Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-06-02 20:11

In de wei gaan en aansprakelijkheidvraagje.

Geplaatst door de TopicStarter : 20-06-02 20:11

Ik heb mijn paard op haar huidige stal gezet omdat ze me beloofden dat ze daar met hooguit 2 andere paarden tegelijkertijd naar buiten zou gaan.
Ze ging in het begin inderdaad netjes met 1 of 2 andere paarden naar buiten. Netjes aan het halster en peesbeschermers.

Na een tijdje werden het 5 paarden, had ze geen peesbeschermers meer op en ook geen halster. Ze lieten de paarden in de stal al los, zetten het erf een beetje af en de paarden razen lekker in galop of draf het (verharde) terrein over.

Van de winter stond ze al met 16 paarden in die zelfde wei. De meeste paarden zaten onder de (oppervlakkige) verwondingen van bijten en slaan. Er stond geen sprietje gras in de wei en ze werden op het zand gevoerd met kuilgras.

Ik heb diverse malen gezegt dat ik het onverantwoord vond, dat ik niet wilde dat mijn paard iets zou gebeuren. Dan kreeg ik te horen dat ze geen tijd hadden om het anders te doen en dat ik mijn paard anders zelf maar naar buiten moest doen. (tja, ik werk 40 uur per week, dus dat wordt erg moeilik).

De omheining klopt voor geen meter, 1 enkele stroomdraad, waar vaker geen als wel stroom op staat. Onlangs is er een groep paarden losgebroken en het dorp ingetrokken. Het paard van een andere pensionklant heeft daarbij zijn been gebroken. De staleigenaar zegt hiervoor niet aansprakelijk te zijn.

Hoe gaan jullie paarden de wei in. En weet iemand hoe het zit met de aansprakelijkheid bij dit soort ongelukken??

**Geplaatst**: 20-06-02 21:08

Geplaatst: 20-06-02 21:08

Volgens mij zat het zo, dat wanneer het paard losloopt en schade aanricht, en als het te wijten is aan de stalhouder dat ze zijn losgebroken (door slecht omheind land, bv.) dat de stalhouder idd aansprakelijk is. Heeft vorig jaar iets over aansprakelijkheid in Bit gestaan, weet alleen nu uit mijn hoofd niet meer welke.

**Geplaatst**: 20-06-02 22:50

Geplaatst: 20-06-02 22:50

Dit is (zeker verzekeringstechnisch) een hele moeilijke kwestie. Omdat jouw paard (en al die anderen) met TOESTEMMING van de eigenaar in het land zijn gegaan, ligt dus de verantwoordelijkheid grotendeels bij de eigenaar. Echter als blijkt dat de stalhouder idd nalatig is geweest met het maken van een correcte omheining cq het repareren hiervan en je kan dit aantonen, kan de verantwoordelijkheid wel naar de stalhouder toegeschoven worden.

Hetzelfde geldt als ik mijn paard bv los gooi met jouw paard, en wij zijn er allebei bij en hebben dus allebei toestemming gegeven en mijn paard trapt de jouwe zwaar kreupel dan krijg je van je verzekering waarschijnlijk niets uitgekeerd, omdat dit (volgens de kleine lettertjes) een aanvaardbaar en bewust genomen risico is.

Als jij niet wil dat je paard wat overkomt, zou ik om te beginnen je paard binnen houden, zeker als er een niet deugdelijke omheining om het land staat. Dan je stalhouder schriftelijk (!) aanmanen om de omheining te repareren, zodat jij vooraf (bij evt schade) ingedekt bent qua verantwoordelijkheid.

**Geplaatst**: 20-06-02 23:27

Geplaatst: 20-06-02 23:27

Dit verhaal klinkt bekend. Mijn paard stond ook ooit op zo'n stal.
Nou je mag het land op, maar dan moet je zelf de weg maar vinden over het schapengaas en de omgevallen landbouwhekken.

Ik heb dit ooit uit laten zoeken door een verzekeringsadviseur;
Alles wat op het ERF gebeurd (iets naars) met jouw paard, daar is de stalhouder verantwoordelijk voor.

Heb je een ziektekosten verzekering afgesloten op je paard, en er gebeurt "iets" op een onvelig erf met je paard, dan heb je dus kans dat de verzekering niet uitkeert en moet je dus aankloppen bij je stalbaas.

Sloopt je paard een staldeur, dan is dat op je eigen WA-verzekering te verhalen.

Letselschade (mijn paard trapt jouw paard) is te verhalen op je eigen WA-verzekering. Huisdieren vallen daar ook onder, WEL opgeven dat je een paard als huisdier hebt bij je WA-verzekering.

(ik zal dat artikel in de BIT eens opzoeken)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-02 19:15

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-02 19:15

Ja, als je dat artikel uit de BIT zou kunnen vinden zou dat heel fijn zijn.

Ik heb trouwens eind vorig jaar gehad dat een ander paard mijn paard de vernieling in getrapt heeft. (ze heeft 4 weken op de kliniek gestaan). Toen stond ze in een groepje van 4. Ik had wel een sterk vermoeden welk paard het gedaan had, maar bewijzen is weer iets heel anders.

**Geplaatst**: 21-06-02 19:58

Geplaatst: 21-06-02 19:58

Ik vind toch dat je als er iets gebeurd met je paard hierin zelf ook een groot deel van de verantwoordelijkheid hebt.

Je ziet immers het gevaar , weet wat er allemaal kan gebeuren en TOCH
laat je je paard gewoon in die situatie verblijven......

Je laat het zelf toe en als er dan ineens wat gebeurd moet je m.i. niet tegen de stalhouder gaan mauwen.

Ook al is het niet verantwoord op hun erf ,
je accepteerd de risico's door het paard daar neer te zetten.

**Geplaatst**: 21-06-02 20:17

Geplaatst: 21-06-02 20:17

pmarena schreef:
Ik vind toch dat je als er iets gebeurd met je paard hierin zelf ook een groot deel van de verantwoordelijkheid hebt.

Je ziet immers het gevaar , weet wat er allemaal kan gebeuren en TOCH
laat je je paard gewoon in die situatie verblijven......

Je laat het zelf toe en als er dan ineens wat gebeurd moet je m.i. niet tegen de stalhouder gaan mauwen.

Ook al is het niet verantwoord op hun erf ,
je accepteerd de risico's door het paard daar neer te zetten.

Ja, dat klopt. Dat is ook de reden waarom ik niet meer in zee ga met "hobby" stalhouders, hoe mooi de beloftes ook zijn. Afspraken worden gewoon niet nagekomen en als je daar wat van zegt, krijg je nog een grote mond ook. Misselijk

In BIT 49 / Juni 1999 p. 52 staat een heel verhaal over pensionstal. Slechts het eerste kadertje gaat over "verzekeren" etc.

Boemel: Die stalhouder is wel degelijk aansprakelijk voor wat er met dat paard gebeurd is. Als de omheining deugdelijk was geweest, had dit niet hoeven gebeuren. Hij is dus duidelijk in gebreke gebleven.

**Geplaatst**: 21-06-02 20:35

Geplaatst: 21-06-02 20:35

Ja dat heb ik dus ook meegemaakt en eigenlijk nog steeds.

Mijn vorige stalhouder haalde het gewoon in zijn hoofd om een paard met 4 ijzers over een bevroren pad te laten lopen(1 cm ijs!)

Op mijn huidige stal laten ze ook de paarden los die dan met een noodgang de stal in crossen. Ik ben hier dus ook niet van gediend.
En wil dit dus van de winter ook niet meer hebben(het gebeurde al sporadisch want meestal haalde ik ze s'avonds zelf binnen.
Maar je moet er toch niet aan denken dat ze uitglijden in die smalle stalgang.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-02 19:52

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-02 19:52

Vandaag een pittig gesprek gehad met de stalhouder. Het kwam er uiteindelijk op neer dat ze geen verantwoordelijkheid willen dragen voor hetgeen er in de wei gebeurd, dus als we ons paard in de wei willen hebben, we hem er zelf in moeten zetten.

Nou onder die afspraak ben ik daar dus niet gekomen. Dus ik heb meteen gezegd dat die vlieger niet opgaat. Verder heb ik gezegd dat ik het hele weide beleid onverantwoord vindt. Ze beloofde direct verbetering, maar blijft vaag over het in de wei zetten. "Zo van kunnen jullie pensionklanten dat niet onderling regelen?" Nee dus, ik wil niet afhankelijk zijn van een ander. Ik heb bij hun mijn stal gehuurd op basis van volpension en daar hoorde weidegang bij.

Ik heb gezegd dat als ze geen duidelijkheid geven of als er geen duidelijke verbetering in komt, ik mijn paard daar weghaal.
Ik hoop dat het echt veranderd, omdat het op iedere stal wel wat is en ik bij mijn eventuele volgende stal ook maar moet afwachten wat ik tegenkom.

**Geplaatst**: 22-06-02 21:13

Geplaatst: 22-06-02 21:13

Het vervelende is dat jij je er laat staan terwijl je weet wat daar gebeurd! Ik heb net een stal gehuurd voor mijn eerste paard, en daar maken ze een contract op zodat je op papier hebt wat jouw verantwoordelijkheden zijn en die van de eigenaar van de stallen. Zolang jij niet probeert te voorkomen dat je paard daar het weiland ingaat, is het heel moeilijk om je gelijk te halen. Dat klinkt misschien heel oneerlijk, maar zo is het zakelijk gezien wel. Werk zelf bij een Assurantiekantoor en daar kwam pas ook een schade binnen van een ontsnapt paard dat een deuk in een auto heeft getrapt. Dat zijn ingewikkelde zaken, zeker als het op het erf van je pension gebeurd. Zou die rechtshulplijn even bellen, en op zoek gaan naar een ander pensionstal. Hoewel dat vaak erg moeilijk is! Succes in ieder geval... Scheve mond

**Geplaatst**: 23-06-02 12:12

Geplaatst: 23-06-02 12:12

Een tip: opzouten, wegwezen, ophoepelen, kortom met de hoogst mogelijke spoed een andere stal gaan zoeken. Als ze in dit soort eenvoudige zaken al niet hun verantwoording willen nemen, wat doen ze dan als jou paard 's avonds om 23.00 uur koliek krijgt? Als ze al gaan kijken, want dat ga ik dan ook in twijfel trekken.

**Geplaatst**: 23-06-02 12:34

Geplaatst: 23-06-02 12:34

Wat ik een beetje oduidelijk vind aan jouw verhaal is wat je nou precies wilt. Het is natuurlijk belangrijk om uit te zoeken wil er bij een eventuele schade verantwoordelijk is maar het is natuurlijk veel belangrijker om die schade te voorkomen. Als je het niet voor elkaar kunt krijgen dat het snel beter wordt, en dat is in de afgelopen periode kennelijk niet gelukt, dan zou ik toch snel een andere stal zoeken. Je wilt, lijkt mij, toch voorkomen dat je paard iets overkomt en dan is het wel fijn dat bij een ongeluk de schade wordt uitgekeerd maar beter dat het niet zover komt.
Volgens mij ben je zelf verantwoordelijk voor de schade in het weiland die aan je paard wordt toegebracht omdat je bekend bent met de omstandigheden waaronder je paard in dat weiland staat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-02 22:25

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-02 22:25

Ik was eigenlijk benieuwd in wat voor omstandigheden jullie paarden naar de wei gaan en in de wei staan.
Of het vaker voorkomt dat paarden zelfstandig de weg naar de wei moeten vinden en met zoveel bijelkaar in staan.

Ik heb mijn paard op haar vorige stal weggehaald omdat het weidebeleid daar zo ontzettend slecht was. Op mijn huidige stal beloofden ze het allemaal heel anders te doen. Tuurlijk zat en zit ik ermee dat ze zich totaal niet aan de afspraken hielden, maar ik heb hier in de buurt rondgekeken en ik moet eerlijk gezegd zeggen dat er op heel erg veel stallen zulke zaken op te merken zijn (prikkeldraad, troep in de wei). Dus ik begon me eigenlijk af te te vragen of ik nou zo'n zeikerd ben met mijn paard. Aan jullie reacties merk ik dus dat ik dat niet ben. Dank je.

Dat aansprakelijkheidsvraagje is niet voor mezelf bedoeld, hoewel ik het wel fijn vind om te weten hoe zoiets geregeld wordt.
Het gaat om een mede pensionklant, waarvan haar paard haar been gebroken heeft door (naar mijn mening) laks gedrag van de staleigenaar.

Het gekke is dat ze op stal alleen wat de wei betreft laks zijn.
Als mijn paard iets mankeert, bellen ze me direct op het werk op om te vertellen dat mijn paard wat mankeert. Met eventuele medicijnen toedienen zijn ze ook erg netjes. Dit is trouwens geen hobby-stal, maar een stal, waar mensen echt van rond moeten komen. Het ziet er verder ook super professioneel uit.

De eigenaren hebben in ieder geval beterschap beloofd. En zoniet dan gaat mijn paard daar absoluut weg. Ik wil ze nog wel een kans geven. Ook omdat het een superlokatie is met goede faciliteiten, mijn paard het daar goed naar de zin heeft en de mensen eromheen verder allemaal erg aardig zijn.

**Geplaatst**: 24-06-02 22:52

Geplaatst: 24-06-02 22:52

Waar die van mij staat heeft elk paard z'n eigen stukje wei.
Het stuk wat voor Marena is zag er niet uit toen ik kwam , overwoekerd met enge struikjes , schapegaas doorvlochten met prikkeldraad en ander uitstekend roestig gaas , half doorgerotte paaltjes , stenen ed in de wei ....

Voor Rena stond er vroeger een Haflinger in die er geen problemen mee had.

Ik wel dus omdat ik daar m'n paardje niet met een veilig gevoel achter kan laten.

Dus ik heb het zelf helemaal opgeknapt , de vage struiken eruit getrokken ,
stenen , plasticjes , touwtjes , zelfs glasscherven Bloos

, alles wat ik kon vinden opgeruimd.
Toen die omheing eraf gehaald (viel niet mee want zat 30 cm diep in de
grond vastgegroeid Lips are sealed

) , rotte paaltjes eruit.

Nieuwe palen ingeslagen , schriklint en alles gekocht en haar hele weitje met 2 banen breed lint netjes afgezet.

Nu vanavond (en gisteren) heb ik ook de wei achter de hare paardveilig gemaakt en nu staat ze lekker samen met het paard van de achterste wei.
Heb net een nieuwe fijne doorgang gemaakt tussen de 2 weilanden zodat ze samen 1 groot stuk tot hun beschikking hebben.

Dus tja zo heb ik het gedaan .....

En ik zet haar zelf op de wei en haal haar er zelf af.
Voorheen werd ze er door anderen afgehaald als het achterste paard naar z'n wei moest , en dan weer teruggezet als die er stond.
Nu hoeft dat niet meer want ze lopen lekker samen Lovers

.

En veilig !!