelijk lu||en, voor diegene die altijd op dezelfde knol zitten en nooit een ring van binnen, alleen maar vanaf de zijkant.

Weet je in mijn eigen wei, ben ik elke dag kampioen..
maar owee als ik erbuiten kom Haha!

Lielle

Berichten: 66494
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:47

En aangezien het eenvoudiger te beoordelen is of een paard achter de LL loopt dan of hij goed gereden van achter naar voren los door het lichaam loopt, snap ik best dat mensen over die LL vallen.

fokfanaat

Berichten: 20867
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:49

QQQQ schreef:
Ook verklaard het misschien wat van het grote succes van de "achter de
loodlijn rijders": zij tonen hiermee een stabielere aanleuning in de
ring. Dat oogt dan gecontroleerd, en wint het van de fragielere balans
van de "voor de loodlijn rijders", maar getuigd van een minder
harmonische samenwerking.


een fragiele balans, als hij doorslaat krijg je dan of tegen de hand of weggedrukte rug en naar de andere kant achter de LL.
Of zie je dat nog anders?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:50

Lielle schreef:
En aangezien het eenvoudiger te beoordelen is of een paard achter de LL loopt dan of hij goed gereden van achter naar voren los door het lichaam loopt, snap ik best dat mensen over die LL vallen.



Maar val dan over je eigen kunde, dan over de kunde van diegene die je ziet...

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:56

Ongelooflijk! Het verbaast me toch dat dit topic wederom uitloopt op een bokt-traditioneel LDR-versus-klassiek-topic, ondertussen moet iedereen z'n heil toch wel kunnen vinden in dat wat er is geschreven in de oude topics en/of begrijpen dat het niet om de voorkant gaat maar om de achterkant. De pagina's die geschreven zijn sinds ik de pc niet meer heb aangehad, neem ik dan ook niet door. Ik sluit me bij deze uitspraak aan:

Pipo"]
Wanneer gaan we het eens over goed gebruik van het achterbeen hebben, en hoe je dat bewerkt? Lijkt mij een interessantere discussie!
[/quote]

OK dan! OK dan! OK dan! Eindelijk!!!


[quote="Pipo schreef:
Of anders: Je kan iets prima herkennen en omschrijven, maar dat betekend niet dat je het zelf ook kan.


Hierover wil ik eigenlijk alleen even opmerken dat het tegenovergestelde natuurlijk ook geldt; als je iets goed kunt, betekend dat niet persé dat je iets ook kunt herkennen en omschrijven.
Bovendien kan zo'n persoon die het zelf niet kan, maar wel een gruwelijk goed oog heeft en dat ook nog goed kan verwoorden, natuurlijk een uitstekende trainer zijn. (of welke andere functie dan ook, waarbij de kunde van het rijden op zich minder van belang is)

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:58

Lielle schreef:
En aangezien het eenvoudiger te beoordelen is of een paard achter de LL loopt dan of hij goed gereden van achter naar voren los door het lichaam loopt, snap ik best dat mensen over die LL vallen.


Dat snap ik dus juist niet! Als mensen niet kunnen herkennen of een paard goed van achteren naar voren gereden wordt en los door het lichaam loopt, dan moeten die zichzelf eerst eens verder scholen vóórdat ze überhaupt ergens over vallen.

Anoukie

Berichten: 12609
Geregistreerd: 01-08-02
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 13:59

Pipo, de sneer is niet nodig. Als ik voor mezelf spreek, beweer ik nergens een 2e Anky te zijn (of te willen zijn!). Noch zie ik dat andere Bokkers beweren. Er wordt alleen een discussie gevoerd over wat achter de LL is en of je dan LDR rijdt (even in een notedop), dus weer eens klassiek vs LDR.

Het is niet nodig om de mensen die discussieren dan af te doen als "idioten" en/of Anky-wannabees.

Lielle

Berichten: 66494
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 14:01

Aimee schreef:
Dat snap ik dus juist niet! Als mensen niet kunnen herkennen of een paard goed van achteren naar voren gereden wordt en los door het lichaam loopt, dan moeten die zichzelf eerst eens verder scholen vóórdat ze überhaupt ergens over vallen.

maar ja, dan kun je niet meer meepraten Ik ben het volledig met je eens, ik word alleen wat cynisch af en toe.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 14:03

Citaat:
runningkawa schreef:
In de basis zijn er nog vele jury's die alleen maar naar het hoofd kijken
Neusje eruit en je hebt een voldoende
dat de achterhand in Tokio zit, de rug op de grond en de ruiter een trek hand om hem in het front te lichten omdat het achterbeen niet mee doet, dat vind ik erg kwalijk.

Er zijn ook jury's die kijken naar een totaal plaatje
Een ontspannen paard, dat van achteruit, over de rug, met lichte hulpen gereden word.
Een prettig plaatje om te zien

Als het neusje eruit komt, perfect
Maar als zo'n paard 2cm achter de LL is, zie ik dat toch liever als bovenstaande voorbeeld.Wat je hellaas veel ziet. En ook een paard naar de kl*te rijden is.

Wat zien jullie liever?


Hoezo heeft er niemand het over het achterbeen en over de rug rijden gehad?

amagun
Berichten: 3061
Geregistreerd: 26-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-05 14:09

runningkawa schreef:
Weet je in mijn eigen wei, ben ik elke dag kampioen..


Thuis heb ik ook allang olympisch goud gewonnen Schijnheilig Tong uitsteken

Ik heb het al zo vaak gezegd, slecht paardrijden kan in elk "systeem" Scheve mond