Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-07-04 13:20

Arm bespierde hals

Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-04 13:20

Ik had even de Zoekfunctie gebruikt, maar kon niet veel vinden over het onderwerp waar over ik informatie zoek.
Ik heb zelf een paard met een wat iele hals, dus een arm bespierde hals.
Nu was ik vandaag op de de merrie keuring in Drachten, en daar liep dus een merrie met een arm bespierde hals, precies mijn merrie.
Nu zij iemand die bij het paard stond dat je dit super moest gaan trainen, zodat dat paard er spieren in gaat kweken.
Mijn paard is verder in het hele lichaam bespierd(Achter nog wat minder), maar in de hals is idd nooit een Spier te vinden.
Hoe kan je zo'n hals trainen?
Ben razend benieuwd na jullie tips.

Grt Priscilla

**Geplaatst**: 01-07-04 13:45

Geplaatst: 01-07-04 13:45

Gewoon, rijden!!!
Niks bijzonders, gewoon je paard correct trainen.
Niet ineens superveel gaan rijden ofzo, gebruik je verstand.
Je paard heeft het niet in de genen om een van nature dikke hals te hebben, dus zo'n dikke hals die sommige paarden wel (van nature) hebben, krijg je er echt niet aan getraind.
Door correcte training zal die hals wel ietsje dikker worden. Maar wat boeit het of die hals nou dik of dun is?? Zolang ie zijn hals maar goed gebruikt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-07-04 15:57

Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-04 15:57

Ik rij mijn paard al jaren correct .
Maar het viel mij gelijk op dat het paard nooit een enkele spier heeft in zijn hals.
En misschien moet je daarbij je trainen wel veranderen.
Het paard heeft idd van nature geen dikke hals.
Maar daarom mag er wel een spier in te zien zijn!

**Geplaatst**: 01-07-04 19:43

Geplaatst: 01-07-04 19:43

Die van mij is ook vrij ielig..wat halsje betreft. Heeft het niet van nature. Nu is ze volop in training en de laatste periode priveles wat erg helpt. Heb er niet op getraind ofzo..maar ze krijgt steeds meer hals. Als je haar correct traint..dan zou ik het eerlijk gezegd niet weten. Die van mij krijgt het nu gewoon...al is het nog geen dikke hals hoor..maar in vergelijking me wat het was.

**Geplaatst**: 01-07-04 19:55

Geplaatst: 01-07-04 19:55

Pinacolada schreef:
Die van mij is ook vrij ielig..wat halsje betreft. Heeft het niet van nature. Nu is ze volop in training en de laatste periode priveles wat erg helpt. Heb er niet op getraind ofzo..maar ze krijgt steeds meer hals. Als je haar correct traint..dan zou ik het eerlijk gezegd niet weten. Die van mij krijgt het nu gewoon...al is het nog geen dikke hals hoor..maar in vergelijking me wat het was.

die van mij idem

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-07-04 21:08

Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-04 21:08

Niemand meer goede Training tips.

**Geplaatst**: 02-07-04 09:56

Geplaatst: 02-07-04 09:56

De halsspier train je naar mijn mening het beste bij het sterk van achteren naar voren tegen het bit aan rijden. Zo word de hele bovenlijn rond te staan en daarbij zijn hals. Ik rij zonder teugel contact en mijn paard had ook voor zijn doen een wat minder bespierde hals. Door zo te trainen en door de verzamelde oefeningen als passage, piaffe is de hals nu al aardig bij getrokken en begint zelfs rond te worden.

**Geplaatst**: 02-07-04 11:43

Geplaatst: 02-07-04 11:43

Oh, dus jij kunt een paard zonder teugelcontact naar het bit toe rijden Josien? Da's knap... helemaal als je zonder aanleuning piaffe en passage kunt rijden.

Wat een onzin.

**Geplaatst**: 02-07-04 11:51

Geplaatst: 02-07-04 11:51

Ik rij zonder teugel contact, maar toch aan de teugel.

Even uitleg voor mensen die enkel in hun straatje denken en de rest onzin vinden.

De teugel hangt bij mij nagenoeg altijd door. Enkel wanneer het nodig is dat het paard zich meer rond maakt neem ik even ZEER ligt contact met het bit en drijf hem met mijn been er tegen aan. Direct als het paard nageeft haal ik die contact weer weg. Pas op het moment dat het paard dan toch weer omhoog komt vraag ik opnieuw.

Mijn aanleuning is niet de teugel maar mijn zit hulpen. Daarbij is mijn paard is zeker niet een paard met talent voor dressuur oefeningen, maar ik kan toch zonder veel problemen mijn paard zonder zadel en hoofdstel in passage krijgen. Teugels heb ik daar blij genoeg niet voor nodig.

**Geplaatst**: 02-07-04 11:56

Geplaatst: 02-07-04 11:56

Oh, op die fiets.

Dat vind ik meer kunstjes (valt bij mij in het straatje "middendraf door met je sleutels te rinkelen").
Maar goed, da's mijn mening.

**Geplaatst**: 02-07-04 11:57

Geplaatst: 02-07-04 11:57

Josien......mag ik bij je komen lessen? want dit is wel heel wonderlijk....

**Geplaatst**: 02-07-04 12:02

Geplaatst: 02-07-04 12:02

wonderlijk???? als mensen hun ogen en oren op dit forum wat meer open zouden zetten, wiisten ze wel beter...

**Geplaatst**: 02-07-04 12:03

Geplaatst: 02-07-04 12:03

Tja als je NH iets wonderlijk vind. Dan kom je maar. Deze maneir van rijden is heel wat moeilijker en heeft veel meer voorbereiding nodig dan met gewoon engels rijden. Je mag namelijk niet aan de teugel komen om het paard te verzamelen enz.

Als jullie denken dat ik kunstjes doe met mijn paard. Ja dat doe ik ook alleen dan met een ander doel, maar passage enz leer je het paadr nooit goed aan zonder de juiste voorbereiding. Dus kunstjes nee.

Willen jullie het zien. Kom maar kijken.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:05

Geplaatst: 02-07-04 12:05

Josien,
vanaf jouw foto's gezien heb ik niet echt het idee dat bij de dieren echt dragen van achteren en verzamelen...

Het is onvermijdelijk om de activiteit die je er achter instopt, vooral in het begin, terug te krijgen in je hand. Of je moet voor een traject waar ik zo'n 2/3 jaar voor uittrek een heel paardenleven willen doen.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:09

Geplaatst: 02-07-04 12:09

Ik ben totaal niet afkerig van NH, heb me er zelfs in verdiept en je krijgt er verdomde veel mee gedaan. Dus dat is het niet.

Maar ik blijf denken vanuit het dressuur-straatje. Je krijgt gewoon niet heel veel punten in de GP als je met een in de houding gevouwen paard met een losse teugel (is geen aanleuning, paard loopt zelf in de houding) een trucje laat zien.

Ik geloof je gelijk, ikkon namelijk in de proef met mijn pony ook "Travers" zeggen en hem dan een keurige travers laten doen... ter voorkoming van verwarring met de galophulp (ik was toen 11, dus wat wil je Haha!

). Maar dat is geen oefening, dat is een kunstje.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:13

Geplaatst: 02-07-04 12:13

Mijn paard klop sjuimpje is een echt spring paard. Kort in zijn gangen en dan vooral van achteren. Die foto's zijn van twee jaar geleden. Het is al een heel eind verbeterd, maar hij zit nu echt in zijn top. Dit is dan ook geen paard goed paard om de verzameling te laten zien. Tenminsten hij draagt opzich wel, maar voor het gezicht loopt hij niet verzameld. Vandaar dat passage van hem niet te vergelijken is met een passage van een dressuur paadr die op de zelfde wijze zou getraind is.

Over die activiteit ben ik het dus niet voor 100% eens. Engelse ruiters die bij mij komen laat ik wel zo ongeveer rijden, maar ik werk dus met mijn lichaam om het paard te verzamelen. Zeker met activiteit wat dus niet te zien is op de foto's, maar zonder het van voren tegen te houden, maar met mijn lichaam te beheersen.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:15

Geplaatst: 02-07-04 12:15

NH is Noord Holland toch (geintje....)
Ik ben het met Sjuim eens dat je toch echt een aanleuding nodig hebt om de vereiste oefeningen in de dressuur correct te kunnen rijden.

Overigens vind ik niet dat je paard in je profiel erg blij kijkt als hij moet stijgeren Josien......

**Geplaatst**: 02-07-04 12:17

Geplaatst: 02-07-04 12:17

Citaat:
Maar ik blijf denken vanuit het dressuur-straatje. Je krijgt gewoon niet heel veel punten in de GP als je met een in de houding gevouwen paard met een losse teugel (is geen aanleuning, paard loopt zelf in de houding) een trucje laat zien.

Dit snap ik heel goed, want dit is de fout wat dan gebeurt. Het paadr gaat in een houding lopen zonder zijn lichaam daarbij juist te gebruiken.
Een traver zonder dat de holling aan de binnenkant zit, maar een paard dat knikt in de hals is geen traver.
Verzameling zonder bolling in het lichaam en dragend van achteren is geen verzameling.

Inderdaad dressuur gedachten zijn goed, maar het kan ook op een andere manier met de zelfde resultaat.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:18

Geplaatst: 02-07-04 12:18

Bovendien zie ik je paard als je zonder bit rijdt, toch niet echt in een "aan de teugel" houding lopen.

En met zo'n stang met van die scharen, tja dan moet je het echt wel uit je hoofd laten om een flinke ophouding te geven. De mijne klapt dan gelijk achterover.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:26

Geplaatst: 02-07-04 12:26

josien schreef:
Verzameling zonder bolling in het lichaam en dragend van achteren is geen verzameling.

.

Leg dit eens uit Josien.....dit begrijp ik niet........

**Geplaatst**: 02-07-04 12:28

Geplaatst: 02-07-04 12:28

missouri, een persoonlijke aanval helpt niet bij de discussie denk ik. de schoudervoor-foto (mag wat meer gebogen zijn) in je profiel vind ik wel leuk josien. ik vind iig je insteek wel origineel, ik vind dat je 2 goede punten noemt van traver en verzameling en ik kan je bescheiden houding wel waarderen Lachen

je hebt gelijk dat het moeilijk is om in een andere straat dan de bekende te kijken. dat het anders is wilt niet zeggen dat het niet het gewenste resultaat geeft.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:32

Geplaatst: 02-07-04 12:32

SP, ik val niet aan, ik zeg wat ik zie.
Natuurlijk leiden er meer wegen naar Rome, alleen ik heb deze vaak zat goed zien beginnen, alleen nooit in Rome uit zien komen.
Maar, mijn Rome is nu even Athene Knipoog

**Geplaatst**: 02-07-04 12:37

Geplaatst: 02-07-04 12:37

josien schreef:
Tja als je NH iets wonderlijk vind. Dan kom je maar. Deze maneir van rijden is heel wat moeilijker en heeft veel meer voorbereiding nodig dan met gewoon engels rijden. Je mag namelijk niet aan de teugel komen om het paard te verzamelen enz.
.

Het lijkt mij inderdaad ook veel moeilijker

.

Om maar even terug te gaan naar de oorspronkelijke vraag: je zet de halsspieren het fijnst aan het werk als je afwisselt in halshouding.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:44

Geplaatst: 02-07-04 12:44

Ja, en dan voornamelijk met longeren met touwtjes of slofteugel.

**Geplaatst**: 02-07-04 12:46

Geplaatst: 02-07-04 12:46

Citaat:
josien schreef:

Verzameling zonder bolling in het lichaam en dragend van achteren is geen verzameling.

.

Leg dit eens uit Josien.....dit begrijp ik niet........

Je kent wel het begip de rug hol maken. De verzameling is net andersom. De rug word bol gemaakt door het gebruik van de buikspieren waardoor de kruiszakt en het hele lichaam bol word.

Citaat:
Bovendien zie ik je paard als je zonder bit rijdt, toch niet echt in een "aan de teugel" houding lopen.

Zonder bit kun ej inderdaad het paard niet aan de teugel rijden. De voorbereiding moet zo zijn dat het paard zich zelf verzameld en dus zelf zijn lichaam bol maakt.
Die foto dat in mijn profiel staat is geheel geen goed voorbeeld. Brenda kan het nu dus wel. Heb er og geen foto van. Dus kan het je niet laten zien.

Citaat:
NH is Noord Holland toch (geintje....)
Ik ben het met Sjuim eens dat je toch echt een aanleuding nodig hebt om de vereiste oefeningen in de dressuur correct te kunnen rijden.

Overigens vind ik niet dat je paard in je profiel erg blij kijkt als hij moet stijgeren Josien......

NH is Natural Horsemanship.

Steigeren is even een ander verhaal, maar steigeren geeft het vecht gevoel. Darom zie je paarden bijna altijd steigeren met de oren naar achteren en dit is dan ook de reden waarom steigeren als kunstje aanleren zonder de juiste basis word af geraden. Je spit dan snel het onderspit wil het paard het tegen je gaan gebruiken. [/code]