Bokt.nl

Ibbel schreef:

papagroom schreef:

Een week vind ik nog te lang wat mij betreft binnen 24 uur

Tja, en dan krijg je weer dat een probleem onvoldoende door meerdere mods bekeken kan worden, en komt het argument weer om de hoek dat 1 mod zomaar een OW of ban kan uitdelen.

Wat misschien wel zinvol is, is dat de mogelijke OW-ontvanger alvast een PB krijgt met: je bent daar en daar zus of zo opgevallen, we bespreken nu in het team of dat mogelijke consequenties voor je heeft. Dan komt die eventuele OW voor de gebruiker in ieder geval niet als mosterd na de maaltijd uit de lucht vallen.

russel schreef:

Idd en zo is het maar net, voor ons een reden om een OW te krijgen, eens kijken of jij er als ex-mod ook een krijgt???

Dus bij deze ik tem even..

Chiqa schreef:

Ik kan mij zo voorstellen als iemand structureel kritiek uit op het team, en verder niet met met oplossingen of ideeen aan komt zetten dit als storend kan worden ervaren door andere bokkers eo. het team van bokt zelf.

russel schreef:

Hoeft niet gecommiceert te worden...maar temmen is hier nu eenmaal dagelijkse bezigheid heb ik begrepen,aangezien een bepaalde groep nu om de oren geslagen wordt met OW's, om de verhouding niet mank te laten lopen, doe ik nu ook, overigens volledig tegen mijn gevoel in, want ik hou niet van matennaaiers, vrolijk mee.



Enne MATENNAAIERS is dus gezegd zonder namen en associaties, dus als men het temwaardig vind, dan wel goed Funderen...

MarliesV schreef:

Ik ben van mening dat je prima je kritiek hier op bokt kwijt kan. Er lopen topics op FZ waarin dit gebeurd en waarvoor niemand volgens mij een ban krijgt.
Dat is wat anders als ongefundeerde kritiek wat dus ordinair modder gooien is zonder onderbouwing.

Christi schreef:

tita schreef:

Weetje wat nou typisch bokt is..... mijn posten zijn verwijderd waarom waarheid waarschijnlijk

@ Ibbel dit is dus wat ik bedoelde, je kan niet anders als je je gedacht eens wilt zeggen. Team staat er niet voor open en dat is in mijn ogen toch wel de grootste fout die ze maken.

Bokkers die kritiek durven geven worden monddood gemaakt en krijgen (in veel gevallen) een OW. Als het team nu een keer zou luisteren naar het kritiek en daar ook nog iets mee (proberen) te doen, word de sfeer er een stuk beter op en kan iedereen fijn verder bokken.

Simoontjeh schreef:

Ook weer lekker onderbouwd. Er zijn posts verwijderd, daar is ongetwijfeld een reden voor gegeven. Of jij het daar nu mee eens bent is iets anders.
Ik vind het een erg rellerige reactie. Als je het niet met de mods eens bent, waarom ga je dan niet naar hen? Waarom geef je niet bij de betreffende mod aan dat je het niet eens bent met die beslissing? Als je dat doet kan er namelijk iets gedaan worden, zoals het hier wordt gezegd is er geen ruimte voor discussie. Op het moment dat je naar de verantwoordelijke toe gaat kun je de discussie aangaan. Nu gaat dat niet en dus wordt het ook niet opgelost. Erg onvolwassen Tita.

(Voor alle duidelijkheid: dit is gefundeerde, beargumenteerde kritiek.... Toch zal 't me niets verbazen als ik binnenkort weer zo'n groene naam in m'n inbox zie staan )

Femke schreef:

Was het maar zo...
Mijn ervaring is dat mods direct blind en doof worden als je met ze in discussie wil. Desnoods verzinnen ze er zelfs een paar splinternieuwe regels bij om je alsnog je kop dicht te laten houden.
Ook bij een bericht waarbij je geldige, goed onderbouwde argumenten aangeeft, wordt er niet eens de moeite genomen om daar op in te gaan.


Het "systeem" van straffen werkt op de huidige manier ook niet.
- ALS er überhaubt al een sanctie komt, komt die vaak pas dagen later.
- En ook als er gevoelige of zeer agressieve posts worden geplaatst kan het dagen duren voordat er iets aangepast wordt of verwijderd wordt terwijl dergelijke zaken om direct ingrijpen vragen.
Haal het desnoods tijdelijk weg, plaats een reactie dat het besproken wordt, en zet 't alleen terug als besloten is dat 't toch geplaatst kon worden.
- "Slachtoffers" van pesterijen krijgen nooit te horen of hun pestkop wel of geen sanctie heeft gekregen. Voor het gevoel van het slachtoffer kan de pestkop dus ongestraft door blijven gaan.
- En heel vaak is het ook daadwerkelijk zo dat bepaalde personen niet eens een sanctie krijgen terwijl ze héél ver gaan, terwijl een ander maar een scheet hoeft te laten om al een OW of ban te krijgen.

Bezwaren commissie?
Laat me niet lachen. Mijn zaak destijds voldeed perfect aan de omschrijving van de taak van de bezwaren commissie. En na enkele weken kreeg ik te horen dat ze de zaak niet aan wilden nemen.

En in mijn ervaring hebben mods geen idee wat er speelt. En zijn ze ook niet bereid om problemen op te lossen als je zélf naar ze toe gaat voordat een probleem uit de hand loopt. Ik heb weken moeten wachten op reactie. En in die reactie kwam het erop neer dat ze niets wilden/konden doen.

Het systeem zie ik óveral om me heen op bokt enorm falen.
Je hebt je er maar bij neer te leggen. Want discussie is absoluut niet mogelijk.
En er is hier op bokt geen respect voor de grondwet, want je vrijheid op recht van meningsuiting wordt hier regelmatig gewoon ingetrokken en met een OW bestraft. Zelfs als er nauwelijks wat aan de hand is.


Dit is al het zóveelste topic in korte tijd met kritiek op het team.
Wat je dan van team als antwoord krijgt is: als je 't hier niet leuk vindt ga je toch ergens anders naartoe?
Er is geen bereidheid om een oplossing te vinden. Ze kijken niet graag in de spiegel; het is immers gemakkelijker om met hun vinger te wijzen naar anderen.


(Voor alle duidelijkheid: dit is gefundeerde, beargumenteerde kritiek.... Toch zal 't me niets verbazen als ik binnenkort weer zo'n groene naam in m'n inbox zie staan )

karuna schreef:

En een omschrijving van ongefundeerde kritiek als kritiek die zonder verdere uitleg en ruimte tot discussie gegeven wordt is wel een goede wat eigenlijk ook de betekenis is van ongefundeerd, zonder fundament of basis. Kritiek die gegeven wordt met een uitroepteken:Jij bent dom! Het weer is prut! De benzine is duur! Ze hebben misschien allemaal een bron van waarheid alleen kun je zo weinig met de losse opmerking. Zit ik dan vrij aardig in de buurt met een omschrijving?

Nikka schreef:

MarliesV schreef:

Ik ben van mening dat je prima je kritiek hier op bokt kwijt kan. Er lopen topics op FZ waarin dit gebeurd en waarvoor niemand volgens mij een ban krijgt.
Dat is wat anders als ongefundeerde kritiek wat dus ordinair modder gooien is zonder onderbouwing.

Een ban misschien niet maar OW's worden er genoeg gegeven daar.

Billyjb schreef:

Het schijnt in Libië ook redelijk te werken, dictatuur

chevax schreef:

Zullen we vergelijkingen met Libië etc achterwege laten? Getuigt van weinig respect. Ook denk ik dat dergelijke opmerkingen weinig bijdragen aan een constructieve discussie.

secricible schreef:

Billyjb schreef:

Het schijnt in Libië ook redelijk te werken, dictatuur

En dit noemt men ongefundeerde kritiek...

Opmerking van Femke vind ik een erg goede, die aangeeft waar het mis gaat. Wel moet hier i.m.o. een kanttekening bij gezet worden: Bokt is een forum en hier gelden de regels van bokt. Je bent niet verplicht hier te komen, maar als je komt, ben je wel verplicht om je te houden aan de regels. Hoe hard het ook klinkt, als je het er niet mee eens bent, is je keuze om te vertrekken. Een vergelijking met de grondwet is naar mijn idee dan ook krom en niet relevant.
(Neemt niet weg dat ik het er mee eens ben dat het jammer is dat ze niet het gesprek aangaan, maar zeggen dat je dan maar weg moet wezen).

chevax schreef:

Maar als je "iets voor elkaar wilt krijgen" betekent dat toch ook niet automatisch dat het team daar ook gehoor aan moet geven? Soms worden er ook dingen gevraagd en zelfs geëist die totaal buiten alle proporties zijn.

tita schreef:

secricible schreef:

En dit noemt men ongefundeerde kritiek...

Opmerking van Femke vind ik een erg goede, die aangeeft waar het mis gaat. Wel moet hier i.m.o. een kanttekening bij gezet worden: Bokt is een forum en hier gelden de regels van bokt. Je bent niet verplicht hier te komen, maar als je komt, ben je wel verplicht om je te houden aan de regels. Hoe hard het ook klinkt, als je het er niet mee eens bent, is je keuze om te vertrekken. Een vergelijking met de grondwet is naar mijn idee dan ook krom en niet relevant.
(Neemt niet weg dat ik het er mee eens ben dat het jammer is dat ze niet het gesprek aangaan, maar zeggen dat je dan maar weg moet wezen).

nee maar Nederland is wel een land van vrije meningsuiting en ook bokt moet zoiets respecteren... maar er worden vaak eigen regels aan vast geknoopt

secricible schreef:

. Als bokt in de regels zet "het is verboden om het oneens te zijn met moderators", dan hebben ze daar de volste recht toe en mogen ze je bannen als je ze tegenspreekt.